Автор: Vladimir Sep 27 2006, 10:46 PM
Где эти казармы в Дрездене и какие части в них располагались?
Автор: Wladimir Sep 27 2006, 11:16 PM
тёзка, вот удалось влёт вытянуть из инета. круг поисков сужается
der H-G-Kaserne in Dresden-Klotzsche.....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Олег Борисов Sep 27 2006, 11:13 PM
Где эти казармы в Дрездене и какие части в них располагались?
А может это 101 танковый полк. Был пару раз и помню смутно.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 12:21 AM
тёзка, вот удалось влёт вытянуть из инета. круг поисков сужается
der H-G-Kaserne in Dresden-Klotzsche.....
Это-то меня и смущает.
Я видел ссылки на Клоче, но только там нет таких широких улиц.
Надеюсь завтра выясним.
Олег уже сделал предположение.
Думаю, что Игорь даст полную справку.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Sep 28 2006, 10:01 AM
Здание знакомое - хотя там все похоже по посторйкам в Германии.
НО вспомнить не могу.В Клочах точно нет.
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 02:02 PM
Есть две версии месторасположения так называемых казарм Геринга.
Первая.
Если привязываться к району Клоче, то в 1942 году в микрорайоне Школы военных летчиков была улица Германа Геринга.
Может так будет легче вспомнить?
Правда, я не уверен, что кто-то мог посещать эту территорию.
Lageplan: Luftkriegsschule 1 Dresden 1944
(Quelle: Flughafen Dresden. Geschichte und Gegenwart der Dresdner Luftfahrt)
7 Hauptwache
8 Hörsaalgebäude
9 Bombenabwurf-Bildstelle
10 Unterkunfts-, Stabs- und Wirtschaftsgebäude
11 Krankenrevier
12 Hauptverteilung
13 Offiziersmesse
14 Unterkunft der 2. Flugbetriebs-Kompanie
15 Sporthalle/ Schwimmbad
16 Kraftfahrzeughallen
17 Unterkunft der 1. Flugbetriebs-Kompanie
18 Unterkunft der Wehrkompanie
19 Bauleitung
Gebäude des Fliegerhorst 38/ III Dresden-Klotzsche (Ausschnitt, nicht mehr im Bild: Hansahaus)
20 Feuerwache
21 Befehlsstelle
22 Werfthalle
23 Flugzeughalle 1
24 Flugzeughalle 2
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 06:27 PM
Где эти казармы в Дрездене и какие части в них располагались?
А может это 101 танковый полк. Был пару раз и помню смутно.
Вторая версия.
В интернете удалось найти фото, подписанное как Казармы Геринга.
Я поискал похожие здания и кое-что нашёл. Сравните. Так похоже?
Автор: Mike Sep 28 2006, 10:15 PM
Герман Геринг - значит авиация. Широкая улица в клочах есть - Карл-Маркс штрассе - ведет прямо к дрезденскому аэропорту. ИМХО - это здание где-то на Карл-Маркс штрассе, возле аэропорта. Еще вариант - между Клочами и Вайксдорфом есть авиазавод, на кот-м кв годы войны собирали Мессеры
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 10:17 PM
Герман Геринг - значит авиация. Широкая улица в клочах есть - Карл-Маркс штрассе - ведет прямо к дрезденскому аэропорту. ИМХО - это здание где-то на Карл-Маркс штрассе, возле аэропорта. Еще вариант - между Клочами и Вайксдорфом есть авиазавод, на кот-м кв годы войны собирали Мессеры
Версию по расположению в районе авиа школы и завода я показал, но там нет таких зданий как на фото, подписанное Казармы Геринга.
Спасибо за версию.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 10:20 PM
Вторая версия.
В интернете удалось найти фото, подписанное как Казармы Геринга.
Я поискал похожие здания и кое-что нашёл.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 10:22 PM
Автор: Wladimir Sep 28 2006, 10:43 PM
при поиске в интернете важно добавлять ключ "Дрезден". я нашел казармы Геринга в 4 городах... может это Берлин или еще что...
по схеме Vladimira можно смело предполагать, что это место просто идеально для расположения танкового полка (да и не только). и совпадает наличие лесочка, в котором по шпионским отчетам были окопаны танки 40 тп. думаю, что у пустого обьекта врядли их кто окапывал...
я к сожалению плохо знаю Дрезден и не знаю, что там было в 80- е годы.
по подсказке Майка --- в отчете также написано, что в Вайксдорфе в 1953 дислоцировалась часть советского Люфтваффе (номер не указан). употребляемый термин - Kaserne Weixdorf.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 28 2006, 10:58 PM
по схеме Vladimira можно смело предполагать, что это место просто идеально для расположения танкового полка (да и не только). и совпадает наличие лесочка, в котором по шпионским отчетам были окопаны танки 40 тп. думаю, что у пустого обьекта врядли их кто окапывал...
