вольная трибуна Опции

[Архив]

Автор: Alex Apr 27 2006, 01:26 PM
Коллеги, предлагаю все споры перенести сюда. Оставим поздравительную тему для того, для чего она создавалась.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Apr 27 2006, 01:50 PM
[quote] (Alex @ Apr 27 2006, 01:26 PM)
Коллеги, предлагаю все споры перенести сюда. Оставим поздравительную тему для того, для чего она создавалась.
[/quote]
Добрый день Alex!
Я тоже вчера предлагал,но не захотели.Сейчас уберу там всё,может для чего сгодится. biggrin.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Автор: Pilot Apr 27 2006, 02:11 PM
Последний раз отвечаю на оскорбления г-на юриста. .
Больше в эту ветку не зайду, так что можно гадить безответно.
Планшетисту:
[quote]
Выходит слово честь имел право носить только офицер,а остальная часть человечества так себе.
[/quote]
Перечитай ещё раз мои посты и найди место, где я оскорбил хоть какую-то часть человечества...., где я хотя бы намекнул на то, что остальная часть человечества так себе. Напоминаю, что я тоже сейчас остальная часть человечества, уже 9 лет! Офицерская честь - это понятие которое относится с офицерам армии, которое сложилось исторически и, к счастью одно из немногих понятий, не забытых и не затравленных до конца за годы Советской Власти. Наличие этого понятия совершенно не отрицает наличия чести милиционера, чести солдата..... наконец девичьей чести. Не мною придуманные понятия - Вы слышали их неоднократно.
Вот мой первый ответ Дубицкому, если Вы забыли:
[quote]
Г-н Адвокат Дубицкий, лично для меня, как и для всех тех, с кем мне довелось служить, а также для моего отца и всех офицеров, которых я знал, солдат никогда не был мусором. Если Вы в этом сомневаетесь, то довожу до Вашего сведения, что до сих пор общаюсь с некоторыми бойцами из моей самоходной артиллерийской батареи. Не думаю, что если бы я их считал мусором, общение состоялось бы. На этом форуме много раз я читал посты бывших солдат, которые не прочь были бы найти своих бывших командиров и начальников, чтобы узнать о их судьбе, пообщаться.
Так может быть не для многих , а для некоторых?
[/quote]
Дальше, когда он причислил себя к офицерам - типа знает обо всем изнутри, я ему ответил:
[quote]
Вы не были офицером! Вы были офицером милиции, а это разные вещи!
[/quote]
В чём и подписываюсь ещё раз. Ни сколько не желая при этом оскорбить офицеров милиции - просто это абсолютно разные организации (армия и полиция) и живут по разным законам.
Всё остальное раздувалось уходя в сторону от темы.
Если я кого-то оскорбил в своих постах - хотя я лично этого не нашёл, перечитав только что, прошу меня извинить!

