Игорь, наверное, ты уже понял, о чём речь. На территории гарнизонного кладбища есть захоронения, относящиеся к событиям ВОВ, а также, около 600 могил советских людей, которые по разным причинам (болезни, несчастные случаи и т.д.) скончались в Дрездене и были захоронены в период с 1952 по 1987 г.г. Странно, что выбраны именно такие рамки, а не с 1945 по 1987 ??? Возможно, что события 1952 года отнесли к боевым ...?!? Тогда как быть с 1968? Тоже боевые.
В общем, по немецким законам только военные захоронения попадают под защиту соответствующего закона. А эти 600 могил не попадают. И средства на их содержание на выделяют. Таким образом, правительство Саксонии предлагает это часть кладбища закрыть и могилы перенести ... Вот только вопрос юридический! Эксгумация и перенос захоронения возможен только с согласия родственников! А где их и как искать? По-моему, было бы правильнее перенести захоронения (600 могил) на Родину. Но это очень сложный и длительный процесс. И кто этим будет заниматься? Про финансирование я не говорю. С одной стороны, понятно желание Правительства Саксонии решить проблему заброшенной части кладбища, но толком никто не знает как это сделать. Инициативная группа просит проголосовать за сохрание этого участка. Проголосовать можно, но где брать деньги на содержание? Проблема!
Если бы это было возможно изобличать всех мертвецов назад на родину, тогда давно делали бы это, наверное. Однако, никакой официальный интерес, по-видимому, не существует на этом в Москве. Здесь поэтому речь идет в Саксонии теперь об этом: Что мы делаем с этой частью кладбища? Это мажоритарно представит представление, что подземные устройства должны оставаться неприкосновенными. Напротив, над землей должно перестраиваться. Лично речь идет у меня о получении родное исторически знаменательного устройства, которое является также в архитектурном плане и культурно-историческое от стоимости. Я мог бы принимать это, если бы члены мажоритарно решили, что могилы должны перекладываться на родину. Это было бы ее хорошим правом. Но если они должны оставаться здесь, в целом то кладбище должно было сохраняться таким образом, как он когда-то сооружался. Кроме того: Члены по-прежнему приходят в гости и приводят цветы.
Ich hoffe, man kann diese automatischen Übersetzungen irgendwie verstehen.
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 273
Регистрация: 9.11.2006
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 41
40й ТП - 84-86г,ком,взвода2ТБ , 86-89 рембат
Период службы: 1984-1989
Ф.И.О.:Кормильцев Игорь Владиславович
СССР
Подразделение: 40й полк (84-86), рембат(86-89)
Выходит ,что родственники посещают постоянно могилы . Соответственно известно ,кто и когда там захоронен я думаю. Был там раз 10 и ни разу ни мог туда попасть. И даже не знал о существовании *северного сектора*. В этот раз - если визу откроют- обязательно посмотрю.
Выходит ,что родственники посещают постоянно могилы . Соответственно известно ,кто и когда там захоронен я думаю. Был там раз 10 и ни разу ни мог туда попасть. И даже не знал о существовании *северного сектора*. В этот раз - если визу откроют- обязательно посмотрю.
На военном месте могил прибывают еще более часто члены. Узнают это по тому, что цветы или свечи лежат от некоторых могил. Также в обелиске для детей и военнопленных. На северной гражданской части посещение стало тем временем очень редким. Но если внимательны, находят при случае букет цветов. Дела идут не только у Вас таким образом. Наибольшие люди, которые посещают кладбище, не знают, что имеется еще гражданская часть на севере. И это, хотя гражданская часть с его архитектуры гораздо прекраснее. Прямой в немецкой культурной области надгробные плиты с кириллическими надписями представляют редкость. В Дрездене это единственный. На 2 местах изображения мертвецов даже еще получены. Также это здесь редкость. Все это исчезло бы, если бы надгробные памятники были снесены. Я чувствовал бы лично это культурной потерей.
Инициативная группа просит проголосовать за сохрание этого участка. Проголосовать можно, но где брать деньги на содержание? Проблема!
Для денег, который будет стоить запланированных Umgestaltungsmaßnahe, можно было устанавливать минимум 10 лет персонал, который заботится при случае о порядке.