я к сожалению плохо знаю Дрезден и не знаю, что там было в 80- е годы.
Если поверить немцу, показавшему в интернете фотографию казарм Геринга, то эти казармы я вычислил и показал как вторую версию. Долго выверял, но всё-таки нашёл. Ура!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Sep 28 2006, 11:14 PM
достойная работа! Володя, а лесочек западнее казарм? можешь подкрутить камеру?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Sep 28 2006, 11:24 PM
Олегу Борисову : по поводу А может это 101 танковый полк. Был пару раз и помню смутно можешь поподробнее. 101 танковій полк. где он располагался? и какой временной период?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 29 2006, 12:01 AM
Автор: Vladimir Sep 29 2006, 01:53 PM
Автор: Планшетист Sep 29 2006, 04:03 PM
достойная работа! Володя, а лесочек западнее казарм? можешь подкрутить камеру?
Лесочек есть как раз через дорогу, а в здании на фотографии в наше время точно была полицейская школа - что там сейчас узнаю в следующий раз, когда заеду в Дрезден.
Портал Radikal сейчас не загружается, поэтому пару фотографий покажу позднее.
http://www.imageshack.us/
Отсюда закачивай.
Герман Геринг - значит авиация. Широкая улица в клочах есть - Карл-Маркс штрассе - ведет прямо к дрезденскому аэропорту. ИМХО - это здание где-то на Карл-Маркс штрассе, возле аэропорта. Еще вариант - между Клочами и Вайксдорфом есть авиазавод, на кот-м кв годы войны собирали Мессеры
Ещё и танковая дивизия "SS"Германн Геринг.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 29 2006, 10:12 PM
Герман Геринг - значит авиация. Широкая улица в клочах есть - Карл-Маркс штрассе - ведет прямо к дрезденскому аэропорту. ИМХО - это здание где-то на Карл-Маркс штрассе, возле аэропорта. Еще вариант - между Клочами и Вайксдорфом есть авиазавод, на кот-м кв годы войны собирали Мессеры
Ещё и танковая дивизия "SS"Германн Геринг.
Привет Александр,
в нашем случае речь как раз об этом танковом подразделении.
Как ты, наверное, уже понял, мы "зацепились" за архивные материалы 1953 и пытаемся определить точное месторасположение некоторых упомянутых там частей - Казармы СС Вильдер Манн, Германа Геринга и NAPOLA.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Sep 29 2006, 10:50 PM
мне кажется, что связи между казармами Геринга в Дрездене и одноименной дивизией(корпусом) никакой нет... в нарытой Володей инфе достаточно чётко указано, что дивизия дислоцировалась в Берлине. под Дрезденом (не в городе) она оказалась в апреле 1945 в составе группировки Шёрнера после прибытия с западного фронта. бои вела в составе корпуса на фронте от Баутцена до Кенигсбрюка.. название казарм происходит от имени рейхсмаршала (не дивизии или корпуса) и не имеет связи с конкретным соединением. к слову, казарм с названием ГГ в Германии было не менее 5!
но на самом деле это не важно. лично я предполагаю , что по состоянию на 1953 год в этих казармах располагался 40 гв. тп. и хотелось бы найти подтверждение (опровержение) в любом виде. если есть соображения на этот счёт пишите сюда : http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mforum=Verk&showtopic=252&st=0
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 02:17 AM
Хорошо мы зарываемся в тему.
Давно не было так интересно найти правильный ответ.
Танковые подразделения Hermann Gering имеют самое прямое отношение к Luftwaffe гитлеровской Германии. Их действительно было достаточно много в разных частях Германии. Вот нашёл ссылку:http://www.ww2.dk/
Я постараюсь через форум этого сайта получить дополнительную информацию о том, где собственно в Дрездене могли быть так называемые Hermann Goring Kaserne.
На сегодня я больше склоняюсь к первой версии -
Казармы между школой летчиков и аэродромом Клоче.
Там же и улица Германа Геринга.
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mforum=Verk&showtopic=254&st=5
Anfang Mai 1945 wurde das Panzerkorps in der Naehe von Dresden stationiert.
Однозначно указывается на размещение в пригороде Дрездена.
Значит вторая версия, отработанная по интернетовскому фото, ошибочна.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Sep 30 2006, 08:54 AM
Герман Геринг - значит авиация. Широкая улица в клочах есть - Карл-Маркс штрассе - ведет прямо к дрезденскому аэропорту. ИМХО - это здание где-то на Карл-Маркс штрассе, возле аэропорта. Еще вариант - между Клочами и Вайксдорфом есть авиазавод, на кот-м кв годы войны собирали Мессеры
Ещё и танковая дивизия "SS"Германн Геринг.