[quote]
когда я был в наряде по столовой, ночью, от нечего делать, я посчитал количество крыс, дожирающих остатки пищи на столах. Их было 46. Наверное, я их еще не всех заметил.
А в мясном цехе по углам кишели опарыши.
[/quote]
Господин Advokat, а кто отвечает за порядок на кухне и в столовой? Тот, который от нечего дела крыс считал, вместо того, чтобы опарышей по углам хлоркой выдраивать. А потом можно еще и бунт поднять - у нас опарыши по углам!!! Караул!!! Но убирать не будем. Конечно, у Вас был хреновый Зам по тылу и нач. столовой, но Вам-то самому не стыдно, что Вы, и такие как Вы, по-скотски относились к выполнению своих непосредственных обязанностей в наряде - ведь Вы же потом и принимали пищу в этой столовой!!! Мне бы было стыдно в этом признаться на Вашем месте, а если бы Вам пришлось служить под моим началом - то опарышей по углам не было бы, это я Вам гарантирую - некогда было бы крыс считать!
[quote]
Помню кадры из фильма....
[/quote]
Хороший аргумент...
Может Вы ещё цитаты Ленина на гора выдадите, там много интересных есть...
Полное собрание сочинений могу предоставить для тщательного изучения в Москве...
[quote]
Россия выигрывала практически все войны именно потому, что солдаты, а равно офицеры, особенно низшего звена, в русской армии всегда были расходным материалом!
[/quote]
В любой войне люди расходный материал. Но, хотел бы напомнить, что войны начинают политики, а вести и заканчивать приходится армиям, в которых равно гибнут, как солдаты, так и офицеры - пуля и снаряд не выбирает.
[quote]
...офицеров не оскорблял, вам, скорее всего, это показалось...
В армии, к сожалению, тоже собрались не лучшие люди.
[/quote]
Нет не показалось. Я не спорю, что адвокаты-юристы - лучшие люди. Встречаются и среди них иногда...
Но не надо трактовать Брусилова - очень уважаемого в армии человека - так, как Вам это хочется и выгодно. Не в суде...
Майку и Планшетисту - господин Адвокат до сих пор, после многих страниц текста, так и не пояснил, в чём же состоит его столь искромётный сарказам по поводу Гитлеровской культуры, столь желанной для России. Я спросил его об этом сразу же после появления этого сомнительного поста.
Если этот злой юмор может трактоваться по-разному - то это ОЧЕНЬ плохой юмор, тем более перед Днём Победы.
За сим прощаюсь.
Честь имею!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Apr 27 2006, 03:15 PM
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 01:55 PM)
АААА! полчаса писал в Политике такую петицию и ее щас сотрут! Оставьте хоть для потомков!
[/quote]
Да нет всё нормально,я просто забыл,что вы там поотмечались.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Advokat Apr 27 2006, 06:11 PM
[quote] (Pilot @ Apr 27 2006, 12:11 PM)
Последний раз отвечаю на оскорбления г-на юриста. .
Больше в эту ветку не зайду
[/quote]
Мы свободные люди, живущие в свободных странах. И каждый совершенно свободно может решать, куда ему заходить, а куда нет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Advokat Apr 27 2006, 06:14 PM
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 12:00 PM)
Если у вас есть время, то путем поиска в глобальной сети Интернет, вы сможете найти воспоминания матросов с того самого броненосца Потемкин, прочитав кот-е вы будете очень удивлены расхождениями между офиц. версией восстания и произошедшим на самом деле.
[/quote]
Воспоминания бойцов русской освободительной армии (РОА) о Великой отечественной войне очень сильно отличаются от официальной советской версии. Если следовать вашим и профессора Преображенского заключениям о советских газетах, то версии власовцев заслуживают большего доверия.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Apr 27 2006, 06:39 PM
[quote] (Advokat @ Apr 27 2006, 03:14 PM)
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 12:00 PM)
Если у вас есть время, то путем поиска в глобальной сети Интернет, вы сможете найти воспоминания матросов с того самого броненосца Потемкин, прочитав кот-е вы будете очень удивлены расхождениями между офиц. версией восстания и произошедшим на самом деле.
[/quote]
Воспоминания бойцов русской освободительной армии (РОА) о Великой отечественной войне очень сильно отличаются от официальной советской версии. Если следовать вашим и профессора Преображенского заключениям о советских газетах, то версии власовцев заслуживают большего доверия.
[/quote]
А почему вы не доверяете участникам этих событий? Хотя я думаю, что истина лежит где-то посередине. Я вообще на 100% уверен только в тех вещах, которые видел только лично rolleyes.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий Apr 27 2006, 07:02 PM
[quote] (Pilot @ Apr 27 2006, 11:11 AM)
Последний раз отвечаю на оскорбления г-на юриста. .
Больше в эту ветку не зайду, так что можно гадить безответно.
[/quote]
Владимир Владимирович Путин по поводу вашего выступления сказал бы так: "Истерику прекратить!" mad.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий Apr 27 2006, 07:05 PM
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 03:39 PM)
А почему вы не доверяете участникам этих событий?
[/quote]
Сын Гесса в своих воспоминаниях писал, что его отец- добрейший души человек, за всю жизнь не обидевший даже муху! И что ни концлагерей, ни газовых камер не было. А если они и были, то их построили большевики, чтобы дискредитировать социал-демократическую идею.
Советские газеты же утверждали обратное.
Кому верить, я теперь даже не знаю.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Apr 27 2006, 07:32 PM
[quote] (Адвокат Дубицкий @ Apr 27 2006, 04:05 PM)
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 03:39 PM)
А почему вы не доверяете участникам этих событий?
[/quote]
Сын Гесса в своих воспоминаниях писал, что его отец- добрейший души человек, за всю жизнь не обидевший даже муху! И что ни концлагерей, ни газовых камер не было. А если они и были, то их построили большевики, чтобы дискредитировать социал-демократическую идею.
Советские газеты же утверждали обратное.
Кому верить, я теперь даже не знаю.
[/quote]
А вы не допускаете, что отец Гесса никогда не пытал своего сына и не жег в крематориях? А, наоборот, водил его по воскресеньям кататься на карусельках и дарил шикарные подарки? Так что с точки зрения его сынка папашка его премилый человек. Что тут неправильного?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий Apr 27 2006, 07:49 PM
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 04:32 PM)
А вы не допускаете, что отец Гесса никогда не пытал своего сына и не жег в крематориях? ?
[/quote]
Я думаю, что если бы отец-Гесс жег бы сына-Гесса в крематории, то последнему, скорее всего, не удалось бы написать никаких воспоминаний.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Apr 27 2006, 08:38 PM
[quote] (Mike @ Apr 27 2006, 07:32 PM)
А вы не допускаете, что отец Гесса никогда не пытал своего сына и не жег в крематориях? А, наоборот, водил его по воскресеньям кататься на карусельках и дарил шикарные подарки? Так что с точки зрения его сынка папашка его премилый человек. Что тут неправильного?