Действительно получение стоит мало. Проблема: Так как упускали момент в течение долгих лет строить стабильный забор, убытки увеличили себя сегодня. Только стабильный забор был бы необходимым. Очистная работа, а также будущее обслуживание могли бы осуществлять гражданина добровольно, без того чтобы республике существенные издержки enstehen были.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Вчера на короткое время я заехал в Дрезден и попытался разобраться на месте с этим участком кладбища. Важное изменение порядка посещения кладбища - теперь на кладбище можно свободно зайти. На воротах просьба на немецком и русском языках - закрывать калитку. Из-за сильного дождя ( я был без зонта) мне не удалось пройти в северную часть кладбища.
Вчера на короткое время я заехал в Дрезден и попытался разобраться на месте с этим участком кладбища. Важное изменение порядка посещения кладбища - теперь на кладбище можно свободно зайти. На воротах просьба на немецком и русском языках - закрывать калитку. Из-за сильного дождя ( я был без зонта) мне не удалось пройти в северную часть кладбища.
Очень жаль. Было бы только приблизительно 100 м пешком. Но я отношусь с пониманием, погода была действительно ужасна. Дверная ручка была все еще испорчена, наверное. Это с одного месяца таким образом. Ответственные органы не делают ничто, хотя в конце концов работы на военном месте могил были к ходу.
Я надеюсь, что найду культурных друзей еще до зимы, которые помогают устранять в порядке общественной работы самые грубые убытки, прежде чем мороз прибывает.
Почему Вас так интересует судьба РУССКОГО КЛАДБИЩА ?
Добрый вечер Игоря,
это нужно объявлять не простым. Имеются много причин. Я рожден в Дрездене и вырос. Это моя родина. У этой родины есть история. 40 лет Советского присутствия в Дрездене - это часть этой истории. И исследовать эту историю и сохранять знание об этом, мне важная просьба.
Я вспоминаю влезть в 80ые годы с моими друзьями часто на стену, которая окружала армейскую спортивную площадку в Дрезденском новом городе. Солдаты всегда были очень приветливы к нам, мы могли прибывать к ним на спортивную площадку, помогли им во время работы. С одним закрывали мою сестру и я что-то вроде дружбы - имя было "Саша" и он был еще очень молод. Он нес меня (тогда я проходил 7 или 8 лет) часто на его плечах и делал шутки, дарил мне знак.
Мой отец работал в 80ые годы много лет в Урале и в Украине над трубопроводом природного газа. Он часто рассказал нам о жесткой жизни в советских горных деревнях и от того, насколько приветливыми люди там были, но также и насколько бедными они были.
В мае 2010 я шел первый раз на кладбище в аллее Мари. Я обнаружил северное крыло. Я видел все эти могилы от всех этих молодых мужчин. Им часто еще никого не было 20 лет, когда они умирали. Там я вспоминал снова о встрече с "Сашей". Он смог бы быть одним из погребенных. И я видел плохое состояние, в котором находилось устройство. Это достаточно плохо умирать далеко от родины в чужой стране. Но еще хуже это забываться там совершенно. Здесь много людей связывают время Советского состава часто все еще кое с чем плохим, которое они хотят стряхивать возможно и забывать.
Я писал в Дрезденской газете о советском кладбище, получал большой положительный резонанс. Я писал также на моей веб-странице об этом. Тогда сообщение достигало меня, что земля Саксония хочет сносить могилы, чтобы экономить издержки на оздоровление и уход. Все же, это устройство для меня как ворота в мир, который оставался запертым многим немцам в ГДР: Можно считывать много о советской культуре из этого: Как строилось? Как умершие офицеры погребались? Как условия жизни были в единицах? И самое важное: Советы были однажды здесь. Они сами, Игорь, были один из этого. Это кладбище - это бесспорное свидетельство этого факта и важный фактор в борьбе против вытеснения и забвения.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Дрезден. Мемориальное кладбище. Среда 29.09.2010 Время московское Скачать 5 минут можно здесь: http://depositfiles.com/files/ka7ea7ib5 Съёмка велась на автомобильный видеорегистратор MAVR H.264 (размером со спичечный коробок) Внизу несколько фрагментов съёмки (качество снимков низкое) На табличке написано. Глубоко (там Очень) уважаемые посетительницы и посетители, пожалуйста, после посещения кладбища плотно закрывайте ворота в целях предотвращения убытков от диких животных. Привитое яблоко на кусте розы Как раз видны следы присутствия диких животных - взрыта земля. Остаётся загадкой как они попадают сюда через забор. Значит где-то есть дыры!