Привет Александр,
в нашем случае речь как раз об этом танковом подразделении.
Как ты, наверное, уже понял, мы "зацепились" за архивные материалы 1953 и пытаемся определить точное месторасположение некоторых упомянутых там частей - Казармы СС Вильдер Манн, Германа Геринга и NAPOLA.
Привет Володя! Отлично ты поработал,я тут нашёл один документик,нечего особенного,но подозреваю,что это тоже самое,с немецким то у меня,сам знаешь... ,сейчас куда небудь опредилю.
Вот:
http://www.webfile.ru/1130109
Автор: Планшетист Sep 30 2006, 09:02 AM
И вот ещё несколько фоток по вашим местам:
Dresden -Airforce Barracks
Dresden - Barracks of the imperial saxonian Leibregiment
Автор: Планшетист Sep 30 2006, 09:11 AM
Konigsbruck - Military Training Area Building 4
Konigsbruck - Military Training Area Main Gate
Автор: Планшетист Sep 30 2006, 09:12 AM
Konigsbruck - Military Training Area Main Street
Konigsbruck - Military Training camp
Прошу прощения за огромный размер фоток,ну это я из за надписей.
Автор: Alex Sep 30 2006, 05:50 PM
Konigsbruck - Military Training Area Building 4
Konigsbruck - Military Training Area Main Gate
Building 4: Игорь, это случайно не казарма твоего 2-го батальона?
Main Gate - центральное КПП в Нойес-Лагерь. Любимая гауптвахта была построена в конце 19-го века!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Sep 30 2006, 05:54 PM
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 10:02 PM
Автор: Wladimir Sep 30 2006, 10:31 PM
Володя, поковыряйся на "Feldpost". я по своему полку нашел там просто шедевры!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Sep 30 2006, 10:44 PM
Хорошо бы найти концы сайта.
Да не за что Володя.
Попробую сейчас!
Сегодня я ровно год как с Вами!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 11:03 PM
Хорошо бы найти концы сайта.
Да не за что Володя.
Попробую сейчас!
Сегодня я ровно год как с Вами!
Прими поздравления.
Тебе удаётся найти такие интересные сайты.
http://www.rp-dresden.de/index.htm?org/karte.htm
Вот молодца!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 11:29 PM
Dresden - Barracks of the imperial saxonian Leibregiment
Уникальное фото.
Попробуйте узнать в малом здании Гаупвахты наш музей ВОВ, перед которым стоял танк.
Левого здания в наше время уже не было, а в симметричном здании справа размещался штаб 1ТА.
У немцев там размещались мотострелковые полки 100 и 101.
Кому интересно, вам сюда http://www.dresdner-stadtteile.de/Neustadt/Albertstadt/Strassen_Albertstadt/Stauffenbergallee/stauffenbergallee.html
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 12:22 AM
[quote] (Vladimir @ Oct 1 2006, 01:03 AM)
Прими поздравления.
Тебе удаётся найти такие интересные сайты.
http://www.rp-dresden.de/index.htm?org/karte.htm
Вот молодца! [/quote]
Спасибо Володя!
Нет правда,этот год мне много чего дал,общение с такими
замечательными людьми как вы все.
Вот что обещал найти:
http://www.photosammler.de/Data/HTML/Orte/orte-liste2.htm
И ещё посмотри вот здесь,думаю найдёшь чего небудь:
http://www.thirdreichruins.com/weimardresden.htm
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 12:38 AM
[quote](Wladimir @ Oct 1 2006, 12:31 AM)
Володя, поковыряйся на "Feldpost". я по своему полку нашел там просто шедевры! [/quote]
Володя,а что значит "Feldpost"? Смысл то понимаю,но что с ним делать,в "Поиск"
его или это конкретный линк? В поиск засунул его,так он мне столько всего выдал.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 12:47 AM
http://foto.radikal.ru/f.aspx?f0609ebee4850cb3ejpg
На карте кусочек Дрездена(Альбертштадт кажется) 1917 года,казармы эти немецкие там наверное были всегда.
И что же получается? Штаб нашей 1й ГВ ТА располагался в казармах Leib-Grenadier
Kaserne №100 и Kaiser-Grenadier Kaserne №101,или нет?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 1 2006, 11:12 AM
[quote](Планшетист @ Oct 1 2006, 12:47 AM)
На карте кусочек Дрездена(Альбертштадт кажется) 1917 года,казармы эти немецкие там наверное были всегда.
