(Pilot @ Mar 28 2005, 05:03 PM) To Alex: Похоже, что Verk, открывая тему имел ввиду другую ракетную бригаду. Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже. Год вспомнить не могу, буду в Днепропетровске - спрошу у отца. И эта бригада была вооружена похоже посерьезней, чем та, о которой говорите вы. Размещалась она в казармах, в районе который был блише всего к Кенигсбрюку, рядом с пятиэтажками и ДШБ. Они даже себе забор построили - отгородились от остального городка (правда для отмазки biggrin.gif ). И дом им новый построили, и жили они в пятиэтажках. А в домике Паульса на тот момент жили, кажется, сверчки и вольняги (не в обиду, просто так называли smile.gif ) Не факт, что я прав. Воспоминания ребенка.
Действительно так. Я имел ввиду другую ракетную бригаду - парк которой находился напротив парка боевых машин 40го тнкового полка( 1984-1986год). Помню- как каждую ночь они поднимали эти ракеты . Про размещение их домов действительно правильно пишет Pilot. А про дом Паулюса абсолютно точно - в 1984 году там жили прапорщики и вольняги.
Фото Р-17 есть в теме. А если для установления истины я пришлю тебе фотки комплексов "Ока" и "Пионер", ты сможешь вспомнить, что именно поднимали по ночам в середине 80-х?
следующим по серьезности в то время был комплекс РСД-10 "Пионер" , который забугорные друзья назвали SS-20
Как раз SS-20. biggrin.gif Такие у нас ходили слухи. wink.gif И бригада заступала на боевое дежурство ОЧЧЧЧЧЕНЬ помпезно - с боевым знаменем части, оркестром и т.д. Говорили, что на неделю. Честно говоря, не засекал.cool.gif Точно не знаю - секретность, да и я пацаном был. Уточню у отца. Помню один нелицеприятный эпизод с немкой и солдатом этой самой бригады. Всяко бывало ....
Автор: СамовольщикАндрей Mar 29 2005, 08:07 AM с 74 по 79 в бригаде на вооружении точно были Р17 как на фото(тягачи по крайней мере) только когда они ездили на ракетах типа чехлов каких то было-т.е. они как бы потолще были на вид и тупорылей.
Автор: Alex Mar 29 2005, 10:55 PM Чехлы на головной части, так называемая гермоукупорка, что-то вроде очень большого спальника, только еще водонепроницаемые. Нужны были для поддержания стабильной температуры "головы". Но их надевали только на боевые ракеты, точнее, на их головные части.
Автор: Alex Mar 29 2005, 11:08 PM Что касается SS-20 "Пионер"... Если можешь, уточни у отца, мне самому интересно. Хотя это не очень похоже на правду. Дело в том, что "Пионеры" входили в состав РВСН, и в таком случае подчиняться командованию ГСВГ ну никак не могли. Кроме того, организационно эти комплексы строились по принципу полк-дивизия, принятому в РВСН. В мы говорим о том, что в Кенигсбрюке стояла бригада и один из ее дивизионов. Да и вообще, зачем им там стоять? С их-то дальностью...Да и с точки зрения живучести тоже. В Белоруссии нырнул куда-нибудь в Полесье или Беловежскую пущу - никакой разведкой не отыщешь, сиди себе тихо и жди команды. А в Кенигсбрюке с его полигоном 5х10 км и спрятаться негде. Тем более, в случае чего, за ними бы охотились в первую очередь и по-серьезному, уж очень сильно их боялись.
Автор: Pilot Mar 30 2005, 06:18 PM Буду в Днепропетровске через недельку, обязательно уточню! Заодно и фотки тех лет постараюсь привезти. Действительно, с бригадой этой как-то все мутно получается. Сначала она была, потом ее не стало, потом появилась вновь. Да и народу там было прилично. Не сказал бы, что только один дивизион и управление. Да, кстати, перед приходом этой бригады (второе пришествие в 80-е smile.gif ), на ее месте недолго была какая-то не менее таинственная артиллерийская бригада. Но не буду вас путать, потому что уже сам почти запутался - все-таки это детские воспоминания. Через пару недель все выясню и доложу.
