Версия для печати темы

Автор: Alex 25.1.2012, 10:53

Господа,
А почему нигде не упоминается ПАХ - полевой армейский хлебозавод, который находился между Домом Паулюса и озером Дружба? Рядом с плотиной через Пульсниц? То есть в постах - то он упоминается, но как отдельная воинская часть нигде не фигурирует. Или он не был отдельной частью? Кто может просветить?
Само по себе сооружение было интересным: мощный фундамент из дикого камня, стены, чем-то напоминал замок. Или мне это все приснилось?

Автор: Verk 25.1.2012, 12:28

Хороший вопрос.

Здания эти сохранились до сих пор.
Я так думаю ,что заводик этот относился к Отдельному Батальону Материального Обеспечения.
Могу и ошибаться.
Думаю поправят.

Надо спросить Газика

Автор: egorow 25.1.2012, 12:44

Хлебозавод по штату стоит в обмо, всё верно.

Автор: Alex 26.1.2012, 11:39

Игорь, ты ничего не путаешь про здания, которые сохранились? Мы же с тобой в 2005-м там топтались, и нашли только заросшие травой остатки фундаментов. Это примерно метров 100-150 не доходя до плотины через Пульсниц.

Автор: Verk 26.1.2012, 18:49

Саша!
Вот я и говорю- про то время.
В другие разы я там не был. Тока в месте с тобой.
Почему то у меня в памяти здание осталось с забором.
Или я попутал опять что то ?

Автор: Борян 26.1.2012, 23:28

Все верно, здание было с забором.

Автор: Alex 27.1.2012, 10:42

Здание с забором это и был ПАХ. Но! В ноябре 2005го на этом месте уже ничего не было. Для памяти глянул свой отчет за 2005 год, цитирую:

"...Идем дальше, к реке Пульсниц. Дорога и вся территория вокруг заросли лесом, осталась только небольшая колея.
От ПАХа тоже ничего не осталось, о его бывшем местонахождении можно догадаться только по относительно ровной площадке, заросшей кустарником. А вот мостик через реку и плотина выше по течению сохранились..."

Автор: Gazik 29.1.2012, 20:31

Кому относился ПАХ, я не знаю. Думаю, автобату. В штатное расписание (или как оно называлось?) я не заглядывал, и никто не догадался мне показать (простому водиле автобата) (шуткую).
В ПАХ солдат набирали из нашего батальона (из автобата). Обычно это происходило в карантине. Если на вопрос: "кем работал на гражданке?" молодой отвечал: "пээкарэм", то его забирали в ПАХ.
Точное место хлебозавода я не помню. Если кто покажет на гугле, буду очень благодарен.

Автор: Konigs 29.1.2012, 20:41

Вот в этом месте
http://www.radikal.ru


http://www.radikal.ru

Автор: Gazik 29.1.2012, 20:57

Alex, воспользуюсь твоим стилем, твоими словами. Тема такая же. И вопрос поднять лучше слов я не найду. Если чё не понравится, можешь кидаться помидорами (но не более 2 штук! Первый промажешь, надеюсь, от второго я увернусь).
Господа,
А почему нигде не упоминается ДОС – дивизионные объединенные склады, которые находились к югу от Дома Паулюса? То есть в постах - то он упоминается, но как отдельная воинская часть нигде не фигурирует. Или он не был отдельной частью? Кто может просветить?
Само по себе склады были интересными: 2 ряда колючки, отдельные здания, более 10 гектаров площади (это я сегодня прикинул), подземное что-то, наземные штабеля ящиков, местами снег быстрее таял квадратами размером с домик? Не закрытые люки канализационные, рассказы, что иногда от этих люков в склад и обратно были следы по свежему снегу. Или мне это все приснилось?

Автор: Konigs 29.1.2012, 21:02

А по точней, где же все таки находились?

Ведь к югу от дома Паулюса, строго, территория парка ракетчиков.

Если только вот эта территория:
http://www.radikal.ru

Автор: Gazik 29.1.2012, 21:17

Точно!