И что же получается? Штаб нашей 1й ГВ ТА располагался в казармах Leib-Grenadier
Kaserne №100 и Kaiser-Grenadier Kaserne №101,или нет? [/quote]
Браво,
солнце встаёт на востоке и
все самые интересные сообщения на сайт от тебя Александр.
Всё правильно, штаб 1ТА размещался в казармах бывшего 101 мотострелкового полка вермахта.
Музей ВОВ с танком на постаменте - бывшая гаупвахта.
Здание казармы 100 полка было разрушено в 1945 и в наше время там был пустырь.
Вот это место
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mforum=Verk&showtopic=219&st=25entry7196
У меня во время службы в ГСВГ была карта Дрездена 1940 года.
Где-то лежит, но не могу найти.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 12:05 PM
[quote](Vladimir @ Oct 1 2006, 01:12 PM)
Браво,
солнце встаёт на востоке и
все самые интересные сообщения на сайт от тебя Александр.
Всё правильно, штаб 1ТА размещался в казармах бывшего 101 мотострелкового полка вермахта.
Музей ВОВ с танком на постаменте - бывшая гаупвахта.
Здание казармы 100 полка было разрушено в 1945 и в наше время там был пустырь.
Вот это место
У меня во время службы в ГСВГ была карта Дрездена 1940 года.
Где-то лежит, но не могу найти. [/quote]
Ну не хвали,не хвали,а то зазнаюсь ещё
Лучше придумай,как мне узнать какая часть располагалась в наших казармах
(1018 ЗРП).Нам вроде говорили,что это были кавалеристы,в нишах в коридорах
были вырезы под приклады,так что или карабины или винтовки.
Вот теперь понятно на счёт зданий.
Ещё по ссылкам что я давал,видел здание такой круглой формы,помню Игорь
говорил что его оно всегда интересовало,и вроде бы не знает что это(не верю,
что не знает),это ГарнизонКирхе.Оно на той же улице,что и вышеуказанные здания.
Вот оно рядом с konig Johan-Kaserne и Schutzen-Kaserne на последней карте.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 1 2006, 12:24 PM
[quote] [quote](Планшетист @ Oct 1 2006, 12:05 PM)
Ну не хвали,не хвали,а то зазнаюсь ещё [/quote]
Лучше придумай,как мне узнать какая часть располагалась в наших казармах
(1018 ЗРП).Нам вроде говорили,что это были кавалеристы,в нишах в коридорах
были вырезы под приклады,так что или карабины или винтовки.
Вот теперь понятно на счёт зданий.
[/quote]
Постараюсь что-то найти.
А упоминание конницы объясняется просто.
Почти все казармы закладывались до первой мировой и основной тяговой силой были лошади.
Тоже самое и по Кёнигсбрюку.
У нас поговаривали, что в одноэтажных зданиях, где проживали прапорщики с удобствами в коридоре, ранее размещались конюшни.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 01:03 PM
[quote](Vladimir @ Oct 1 2006, 02:24 PM)
Постараюсь что-то найти.
А упоминание конницы объясняется просто.
Почти все казармы закладывались до первой мировой и основной тяговой силой были лошади.
Тоже самое и по Кёнигсбрюку.
У нас поговаривали, что в одноэтажных зданиях, где проживали прапорщики с удобствами в коридоре, ранее размещались конюшни. [/color]
[/quote]
А что,может быть.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Oct 1 2006, 02:28 PM
[quote](Планшетист @ Oct 1 2006, 11:05 AM)
Лучше придумай,как мне узнать какая часть располагалась в наших казармах
(1018 ЗРП) [/quote]
привет Саша,
проще простого зайди по ссылке которую я дал в теме про перемещение частей..введи "kaserne Meissen" опознай свои казармы и там написано кто их занимал.. если что, подправим недостающее..
успехов!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 05:48 PM
[quote](Wladimir @ Oct 1 2006, 04:28 PM)
привет Саша,
проще простого зайди по ссылке которую я дал в теме про перемещение частей..введи "kaserne Meissen" опознай свои казармы и там написано кто их занимал.. если что, подправим недостающее..
успехов! [/quote]
Привет Володя!
Спасибо огромное,уже занимаюсь,правда пока городом.
....Ну как всегда,всего с десяток фоток всего,некоторые есть похожие,но не
уверен.Датированы 1941-42гг.
Автор: Alex Oct 1 2006, 06:51 PM
[quote](Планшетист @ Sep 30 2006, 08:11 AM)
Konigsbruck - Military Training Area Main Gate
[/quote]
Игорь, да посмотри внимательнее:
Влево уходит дорога на Кенигсбрюк. Направо - въезд в Нойес-Лагерь через центральное КПП (есть фото конца 30-х годов в теме - Отчет Alexa, где солдаты маршируют через эти ворота).