[/quote]

Эт точно.

[Архив]

Автор: Mike Jun 27 2006, 12:44 PM

(Legion @ Jun 26 2006, 07:33 PM)
Это к стати один из наиболее эффектвных методов пропаганды, когда излагаются какие либо пусть даже псевдофакты, в большом количестве и на основе этой информации человек делает вывод заложенный автором.
Этот метод активно применялся на Украине одной ну оччень честной политической силой во время всем известных событий.

Где же здесь псевдофакт? А-20 был? Был. У него была возможность ездить по шоссейкам? Былаю Я не вижу здесь никаких противоречий. Ну а дальше каждый делает вывода для себя. Кто-то думает что этот танк делался для светлого коммунистического будущего, когда у нас будет построена сеть автобанов, кто-то считает что кататся он должен был по немецким автобанам - это дело каждого. rolleyes.gif
А вот политику давайте трогать не будем. Я понимаю твое отношение к оранжевым, но на самом деле не все однозначно (как и все в этой жизни smile.gif ) мне довелось паработать в тер. избир. комиссиях на выборы 2004 года и я могу много чего порассказать про ту или другую сторону. И про явки в 115% и про голосующих мертвецов. Скажу только одно - ВСЕ наблюдатели по Одесской обл. от оранжевых работали бесплатно, на чистом энтузиазме. И если у меня была машина и я имел возможность ездить ночью домой из пгт под Одессой (за 4 дня откатал 700 км), то парней и девченок забрасывали за 300 км в такую дыру, в полуразвалившийся колхоз с "голубым" председателем, откуда они просто не имели возможности возвращаться в город переночевать. И мне сейчас порсто смешно читать про американские деньги.Я за те выборы получил от государства 17 грн за каждый из трех рабочих дней в тер. комиссий - итого 54 гривни или 10 долларов и грамоту от НУ. Если мне еще что-то полагается от д. Сэма - покажите где дают - я за ними зайду biggrin.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Legion Jun 27 2006, 04:55 PM
да я и не лезу в политику и прекрасно отдаю отчет в том что, грехи есть у всех вот только про явки 115% и про голосующих мертвецов есть маленькие нюансы. Например, многие украинские пользователи интернета могут помнить как во время определенных событий рассылалось письмо, от имени умершего жителя Донецка, ктороый типа с того света говорил что отдал голос за определенного кандидата. Все супер! Явная подства ! мертвые души и все такое. Но есть один маленький нюанс... Товарищ который составлял этот изобличительный документ, судя по всему ни разу не бывавший в нашем городе, допустил оплошность. Он указал кладбище которое реально не существует уже лет 20-30, а говорящий мертвец был похоронен на нем лет 5 назад... Такая досадная неувязочка. biggrin.gif
На счет наблюдателей, никогда не поверю, что работали бесплатно. Если тебе заплатили так мало, то я тебе искренне скажу, что твои коллеги у нас получали оччень и очень хорошо. За пару тройку дней получали столько сколько я не поучаю за месяц. По этому твоя оплата полностью лежит на совести той организации которую ты предствалял. Без обид. Кстати про забитые села с "голубыми" как ты говоришь председателями, ямогу тебе сказать что точно такая же ситуация была в в помаранчевых селах. Просто идентичная. По поводу интсранного присутсвия, говорить ничего не буду, все очевидно. В свое время я занимался массовыми мероприятиями и могу точно сказать, что такой аттракцион, как майдан, это весьма дорогое удовольствие. Поэтому когда мне говорят что там все было бесплатно, и что там всех беслатно кормили и развлекали музыколй и фейерверками, я просто очень долго смеюсь.
А на счет А20 я ничего против не имею я просто описал механизм метода пропаганды которым пользуется Резун Суворов. rolleyes.gif
А вобще ты прав, давай не будем обсуждать политику, потому что за 15 лет люди в разных регионах старны стали совсем разные, и подобные разговоры нас только ссорят
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Валерий Jun 27 2006, 05:42 PM