Автор: Gazik 29.1.2012, 21:42

Обидно. Мы (автобат), думали, шо там шо -то серьезное (ДОС) находится. А там... Всего лишь... Ракетчики парк устроили... И захотели, шоб их сон водилы охраняли... А мы и охраняли (с 1987 года охрану объекта дали автобату) очень серьезно. Спали на посту бодро, один глаз спал, другой глаз был направлен в сторону тропинки, откуда смена (или проверяющий) придет. (Шуткую, простите меня командиры и администрация форума).
Если кроме шуток, то посты были не очень приятные (на пост идти по лесу, возле поста лес, дорога, люки канализационные, на посту темно, и т.д.).
Мне кажется, шо парк ракетчиков был юго-восточнее. Кто-нидь точнее может показать?

Автор: Konigs 29.1.2012, 21:55

Точней не бывает

Автор: Gazik 29.1.2012, 21:58

на картинке гугля 2008 года немножко к югу - юго востоку видны строения. Может, ПАХ был там?

Автор: Gazik 29.1.2012, 22:22

Всю территорию антиррилисты захватили. Крутые. Влепят по Уралу из своих арудий - финиш радиатору. А без радиатора далеко не уедешь. Вот и припахали автобат, шоб парк и антеррелию стерегли.
Кроме шуток. Игорь, нарисуй, пожалуйста, на гугле парк артиллеристов.
(И координаты изобрази).


Загляни в тему: 3D моделирование гарнизона Кенигсбрюк, проект

Автор: Gazik 29.1.2012, 23:26

Загляни в тему: 3D моделирование гарнизона Кенигсбрюк, проект

Заглянул...
Покраснел...
пойду беломорину покурю...

Автор: Alex 30.1.2012, 10:46

Обсуждали, обсуждали эту тему, и не один раз. Последний раз - 10.01.2012, в разделе "Кто знает это место", дискуссию затеял Владимир Васильев.
А помидорами швыряться не буду, зимой это накладно , размечтался..
Склады находились именно там, где их обозначил Игорь Конюхов.

Автор: Konigs 30.1.2012, 10:49

Я его капустой закидаю

Так что по поводу расположения ПАХа? Там ли он находился, где я его обозначил?

Автор: Alex 30.1.2012, 12:23

Да, именно там!
Просто вопрос изначально был не в его местонахождении, тут как раз все понятно. Вопрос в том, был ли он отдельной в/ч, или подразделением какой-либо части? Кто там "рулил"?

Автор: Konigs 30.1.2012, 12:54

1073-й отдельный батальон материального обеспечения
вч пп 61076, (Агреман), Кенигсбрюк

Автор: egorow 30.1.2012, 13:29

ДОСы- дивизионный объединённый склад входят в штат обмо отдельным подразделением, с целым капитаном во главе. Точно как и ПАХ- хлебозавод. Одно время пытались сделать ДОСы отдельной частью в составе дивизии и выводили из подчинения обмо, но быстро убедились, что задачи у склада огромные и силами только одних начальников складов их не выполнить, а в составе обмо все задачи решаются проще и быстрее, и ДОСы снова вернулись в состав батальона.

Автор: Alex 30.1.2012, 15:59

Ага, значит 1073 ОБМО. Артсклады тоже под ними, и парк рядом с бассейном - тоже их. Серьезное хозяйство!

Автор: Alex 30.1.2012, 17:01

Ан нет, не все так просто. Вот нашел информацию от А.Ю.Евдокимова (Aleks) от 31.07.2007, цитирую:
"Ответ на вопрос Юры в Чате:
Автобат и обмо(отдельный батальон материального обеспечения) это в принципе одно и то же. До конца 70-х гг в состав дивизий сухопутных войск входили отдельные автобаты подвоза материальных средств в составе рот подвоза боеприпасов, горючего, военно-технического имущества. Затем на их базе были сформированы обмо".

Тогда остается открытым вопрос: если ОБМО были сформированы в конце 70-х, то кому тогда раньше подчинялся ПАХ? Ну не автобату же?