Здание - гарнизонная гауптвахта (в наше время, во всяком случае). Не узнал???
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 1 2006, 08:06 PM
Точно! Но я это фото не видел. Только щас вижу.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Oct 1 2006, 08:47 PM
[quote](Планшетист @ Oct 1 2006, 04:48 PM)
....Ну как всегда,всего с десяток фоток всего,некоторые есть похожие,но не уверен.Датированы 1941-42гг. [/quote]
привет Саша, снова ушли от темы, развив новую
насколько я понял из того, что попало под руку - в Майссене было 2 (3?) военных городка. вот они http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=561777&lang=us&codered=codered0 и http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=562946&lang=us&codered=codered0 http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=595988&lang=us&codered=codered0.
во 2 городке стояли во время войны чуваки, которые сами не летают и другим не дают . 4 запасной (учебный) батальон "наблюдения". вместе с зенитчиками из учебного артполка они прикрывали небо фатерлянда.. фотка 2а показывает казарму 3 батареи с площадкой на крыше для наблюдения воздушного пространства. в конце войны весь личный состав был взят в плен бойцами 3 гв.та во время пражской операции. присмотрись, очень похоже.. да и с планом Игоря совпадает.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 1 2006, 09:34 PM
[quote](Wladimir @ Oct 1 2006, 10:47 PM)
[quote](Планшетист @ Oct 1 2006, 04:48 PM)
....Ну как всегда,всего с десяток фоток всего,некоторые есть похожие,но не уверен.Датированы 1941-42гг. [/quote]
привет Саша, снова ушли от темы, развив новую
насколько я понял из того, что попало под руку - в Майссене было 2 (3?) военных городка. вот они http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=561777&lang=us&codered=codered0 и http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=562946&lang=us&codered=codered0 http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=595988&lang=us&codered=codered0.
во 2 городке стояли во время войны чуваки, которые сами не летают и другим не дают . 4 запасной (учебный) батальон "наблюдения". вместе с зенитчиками из учебного артполка они прикрывали небо фатерлянда.. фотка 2а показывает казарму 3 батареи с площадкой на крыше для наблюдения воздушного пространства. в конце войны весь личный состав был взят в плен бойцами 3 гв.та во время пражской операции. присмотрись, очень похоже.. да и с планом Игоря совпадает. [/quote]
Привет Володя!
2а и 2б похожи,первая точно не то.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: silver21 Oct 1 2006, 10:21 PM
Извеняюсь! Но по слухам помню, что на месте 44го полка стояли Капелевские дивизии до 1й мировой войны. Утверждать немогу.(не специалист)
Саша! Если не трудно, Выставь, пожалуйста такие же фотки и 44го полка.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 1 2006, 10:34 PM
[quote][quote](Планшетист @ Oct 1 2006, 09:34 PM) привет Саша, снова ушли от темы, развив новую
насколько я понял из того, что попало под руку - в Майссене было 2 (3?) военных городка.вот они http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=561777&lang=us&codered=codered0 и http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=562946&lang=us&codered=codered0 http://www.ak-ansichtskarten.de/direktentry.php4?nummer=595988&lang=us&codered=codered0.
во 2 городке стояли во время войны чуваки, которые сами не летают и другим не дают . 4 запасной (учебный) батальон "наблюдения". вместе с зенитчиками из учебного артполка они прикрывали небо фатерлянда.. фотка 2а показывает казарму 3 батареи с площадкой на крыше для наблюдения воздушного пространства. в конце войны весь личный состав был взят в плен бойцами 3 гв.та во время пражской операции. присмотрись, очень похоже.. да и с планом Игоря совпадает. [/quote]
Привет Володя!
2а и 2б похожи,первая точно не то. [/quote]
2а и 2б точно 1018
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mforum=Verk&showtopic=202
Первая - это как раз "нижний парк", которого уже нет.
Ещё одно фото http://www.ak-ansichtskarten.de/shop/ak/56/561756.jpg
Он располагался по дороге из Дрездена в Майсен - между холмами и Эльбой.
Сейчас на этом месте спортивные площадки.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 1 2006, 11:56 PM
[quote](silver21 @ Oct 1 2006, 10:21 PM)
Извеняюсь! Но по слухам помню, что на месте 44го полка стояли Капелевские дивизии до 1й мировой войны. Утверждать немогу.(не специалист)
Саша! Если не трудно, Выставь, пожалуйста такие же фотки и 44го полка. [/quote]
Привет Олег,
как-то странно, но по 44-му есть немного открыток
вот посмотри http://www.ak-ansichtskarten.de/shop/ak/68/684229.jpg
Много новых интересных открыток Нойес Лагеря и, что удивительно, огромное количество открыток с изображениями Лагеря Шморкау - привет Владимиру из Одессы и его доблесным "шипионам", писавшим донесения в 1953.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: silver21 Oct 2 2006, 12:34 AM
А кто такой Владимир из Одессы?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 2 2006, 01:40 AM
[quote](silver21 @ Oct 2 2006, 12:34 AM)
А кто такой Владимир из Одессы?
