Автор: Alex Oct 30 2005, 01:35 AM На днях посетил официальный сайт г.Кенигсбрюка, www.koenigsbrueck.de В разделе "История" (Geschichte) подраздел TUP (Truppenuebungsplatz), это по-немецки примерно означает "Полигон", есть немало интересной информации о военном прошлом Кенигсбрюка и Нойес-Лагеря, начиная с 19-го века. В том числе авторы приводят информацию о частях СА ("Красная армия", по их терминологии), дислоцированных в Кенигсбрюке. Очень интересное чтиво во всех отношениях! В частности, автор утверждает, что ракетная часть появилась в Нойес-Лагере в начале 80-х годов и была вооружена ракетами SS-22. Стало быть, никто и понятия не имел, что на самом деле 23-я бригада, вооруженная комплексом 9К72, появилась в Кенигсбрюке аж в 1964-м году! Очень рад за контрразведку 23-й РБР! Кроме того, ни в одном НАТОвском справочнике нет такого индекса советских ракет: SS-22. Поэтому не мудрено, что вокруг 119-й бригады, пришедшей в Кенигсбрюк в 1984-м на смену 23-й РБР, у немцев столько легенд. Впору делать Кенигсбрюк филиалом Байконура. С другой стороны, такой ажиотаж вызывает массу вопросов. Почему 15-летнее пребывание 23-й бригады ОТР 9К72 осталось незамеченным, а 5-летнее пребывание 119-й бригады ОТР Темп-С оставило такой след? Ведь по своим возможностям эти комплексы если и отличаются, то это отличие не принципиальное. Кроме того, у ряда авторов на сайте, неоднократно упоминается факт как бы подчеркнуто явного присутствия 119-й ракетной бригады в Кенигсбрюке: пышные церемонии заступления на боевое дежурство с последующим торжественным маршем через весь городок, еженочные подъемы ракет в боевое положение в парке, показушная "секретность", выразившаяся в постройке отдельного забора вокруг казарм 119-й бригады, возведение бункеров на территории полигона, которые в 80-х годах элементарно вычислялись средствами космической разведки и т.д. Кроме того, остается главный вопрос - почему на позициях 23-й бригады, которая в силу ограниченной дальности комплекса 9К72 не доставала до Баварии (где к этому времени американцы развернули современные комплексы Першинг-2), командование СА развернуло устаревший к тому времени Темп-С? Ведь Темп-С стоял на вооружении СА с 1964-го года и был далеко не последним словом техники! Как это ни прискорбно звучит, напрашивается вывод: "Темповские" бригады в ГСВГ использовали как "шумовое прикрытие". Из информации Рэбника видно, что в это же время на юго-западной границе ГДР советское командование развернуло бригады современнейших ОТР "Ока", которые из районов Тюрингии запросто накрывали 56-ю армейскую бригаду США с их Першингами-2. Кроме того, ОТР "Ока" была на порядок мобильнее Темпа, а время от получения приказа до пуска ракеты у Оки было в 4 раза меньше. И самое главное: нигде, кроме сообщения Рэбника (профессионального НАТОвского разведчика), я не встречал информации об "Оке" в ГСВГ. Следовательно, это оружие маскировали и охраняли по-настоящему, в то время как о "Темпах" в ГСВГ не знал только ленивый. Вот и получается вывод: присутствие "темповских" бригад в ГСВГ было чисто тактическим шагом, дабы отвлечь внимание от реальной угрозы - бригад ОТР "Ока". Нечто похожее на дворовые разборки: пока здоровенный амбал корчит грозные рожи и демонстрирует противнику мускулы, маленький шустренький хулиган из-подтишка сует этому противнику "перо" в бок. Как всегда, высказываю исключительно свои предположения и приглашаю желающих к обсуждению.
(Pilot @ May 8 2005, 09:31 PM) К сожалению, не знаю был ли наш любимый спортзал раньше спортзалом ракетной бригады (при нас это был спортзал ДШБ), но это было то место, где мы собирались каждый вечер - особенно зимой. По-началу играли в волейбол, потом занялись гимнастикой, потом боксом (боксерский зал в подвале был). Году где-то в 84-м в ДШБ появился молодой боец, КМС по карате. Звали его Витаутас Грабляускас, насколько я помню. Мы, пацаны, уговорили замполита ДШБ (карате тогда официально запрещено было) и он занимался с нами где-то полгода. Надо сказать, тренировки проходили довольно жестко. Летом нашим местом сбора был спорт городок ДШБ, рядом с этим спортзалом. Мы там на турнике друг перед другом выпендривались.
Неужели это стало с нашим спортзалом, а где спортгородок и всё остальное???
(Alex @ May 22 2005, 05:40 PM) Небольшое уточнение: в Бишофсверде и Векуле стояли не полки, а дивизионы из состава, соответственно, кенигсбрюкской и варенской бригад. По-моему, я уже как-то писал, что полки были только в РВСН, у оперативно-тактических ракетчиков структура была бригада - отдельные дивизионы.