Автор: egorow 30.1.2012, 17:35

Серьезное хозяйствоe!
кому тогда раньше подчинялся ПАХ? Ну не автобату же?
Хозяйство о-очень серьёзное! Мне последние 1,5 года перед пенсией пришлось хлебнуть обмошного горя сполна. Фактически комбат обмо подчинялся зампотылу дивизии, но фактически в начальники набивался каждый начальник службы. Склады РАВ- это хозяйство начальника РАВ, он планирует и организует их работу, у начинжа свои проблемы, у начпрода свои,кстати, при автобате ПАХ был в его прямом подчинении отдельным подразделением в составе дивизии, как и ДОСы, и все они пытаются "руководить" обмо, а все шишки валятся только на комбата. Что касается штата, то он был примерно такой (у меня был обмо пулад но по штату мсд, в танковых дивизиях должны быть небольшие отличия, в частности для 11 тд на Т-80 наверняка была увеличена ёмкость "наливных" рот подвоза ГСМ.

ОТДЕЛЬНЫЙ БАТАЛЬОН МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ . состоит из:

1. Управления.
2. Двух автомобильных рот подвоза боеприпасов.
3. Двух автомобильных рот подвоза горючего.
4. Автомобильной роты подвоза продовольствия, вещевого и военно-технического имущества.
5. Объединенных складов.
В состав объединенных складов дивизионного тыла входят:

- Артиллерийский склад.
- Склад инженерного имущества.
- Склад бронетанкового имущества.
- Склад автомобильного имущества.
- Склад горючего.
- Склад военно-технического имущества.
- Продовольственный склад.
- Вещевой склад.

6. Полевого механизированного хлебозавода.
В состав полевого механизированного хлебозавода входят:

- 2 отделения хлебопечения
- Автомобильный взвод
Производительность ПМХ 12т хлеба в (по 6т каждое отделение).

7. Отделения связи.
8. Медицинского пункта батальона.
9. Взвода материального обеспечения.
10. Ремонтного взвода.

Управление:

- командир батальона;
- заместитель командира батальона;
- начальник штаба в непосредственном подчинении которого находятся:

1. Штаб.
2. Секретная часть.
3. Отделение связи.
- заместитель командира батальона по воспитательной работе (ему непосредственно подчиняется: 1. Клуб)
- заместитель командира батальона по технической части
(ему подчиняется: 1. Техническая часть. 2. Ремонтный взвод.)
- заместитель командира батальона по снабжению (у него в подчинении находятся:
1. Хозяйственная часть.
2. Взвод обеспечения.)
- врач (ему подчиняется личный состав медицинского пункта)
- начальник финансовой части (ему подчиняется казначей).

1-я автомобильная рота подвоза боеприпасов

- управление л/с 4
- 3-автомобильных взвода л/с 72
- автомобиль УРАЛ-375Н(4320) 65
- автокран 5-6т, 1
- автомобильные прицепы 2ПН-4М 52
- отделение тех.обслуживания:
- л/с 4
- МТО-АТ 1

Всего в роте:

- л/с 80
- автомобилей/прицепов 67/55
- РПГ-7 3 3
- Р/ст-Р-159 (Р-107,Р-108) 3
- суммарная грузоподъемность(т) 470

2-я автомобильная рота подвоза боеприпасов

- управление л/с 4
- 3-автомобильных взвода л/с 72
- автомобиль УРАЛ-375Н(4320) 56
- автомобиль УРАЛ-375Н под стеллажи 9137 9
- автокран 1
- автомобильные прицепы 2ПН-4М 27
- отделение тех.обслуживания:

- л/с 4
- МТО-АТ 1

Всего в роте:
- л/с 80
- автомобилей/прицепов 67/27
- РПГ-7 3
- Р/ст-Р-159 (Р-107,Р-108) 3
- суммарная грузоподъемность(т) 375

3-я автомобильная рота подвоза боеприпасов

- управление л/с 4
- 3-автомобильных взвода л/с 59
- авто.цистерна АЦ-5,5-375(4320) 56
- автомобильные прицепы ПН-4,2-7548 25
- отделение тех.обслуживания:
- л/с 4
- МТО-АТ 1

Всего в роте:
- л/с 67
- автомобилей/прицепов 57/25
- РПГ-7 3
- Р/ст-Р-159 (Р-107,Р-108) 3
- суммарная грузоподъемность(т) 330