[/quote]
Олег,
ну как же так, ты не узнаешь Wladimir a?
Он столько внёс в развитие последних тем ...
Скрывается ... , это правда, но вроде не в бегах.
Шутка.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 2 2006, 04:12 PM
[quote] (silver21 @ Oct 2 2006, 12:21 AM)
Извеняюсь! Но по слухам помню, что на месте 44го полка стояли Капелевские дивизии до 1й мировой войны. Утверждать немогу.(не специалист)
Саша! Если не трудно, Выставь, пожалуйста такие же фотки и 44го полка. [/quote]
Капелевские? Откуда? Хотя я тоже не спец.Олег,давай ка я тебе ссылочку дам,
туже что давал Wladimir,то что я вчера нашёл по Кёнигсбрюку,это несколько фоток,
в том числе и Альтес Лагерь,сдаётся мне там сидели артиллеристы.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 2 2006, 04:34 PM
Олег,значит слухай суда,вот ссылка:
http://www.ak-ansichtskarten.de/
В окошке --Seartch(by german keywords) вводишь Kцnigsbrьck или Kцnigsbrьck
Каserne и смотришь,слова лучше скопируй отсюда,потому что некоторых буквочек
как"ц" у тебя на клаве нет,может и не так,но у меня именно этим способом получилось.Удачи!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: silver21 Oct 3 2006, 01:29 AM
Привет, Володя! Слышал твой голос по компьютеру в передаче Ностальгия.
Здорово! Как будто с тобой познакомился поближе.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: mazut Oct 3 2006, 08:01 AM
Ну, ребятя, вы - сила.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 3 2006, 08:50 AM
Стараемся!
Автор: Планшетист Oct 3 2006, 07:03 PM
Что то там с Дрезденом связано в 1977 году.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Олег Борисов Oct 3 2006, 11:30 PM
Олегу Борисову : по поводу А может это 101 танковый полк. Был пару раз и помню смутно
можешь поподробнее. 101 танковій полк. где он располагался? и какой временной период?
Я чего то вообще не понимаю. А был ли он вообще. Я тут два дня лазил. И не могу найти полка ни в дивизии, ни в Армии, ни в Группе. Но ведь он был, и в Кракау на занятия ездили.
Нашел. 101 учебный полк (Крампниц)вч пп 86747. Но где это?
Кажется "доходит". Полк в Крампнице, учебка в Дрездене, а техника в Кракау???
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Oct 4 2006, 01:49 AM
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 10:31 PM
Ещё немного фоток,может кто чего узнает:
Что это интересно?
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 10:34 PM
Chemnitz
Chemnitz
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 10:37 PM
Konigsbruck
Ну это без коментариев
Автор: silver21 Oct 7 2006, 10:35 PM
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 10:57 PM
Ещё немного фоток,может кто чего узнает:
Что это интересно?
Это же гаштет Черный Орел. На площади Адольфа Гитлера
Привет Олег!
Да я не про эту,про нижнюю.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 11:03 PM
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 11:07 PM
Truppenubungsplatz Konigsbruck v. 1938
Это тоже в Дрездене,это не 249 полк?
Автор: Планшетист Oct 7 2006, 11:15 PM
Автор: ELENA Oct 9 2006, 09:06 AM
[quote](Планшетист @ Oct 7 2006, 10:15 PM)
(Планшетист @ Oct 8 2006, 12:37 AM)
Вот,опять похожее здание одноэтажное между большими на эти:
[/quote]
Это, если я не ошибаюсь, опять фото от ГДО вниз, два здания большие: справа школа 25, слева жилой дом, в нем в наше время, кажется, жили всякие высокие командиры. А прямо - тот самый барак, в которм жила моя одноклассница Ирина Снегирева. Два входа с торцов. Слева - как раз к Иринке, их дверь была справа вторая, кажется. У них было 2 комнаты. Окна выходили как раз на дорогу, на этот Т-образный перекресток. А в правого входа жил папин подчиненный, Шкобара, тоже теперь живет в Волгограде. Из-за того, что окна Снегиревых выходили практически на школу, однажды была пресечена попытка прогула нашим классом урока географии (да и куда у нас было спрятаться от всевидящего ока, все равно кто-нибудь да засек бы). Я уже писала, что Иринкина мама вела у нас английский. Вот она-то и засекла из окна, когда большая часть нашего класса вывалилась из школы и направилась по централке к центральному КПП. Я в состав прогульщиков не входила. Я была принципиальной пионеркой-комсомолкой и считала, что прогуливать уроки - это плохо. А потом наша географичка рассказала, что ей накануне сон приснился, что она пришла в класс, а там пусто. А потом она услышала возню, заглянула под кафедру (было у нас такое возвышение в классе, как большая ступенька на всю ширину класса), а там под кафедрой весь класс и спрятался. Но это был сон, а на деле всех вернули в класс, училка пришла с опозданием по какой-то уважительной причине, и урок все-таки сосотоялся.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 9 2006, 01:37 PM
[quote](Планшетист @ Oct 7 2006, 11:15 PM)
(Планшетист @ Oct 8 2006, 12:37 AM)
Вот,опять похожее здание одноэтажное между большими на эти:
http://c.foto.radikal.ru/0610/a42489598a50.jpg
http://e.foto.radikal.ru/0609/1d6f6e6d4cc7.jpg [/quote]
Ни то, ни другое.