Бригада состояла из трех отдельных ракетных дивизионов. У каждого дивизиона своя полевая почта, свое отдельное командование, своя инфраструктура. Командование дивизиона подчинялась непосредственно командованию бригады. Каждый дивизион имел 2 стартовые батареи, свои ракетные установки, свои стартовые площадки и ангары для ракет, отделения стартовиков, топогеодезистов, вычислителей, крановщиков, ремгруппу и т.п. И все вместе это – БРИГАДА! При бригаде еще находилась рота охраны - краснопогонники, к кому относились, не помню. Занимались они только охранной территории, на которой находилась бригада в гарнизоне. Их даже не допускали в парк и на объект «ПУШИНКА». Мы сами охраняли их. Добавлю к справке, что еще к этому приложению прикладывалось наличие боеголовок, так называемые «болванки», для учебных целей и соответственно с боевым носителем, в несколько ..…!!??!!....тонн, «ну очень неприлично» много! Не дай бог! Это даже не Хиросима с Нагасаки! Это просто привет всем называется, на ближайшие миллионы лет!
Автор: Nov 19 2005, 11:54 PM То что сигали я помню!!! С тобой еще Юра служил из под Саратова из села Рыбушка, должен помнить.....Фотки его есть.... tongue.gif
Автор: Nov 19 2005, 11:56 PM СЕГОДНЯ laugh.gif ДЕНЬ РАКЕТНЫХ ВОЙСК И АРТИЛЛЕРИИ!!!!!! ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ!!!!! biggrin.gif3 УРА! УРА! УРА! и т.д. и т.п........... rolleyes.gif
( @ Nov 19 2005, 08:54 PM) То что сигали я помню!!! С тобой еще Юра служил из под Саратова из села Рыбушка, должен помнить.....Фотки его есть.... tongue.gif
Автор: самоходчик Alex Jul 15 2005, 03:06 PM В конце 60-х начале 70-х тот плац, что напротив штаба 40-го полка, использовался исключительно 40-м полком для развода караулов. А торжественные построения, в частности 23-й бригады, проходили на месте, обозначенном цифрой 6. В этой теме на 5-й странице есть фото "7 ноября". Оно сделано как раз на плацу под цифрой 6.
Все понял.Спасибо!
На месте старого "общегарнизонного" плаца (цифра 6) где-то в начале 80-х годов 40й полк построил новые боксы. Готовились принимать Т-80. После чего все построения полка проводились уже напротив штаба. А ракетчики - в своем расположении, между столовой, штабом бригады и пятиэтажками.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Архив @ 12.11.2006, 16:35)
Автор: Alex Oct 30 2005, 01:35 AM На днях посетил официальный сайт г.Кенигсбрюка, www.koenigsbrueck.de В разделе "История" (Geschichte) подраздел TUP (Truppenuebungsplatz), это по-немецки примерно означает "Полигон", есть немало интересной информации о военном прошлом Кенигсбрюка и Нойес-Лагеря, начиная с 19-го века. В том числе авторы приводят информацию о частях СА ("Красная армия", по их терминологии), дислоцированных в Кенигсбрюке. Очень интересное чтиво во всех отношениях! В частности, автор утверждает, что ракетная часть появилась в Нойес-Лагере в начале 80-х годов и была вооружена ракетами SS-22. Стало быть, никто и понятия не имел, что на самом деле 23-я бригада, вооруженная комплексом 9К72, появилась в Кенигсбрюке аж в 1964-м году! Очень рад за контрразведку 23-й РБР! Кроме того, ни в одном НАТОвском справочнике нет такого индекса советских ракет: SS-22. Поэтому не мудрено, что вокруг 119-й бригады, пришедшей в Кенигсбрюк в 1984-м на смену 23-й РБР, у немцев столько легенд. Впору делать Кенигсбрюк филиалом Байконура. С другой стороны, такой ажиотаж вызывает массу вопросов. Почему 15-летнее пребывание 23-й бригады ОТР 9К72 осталось незамеченным, а 5-летнее пребывание 119-й бригады ОТР Темп-С оставило такой след?
На сайте Кёнигсбрюка действительно упоминается только 119 бригада. Из разговоров с местным населением могу предположить, что такое внимание к бригаде объясняется просто - они были уверены, что головки былия. Поэтому и написали. Про новую часть - 122 бригаду, прибывшую на место бригады в 1989, они тоже не пишут. В общем, для них этот объект уже история. Хорошо, что ещё так много про него написано. Попробуйте найти такую информацию о других полигонах - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/...enigsbrueck.htm
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 270
Регистрация: 9.11.2006
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 41
40й ТП - 84-86г,ком,взвода2ТБ , 86-89 рембат
Период службы: 1984-1989
Ф.И.О.:Кормильцев Игорь Владиславович
СССР
Подразделение: 40й полк (84-86), рембат(86-89)
Если еще далее углубиться в эту тему могу сказать что в прошлом году была выпущена книга о Кенигсбрюкском военном городке ,полигоне. Она у меня есть - подарили. Книга охватывает период до 1945 года. Имеется масса фотографий ,включая фото русских военнопленных и.т.д. В настоящее время готовится выпуск книги- продолжение с 1945 года. Думаю ,что многие материалы будут с нашего сайта.
На сайте Кёнигсбрюка действительно упоминается только 119 бригада. Из разговоров с местным населением могу предположить, что такое внимание к бригаде объясняется просто - они были уверены, что головки былия. Поэтому и написали. Про новую часть - 122 бригаду, прибывшую на место бригады в 1989, они тоже не пишут. В общем, для них этот объект уже история. Хорошо, что ещё так много про него написано. Попробуйте найти такую информацию о других полигонах - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/...enigsbrueck.htm
Володя, так ведь "головы" ракет 8К14, которые были на вооружении 23 рбр, тоже не песком снаряжались