4-я автомобильная рота подвоза горючего

- управление л/с 4
- 3-автомобильных взвода л/с 59
- авто.цистерна АЦ-5,5-375 33
- АТМЗ-4,5(5)-375(4320) 5
- авто.цистерна АЦ-8,5-255Б 7
- авто.цистерна АЦМ-7-255Б 2
- автомобиль УРАЛ-375(4320) 8
- автомобиль ЗИЛ-131 (самопогр) 1
- автомобильные прицепы 2ПН-4М 5 5
- автомобильные прицепы АЦ-4,2-754 15
- отделение тех.обслуживания:
- л/с 4
- МТО-АТ 1

Всего в роте:
- л/с 67
- автомобилей/ прицепов 57/20
- РПГ-7
- Р/ст-Р-159 (Р-107,Р-108) 3
- суммарная грузоподъемность(т) 330

5-я автомобильная рота подвоза продовольствия вещевого и военно- технического имущества

- управление л/с 4
- 1 и 2 взводы подвоза ВТИ и зап.частей:
- л/с 40
- автомобиль УРАЛ-375(4320) 37
- автокран 5-6т, 1
- автомобильные прицепы 2ПН-4М 30

- 3 взвод подвоза продовольствия и вещ.имущества
- л/с 22
- автомобиль ЗИЛ-131 (самопогр) 1
- автомобиль УРАЛ-375(4320) 11
- АФИ-53 2
- АФК-53 3
- АЦП-4,1-130 2
- КАВЗ-664 (автолавка) 2
- отделение тех.обслуживания:
- л/с 4
- МТО-АТ 1

Всего в роте:
- л/с 70
- автомобилей/ прицепов 60/39
- РПГ-7 3
- суммарная грузоподъемность(т) 350

- общая грузоподъемность ОБМО 1855

Автор: Alex 30.1.2012, 18:00

Исчерпывающе!

Автор: Gazik 31.1.2012, 21:53

Да, почти также было.
Только не помню какую-нидь связь к складу ГСМ (расположен к северу от ДОС). Не мой уровень, может, поэтому не знал.
Отделение связи тоже не помню. Наверняка было, как же без связистов. Были телефоны в казармах, ручку надо было крутить, шоб звонить.
В ротах, кроме пятой, автокрана не было. Да и тот вроде просто стоял, я не видел, чтоб тот кран двигался, че-нидь делал. Движки снимали – ставили стрелами МТО-АТ М1, а другую работу – вручную (три солдата автобата заменяют экскаватор).
В техотделениях было по 3 чел. (1-2 роты), в 3 – 5 ротах не знаю.
Р/ст-Р-159 (Р-107,Р-108) – это радиостанция? Не помню че-нидь такое. Забыл, наверно. У меня в военном билете записано «водитель – радиотелефонист».
Еще помню количество личного состава почти всегда было меньше,чем машин.

Автор: silver21 1.2.2012, 0:51

Ты прав! И вот тому докозательство. Д.О.С. И из за него выглядывает двухэтажка, которую так и называли ДОСом. И как видите справа. Пятиэтажки еще не было.

На этом углу размещались Дивизионные Объедененные склады. И вот, что осталось.

Автор: Vladimir 2.2.2012, 10:39

КУСОК СТЕНЫ!!! А ведь могли бы и снести ....

Автор: Yuri Senokosov 15.2.2016, 20:49

ПАХ стоял от дома
Паулюса к плотине в моих фотографиях в галерее есть КПП и здание 1979 ПАХ относился к танковой бригаде весной 1980 был передан автобату 61076ю я первый с автобата с2роты весной попал туда. ПАХ состоял из действующего здания старого здания который работал до декабря 1979г . казарма с бытовкой кинозал сад теплица хоз двор котельная.у реки в низу дом офицеров столовая авто парк 2-ЗИЛ-130 и9 ЗИЛ 131 и склад с одной стороны 2 этажа с другой 4 этажа.

Автор: Орел 10.6.2018, 12:33

это структура в дивизии ? :

это из ~ 1950г за должность, в ГСВГ

начальник ремонтная база 1200 рублей, это как нач. бат., (в 80-е гг 140 р.+20 р.)