На фотографии одноэтажные здания казарм - в разное время для офицеров и прапорщиков.
А ссылки - на продовольственные склады.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 9 2006, 04:54 PM
[quote](Vladimir @ Oct 9 2006, 03:37 PM)
Ни то, ни другое.
На фотографии одноэтажные здания казарм - в разное время для офицеров и прапорщиков.
А ссылки - на продовольственные склады.[/quote]
Это тоже результат!
Мне же тяжело судить,я же не одного из них не видел.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 9 2006, 11:17 PM
Да я понимаю и не в претензии.
Такое количество открыток - удивительно.
Там целая подборка по Шморкау - не менее, чем по Кёнигсбрюку.
Будет побольше времени - напишу.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Oct 10 2006, 03:49 PM
[quote](Vladimir @ Oct 10 2006, 01:17 AM)
Да я понимаю и не в претензии.
Такое количество открыток - удивительно.
Там целая подборка по Шморкау - не менее, чем по Кёнигсбрюку.
Будет побольше времени - напишу. [/quote]
Привет Володя!
Вот тут ещё посмотри:
http://stores.ebay.ch/phila3000-de-external-sites_Deutschland-nach-Neuer-PLZ_01500-01999_W0QQcolZ2QQdirZ1QQfsubZ2947588QQftidZ2QQpZ2QQtZkm
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Олег Борисов Oct 11 2006, 12:31 AM
[quote] (Wladimir @ Oct 4 2006, 01:49 AM)
[quote](Олег Борисов @ Oct 3 2006, 10:30 PM)
И не могу найти полка ни в дивизии, ни в Армии, ни в Группе. Но ведь он был, и в Кракау на занятия ездили.[/quote]
Нашел. 101 учебный полк (Крампниц)вч пп 86747. Но где это?
Кажется "доходит". Полк в Крампнице, учебка в Дрездене, а техника в Кракау??? [/quote]
приветствую Олег,
был такой...термин Крампниц я припоминаю. наш полк был самым удаленным в 1 гв.та, из всех мест связанных с 11 гв тд очень часто я бывал лишь на ШУЦ (РТУ)там был наш дивизионный учебный центр.. но и я слышал это "слово". действительно, ни в одном источнике в интернете 101 не упоминается. мне удалось найти в справочнике по ВС СССР этот полк ( причём в графе "дислокация" написано - ГСВГ) учебные танковые полки были, по крайней мере в каждой танковой армии ГСВГ. мне удалось найти этому подтверждение.
Привет Владимир. Вот ссылка про 101 полк.
так и не понял почему он в Крампнице.
http://www.gsvg.ru/gsvg.htm
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 11 2006, 09:25 AM
Маскировочка ...
Вероятно в состав полка группового подчинения входило несколько подразделений, механиков готовили в Дрездене, стрелков в каком-то другом городе, полигоны могли использовать разные - какой кому ближе.
Наверное, нужно вынести вопрос по 101 в викторину.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Олег Борисов Oct 12 2006, 07:02 PM
[quote](Vladimir @ Oct 11 2006, 09:25 AM)
Маскировочка ...
Вероятно в состав полка группового подчинения входило несколько подразделений, механиков готовили в Дрездене, стрелков в каком-то другом городе, полигоны могли использовать разные - какой кому ближе.
Наверное, нужно вынести вопрос по 101 в викторину. [/quote]
Володь я тут накопал. В администрации Н.Н. есть депутат, который служил в 101-м. Давай пригласим его на форум. Может он объяснит, что за полк такой "загадочный".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Oct 12 2006, 08:01 PM
мужики, а mazut уже всё разьяснил по 101 учебному.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 12 2006, 10:13 PM
[quote](Олег Борисов @ Oct 12 2006, 07:02 PM)
(Vladimir @ Oct 11 2006, 09:25 AM)
Маскировочка ...