(Mike @ Jun 27 2006, 09:28 AM)
А ну вас sad.gif С вами неинтерсно, все сразу отгадали, хоть бы помучались для видимости smile.gif

Только вопрос не закрыт. Ответь конкретно, мы фотографии дождёмся? И рассказа про одесские танки "НИ" ?
Ну а это Брестская крепость. Утро 23июня 2004г. Слева Т-44, справа Т-34-85(правда маску орудия местные "кулибины" испортили.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Mike Jun 27 2006, 05:45 PM
Чесно говоря про письмо из Донецка я ничего не знаю. Про оплату - что ж, жаль что я не поехал в Донецкую обл. :-) Чесно говоря у нас мало кто хотел туда ехать, надеюсь ты помнишь про проект "Интера", когда на Западную и Восточную Украины отправили по бригаде агитаторов, агитирующих за Януковича во Львове и за Ющенко в Донецке? ;-) И как их встретили во Львове и чуть не убили в Донецке? ;-)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Mike Jun 27 2006, 05:49 PM

(Валерий @ Jun 27 2006, 02:42 PM)

Только вопрос не закрыт. Ответь конкретно, мы фотографии дождёмся? И рассказа про одесские танки "НИ" ?

А чего уж тут отвечать. Все верно. НИ и есть. А по-поводу внешнего вида сам теряюсь. Уже столько вариантов существует blink.gif Скорее всего их лепили на базе имеющихся в наличии тракоров, не предерживаясь определенной марки, потому и унификации никакой нет
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Валерий Jun 27 2006, 06:40 PM
Ладно,дополню. "НИ"- расшифровывается как:"на испуг". Так назывались сделанные в Одессе бронетрактора.Работы по постройке бронетракторов начались в середине августа 1941 года при активном участии военно-морской базы. Их бронировку выполнил завод им. Октябрьской революции. Для ускорения постройки для этих бронетракторов использовали башни с разбитых танков Т-26(двухбашенных). Вооружение машин состояло из двух пулеметов.
Из"Отчета об обороне Одессы" : "В середине августа на заводах им. Январского восстания и им. Октябрьской революции было организовано оборудование танков и бронеавтомобилей из тракторов и грузовиков. На них устанавливали 45 мм пушку и два пулемета Максима. Танки покрывались броней из судостроительном стали толщиной 14-20 мм, на броневиках броня доходила до 25 мм. Между броней и внутренней обшивкой прокладывались деревянные брусья. Броневики в бою оказались уязвимы с передней части, так как разбивались скаты колес. Пришлось с задней части сделать надежную защиту и водить броневики в бой задним ходом. Это дало положительный результат. В последующем колеса броневиков оборудовались грузолентой, обеспечившей им большую живучесть. К 14 сентября была изготовлена 31 машина, что позволило сформировать танковый батальон. 14 сентября началось бронирование еще 15 тракторов... "


Ну и последнее замечание по литере "А". Ладно А-20 колёсно-гусеничный,но А-32- гусеничный. И тоже автострадный и тоже по немецким автобанам?