нач. вещевой склад 1300 руб, в это время как отд. бат.;

нач. продовольственные склад 1200 руб;

склад снабжения 1100 руб. как зам ком бат;
...замком 900 руб (в 80-е гг 125 р.+20 р. , как ком.роты);
...нач отделение 850 руб. (в 80-е гг 115/120 р.+20 р. );
...кассначей, фин.офицер (?) 650 руб (в 80-е гг ~ 110 р.+20 р., ком взвода );
...пожарной офицер 650 руб..

спасибо и С ув.

Автор: Slider235 15.6.2018, 1:37

ПАХ - название народное. Официальное вроде было ПМХЗ. У меня там корешок жил, Андрюха Кубарев. Когда шел на Дружбу на рыбалку, можно было выпросить у бойцов осадка растительного масла со жмыхом для прикорма. Когда шел обратно - свежего хлебушка, еще горячего.
Здание похожее на замок около Пульсница помню, мы с Андрюхой его облазили сверху донизу, очень интересно было.

Автор: Verk 15.6.2018, 10:29

Это ПАХ ? Что то я не припоминаю его обличия ....

Автор: Vladimir 20.6.2018, 23:02

Хороший вопрос!
http://geolmarshrut.ru/the_literature_on_furnaces/technician_field_bakery_in_the_soviet_army/
Я так думаю, что новое назнание "Полевой механизированный хлебозавод" просто не прижилось.
ПАХ и ПАХ!
Коротко и понятно!
Я сам на ПАХе в Нойес-Лагере никогда не был.
Нужно спросить своего бойца Игоря Дудку!
Вроде бы, он туда ходил ....

Автор: Slider235 21.6.2018, 1:17

Ыыыыыы!!!! Он самый, вид со стороны брусчатки, которая вела к домику Фатера, ежели к нему спиной стоять. Тока забор снесли. В дальнем здании в центре снимка на мансардном этаже проживал мой кореш Андрюха. А здание справа мы излазали вдоль и поперек, там еще крепко мукой пахло прелой, я, помнится, нашел и умыкнул оттуда движок от бензопилы, хотел мопед себе сделать, да так и не смог. Слева, за поворотом - мост через Пульсниц, оттуда мы на автомобильных камерах совершили втроем героический сплав на кенигсбрюкский полигон, где были изловлены и с попутной БМП отправлены домой, я еще сандаль утопил. за мостом дорога к озеру Дружба. В имении Фатера, что слева находится, имелась узкоколейная железная дорога и настоящий маленький паровоз, который Фатер растапливал по большим праздникам и катал на нем своих гостей, у него даже был свой мостик через Пульсниц, по которому этот паровоз проезжал. Ну и вечную табличку "ПИво НЕт" на его заборе тоже должны помнить старожилы.
За Андрюхиным домиком - болото, а за ним поле с водокачкой и системой колодцев, 10-й пост, если не изменяет память, там часовой их ходил и охранял. Мы приносили натыренные патроны и иногда удавалось уговорить часового стрельнуть из его автомата ими, ежели стрелять внизу, у берега Пульсница, звук волшебным образом уходил вверх и в гарнизоне его не было слышно. Рядом полигон, там частенько постреливали, никто внимания не обращал.

Автор: Nekrasov 23.6.2018, 11:22

ПАХ- полевой армейский хлебозавод.Я так думаю.

Автор: FOX 23.6.2018, 18:41

Я тоже придерживаюсь этой версии.

Автор: Verk 24.6.2018, 8:57

Автор: viktor_d 26.6.2018, 19:44

При мне ПАХ- вроде тоже расшифровывался как Полевой Армейский Хлебозавод(хлебопекарня), хотя подчинения дивизионного был.
Ещё помню если идти на ПАХ, по правую сторону была проходная на дивизионные артсклады и дом Паулюса. Что вначале, а что потом уже забыл.
Нас как праздно шатающихся(когда я был в командировке в автобате) привлекали на разгрузку муки с автомашин, которые привозили её со станции, с вагонов.
Так-же привлекали для ежедневной уборки территории дивизионных артскладов.
Дом Паулюса тогда пустовал и мы его облазили с низу до верху.

Автор: viktor_d 26.6.2018, 19:56

ПАХ запомнился таким как на втором снимке.