Вероятно в состав полка группового подчинения входило несколько подразделений, механиков готовили в Дрездене, стрелков в каком-то другом городе, полигоны могли использовать разные - какой кому ближе.
Наверное, нужно вынести вопрос по 101 в викторину.
Володь я тут накопал. В администрации Н.Н. есть депутат, который служил в 101-м. Давай пригласим его на форум. Может он объяснит, что за полк такой "загадочный". [/quote]
Привет Олег,
давай концы, я через две недели еду в Н.Н. на пару недель - постараюсь встретиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Олег Борисов Oct 12 2006, 11:28 PM
[quote]Vladimir,Oct 12 2006, 10:13 PM
Володь я тут накопал. В администрации Н.Н. есть депутат, который служил в 101-м. Давай пригласим его на форум. Может он объяснит, что за полк такой "загадочный".
Привет Олег,
давай концы, я через две недели еду в Н.Н. на пару недель - постараюсь встретиться. [/quote]
Вот ссылочка администрации Н.Н.
http://duma-nn.niann.ru/comm/news.phtml?id=3544
Я сейчас зарегистрировался на сайте Администрации Н.Н. Написал письмо Паченову В.П. с прилашением посетить сайт...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 13 2006, 12:10 AM
Вот это правильно.
Может быть кому интересно посмотреть сайт школьников ГСВГ в НН?
Вот здесь http://gsvg-nn.narod.ru/index.htm
Добрый день, я изучении истории казармы в Хемнице / Еберсдорф. Я vund материалов фотографии, если он, которые дают. Мой вопрос он дал из казармы подземного хода на радиолокационной станции.
Спасибо
Судя по Вопросу и Фото которое вы выставили,это 101 полк 100%, дорога от штаба,мимо полка связи в направлении Вильдермана
Ещё старая фотка Дрездена
Здравствуйте, уважаемый!
Прошу прощения за "вторжение" в ваш форум!
Зовут меня Мамай Игорь Николаевич. Я когда-то служил в Германии (1989-1991) однако не в 11-й гвардейской танковой. Я служил на севере страны под г. Людвигслуст в/ч пп 06208 (480 отдельный противотанковый дивизион).
Но не это привело меня сюда. Где-то в местах, которые вы показали на фотографиях, а точнее в концлагере KONIGSBRUCK NEUES-LAGER с 6 августа 1941 года до июня 1943 года содержался мой дед по материнской линии Харченко Николай Игнатьевич.
Я хочу восстановить по крупицам биографию моего деда, часть жизни которого прошла в местах, где Вы служили (по данным архивов дед умер 11 октября 1944 в одном из концлагерей то ли Польши, то ли Германии).
Я очень Вас прошу помочь мне чем сможете!!! Может есть какие-то фотографии из музеев (если таковые имели место быть на территоррии бывших концлагерей тех мест).
Буду очень признателен за фото, архивные документы этого лагеря и за всё что может пролить свет на жизнь моего деда в те страшные месяцы!
Заранее Вам признателен!
мой адрес: im1968@rambler.ru
http://forum.11td.ru/index.php?s=&showtopic=6494&view=findpost&p=31499
Я помню это сообщение палыча про "танкистов гудериана", но значения этому не придал. До разведбата там располагался артполк, в котором он служил, к сожалению я где то на форуме видел сообщение, что Евгений Палыч Прозоров умер ...
А вот с сылкой от Олега, никак не могу разобраться, может кто подскажет?
РЕМБАТ
ФОТО ИЗ ГАЛЕРЕИ
Олег спасибо за информацию, но я имел ввиду ту ссылку, где старая карта с фотографиями, наложенная на современную со спутника.
И вопрос к Владимиру:
Там на месте наших частей сплошной лесной массив. Я в ней не нашел никаких казарм, да и в то время их не могло быть, или я что то не так понял, скорее мне сложно в этом разобраться, поясните.
Может интересно кому то...
https://books.google.ru/books?id=juraRNqpOrcC&pg=PT5&lpg=PT5&dq=%22Dresden+1933-1945%22,+Christoph+Links+Verlag,+Berlin+2008&source=bl&ots=hqoUR1A4Wv&sig=YOvytD_zx_2Vu7-vclHJVXsXF_0&hl=de&sa=X&ved=0CD4Q6AEwB2oVChMItq-0j7GNyQIVR4wsCh1ztQX4#v=onepage&q=Luftnachrichten-Kaserne&f=false
Авторитетные - это я, скорее не так выразился. Офицеры как и солдаты были разные, одних мы уважали, а других не очень.
Полностью согласен! ЭТО я прикололся!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)