Автор: Alex Apr 1 2005, 10:46 PM Несколько воспоминаний об офицерах 23-й бригады времен 1967-1971. Командир бригады - полковник Крамаренко, зам. - полковник Зверев, начштаба - полковник Захарченко, затем полковник Тараканов (с его сыном Сергеем я учился в одном классе), нач. политотдела - полковник Перов, зам. по тылу - полковник Пикалов. Все эти офицеры прошли Великую Отечественную, на построениях любо-дорого было смотреть: парадные кители все в орденах... Зам. по тылу Пикалов был большим специалистом и любителем по части готовки. Ходили слухи, что свою жену он не подпускал к плите на пушечный выстрел. Во всяком случае, такой офицерской столовой, как в бригаде при Пикалове, я больше нигде не видел. И в смысле кухни и обслуживания, и сервировки - как в серьезном ресторане времен СССР. Комбриг Крамаренко любил "расписать пулю" в кругу своих заместителей. Но был грешен: если проигрывал - писал "счастливчику" записку типа "Третьему дивизиону - тревога!" "Счастливчик, весь в мыле, среди ночи поднимал дивизион и выводил в позиционный район для отработки задачи. Насколько помню, по водке народ не страдал. Пили пиво, а вино и вайнбранд употребляли на торжественных вечерах в дни государственных праздников, но как-то без излишеств. 3-й (273-й отдельный) дивизион: командир - подполковник Горькавый (мой отец), нач. штаба (последовательно) майор Брусникин - майор Пофланков - майор Ильинский. Сергей Павлович Ильинский обладал стенобитным басом: когда он зачитывал приказ или просто говорил - окна входили в резонанс... Еще он был большим любителем шахмат. О других офицерах дивизиона напишу попозже...
Автор: рэбник Apr 5 2005, 12:58 PM В письме от Алекса о Кенигсе и ракетах есть несколько неточностей: Пишет: Можно предположить, что в начале 70-х бригаду оснастили "Темпами" (теперь понятно, почему отец Андрея приехал из Новосысоевки, там стояли "темписты") конец цитата
Темп-С был только в начале 80-х гг в ГДР дислоцирован. Если раньше, то это ОЧЕНЬ важно узнать!!
Пишет дальше: А в 80-х бригада сменила "Темп" на "Оку" конец цитата
СС-23 / Ока дислоцировалась только в Вайсенфельсе и Йена-форсте. Если и в Кенигсе, то это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ важно узнать!! Но очень сомневаюсь, что это так!
У меня в базе данных две рбр, дислоцированных в Кенигсе: 23 и 169, а 169 из очень надежного источника. Можно, что 23 рбр была когда-то выведена, а 169 рбр приехала попозже с "новой техникой". Кто-то писал: Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже - конец цитата.
Кому-нибудь известно кое-что о 169 рбр. вч пп 169 рбр у меня к сожалению нету.
Автор: Alex Apr 5 2005, 10:49 PM По поводу неточностей полностью согласен. Информация за период 1967-1972 основана на моих личных воспоминаниях. Все остальное, и я об этом честно предупреждал - только мои предположения. Но теперь, благодаря информации Рэбника, вырисовывается стройная картина. Как говорится, одна голова хорошо, а две - лучше. Похоже, что дело было так: до конца 70-х в Кенигсе действительно стояла 23-я бригада, вооруженная ракетами Р-17. Общеизвестно, что их дальность была 300 км, поэтому они не могли реально сдерживать американские ОТР Першинг-1 из состава 56-й американской ракетной бригады (Бавария). Видимо, такая задача перед 23-й бригадой и не стояла, т.к. Першинг-1 работал на 740 км и непосредственной угрозы территории СССР не представлял.Но в конце 70-х -начале 80-х годов 56-ю ракетную бригаду армии США, которая базировалась в Западной Германии в городах Швабиш-Гмюнд, Ной-Ульм, Неккарзульм и Хайльброн перевооружили. Взамен комплексов Першинг-1 на вооружение этой бригады поступили системы Першинг-2 с дальностью действия 1800 км. Это значит, что с позиций в Западной Германии они имели зону досягаемости по линии Ленинград - Москва - Севастополь. Тут необходимо заметить, что 56-я американская бригада (три отдельных дивизиона, почему-то входивших в состав 41-го, 81-го и 84-го артполков) имела на вооружении 108-120 пусковых установок. То есть, по количеству пусковых установок эта бригада примерно в 10 раз превосходила стандартную советскую. Видимо, для нейтрализации этой угрозы советское командование и приняло решение о развертывании комплексов Темп-С в ГДР, в том числе в Кенигсбрюке вместо 23-й бригады. Темп-С, принятый на вооружение ракетных войск Сухопутных войск аж в 1966-м году, имел дальность 900 км и уже мог, при необходимости, работать по районам дислокации 56-й американской бригады. А 23-ю бригаду очевидно вывели в Союз. Следовательно, одна из моих версий об "Оке" в Кенигсбрюке не верна. Тут Рэбник прав. Что касается вопроса Рэбника о дальнейшей судьбе 169-й бригады: известно, что в соответствии с договором о ракетах средней дальности, комплексы Темп-С подлежали ликвидации. Они и были ликвидированы в 1988-1989-м годах. То есть получается, что 169-я бригада была выведена в Союз еще в 1989-м году, на 4 года раньше массового вывода ГСВГ. Что стало с ней и личным составом - можно лишь строить предположения. Вот и объясняется происхождение "темповских" бункеров на фото в начале темы, а также информация о таинственном "втором пришествии" ракетной бригады.