Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(А.М. @ 22.1.2007, 20:48)
Насколько я помню, кирха была не рабочая,всё время закрыта. Не припоминаю её работающей. Мы за ней сидели частенько.
Всё правильно, так оно и было. Я сам удивлялся тому, что церковь стоит и разрушается. Думаю, что ответ лежит в религиозной плоскости. По статистике в Германии проживают 34% протестантов (лютеране), 34% католиков, 3,7% мусульман и все остальные как не определившиеся. При этом, в разных регионах это соотношение может доходить до уровня 95 на 5. Я не большой знаток церкви и не знаю, римско-католическая это церковь или Евангелическо-лютеранская, но именно поэтому, плюс особенности ГДР послужили причиной забвения этого колоссального здания. Думаю, что скорее всего это римско-каталическая церковь. В классичекой архитектуре - привычный нам костёл. Или я ошибаюсь?
Группа: Администраторы
Сообщений: 565
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 36
Отец служил в Дрездене в Клотше на дивизионном узле связи с 1974 по 1979.
Период службы: 1974-1979
Ф.И.О.:Мойсак Эдуард Евгеньевич
Praha
Подразделение: 11тд. Дивизионный узел связи.
А почему разрушается?
По-моему наоборот находится в очень даже приличном состоянии.
--------------------
Дрезден. Клотше. 1974-79гг. Начальная школа №15 при штабе 11тд - 1 класс (1978-79 уч. гг.)
Группа: Зампотех форума
Сообщений: 679
Регистрация: 7.11.2006
Пользователь №: 34
Я- 6-10-й класс 15-й школы- 76-81.Родители - 58293,58325,58325"У" - 76-82г.г.
Ф.И.О.:Малеваный Алексей Евгеньевич
Питер
Цитата(Vladimir @ 22.1.2007, 22:30)
Всё правильно, так оно и было. Я сам удивлялся тому, что церковь стоит и разрушается. Думаю, что ответ лежит в религиозной плоскости. По статистике в Германии проживают 34% протестантов (лютеране), 34% католиков, 3,7% мусульман и все остальные как не определившиеся. При этом, в разных регионах это соотношение может доходить до уровня 95 на 5. Я не большой знаток церкви и не знаю, римско-католическая это церковь или Евангелическо-лютеранская, но именно поэтому, плюс особенности ГДР послужили причиной забвения этого колоссального здания. Думаю, что скорее всего это римско-каталическая церковь. В классичекой архитектуре - привычный нам костёл. Или я ошибаюсь?
Это современная статистика. К тем временам она не имеет никакого отношения.
Дрезден и окрестности были полностью под властью Майсенского епископата. Тогда никого не спрашивали,кем он хочет быть. Кем владетель скажет, тем и будешь. Майсен был отстроен раньше Дрездена. Когда был построен Майсен и там засел епископ (в Клотче он ездил по Бишофсвег - отсюда и название), Дрезден был маленькой славянской (венды и сорбы) рыбацкой деревушкой на берегу Эльбы. Я ещё выложу это в Клотчинских хрониках,если кому интересно. И само название Дрезден-испорченное славянское,как и Клотче. Клотче кстати тогда были больше Дрездена. Майсенский епископат стал при Лютере целиком и полностью лютеранским. И чтобы ГАРНИЗОННУЮ церковь сделали католической - невозможно. С точки зрения архитектуры католические от протестантских почти ничем внешне не отличаются. Внутри просто всё проще - минимум украшений,максимум функциональности. Да и молитвы те же,только не на латыни, а на немецком и библия на немецком. И священникам расценки посрезали. Вот и вся разница. Как говорил М.Лютер: Da stehe ich,ich kann nicht anders... Gott hielf mir. Amen.
Это было под его портретом в библии,которую я нашёл на своём буфете.
Группа: Администраторы
Сообщений: 565
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 36
Отец служил в Дрездене в Клотше на дивизионном узле связи с 1974 по 1979.
Период службы: 1974-1979
Ф.И.О.:Мойсак Эдуард Евгеньевич
Praha
Подразделение: 11тд. Дивизионный узел связи.
И в протестанских костелах фотат можно, за денюжку фоть скока душе заблагорассудится.
Алексей, узнаешь стоянку?
--------------------
Дрезден. Клотше. 1974-79гг. Начальная школа №15 при штабе 11тд - 1 класс (1978-79 уч. гг.)
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Decus @ 22.1.2007, 23:19)
А почему разрушается?
По-моему наоборот находится в очень даже приличном состоянии.
Я писал о временах ГДР. Но даже после объединения Германии эту церковь восстанавливали достаточно медленно.
То, что пишет Алексей про историю Дрездена и Клоче очень интересно. Я не специалист в области архитектуры и религии, но всё таки разница в архитектуре восстановленной Фрауенкирхе и действующей во времена ГДР центральной Николаускирхе и рассматриваемой нами так называемой гарнизонной кирхе очевидна. Потом ещё одно замечание. Эта гарнизонная кирха строилась как мне кажется как часть комплекса военных казарм в конце 19 начале 20 веков. А это уже другое историческое время. В действительности, ранее я интересовался историей этой кирхи и разговаривал с немцами. К сожалению, забыл. Может быть мы сами сможем найти ответ на этот вопрос. Если нет - буду через пару недель в Дрездене - обязательно зайду в Кирху и всё выясню.
Группа: Администраторы
Сообщений: 565
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 36
Отец служил в Дрездене в Клотше на дивизионном узле связи с 1974 по 1979.
Период службы: 1974-1979
Ф.И.О.:Мойсак Эдуард Евгеньевич
Praha
Подразделение: 11тд. Дивизионный узел связи.
He-he. Vse pravy:
Eto cerkov, kotoraja byla zalozena kak katolicheskij kostel i odnovramenno Luteranskij. On imeet sootvetstvenno 2 casti - katoliceskuju i ljuteranskuju. Naskolko ja ponjal iz texta:
Группа: Зампотех форума
Сообщений: 679
Регистрация: 7.11.2006
Пользователь №: 34
Я- 6-10-й класс 15-й школы- 76-81.Родители - 58293,58325,58325"У" - 76-82г.г.
Ф.И.О.:Малеваный Алексей Евгеньевич
Питер
Точно-церковь была построена в 1900 году,как двухконфессиональная под одной крышей. Одна часть - католическая, другая-лютеранская. Даже два камня закладывали - лютеране отдельно,католики отдельно. Сейчас лютеранская не используется,там типа склада кукольного театра для музея сделали - die Puppentheatersammlung der Staatlichen Kunstsammlungen Dresden , а раньше было der Theaterfundus und die Phonothek der ehemaligen Sächsischen Landesbibliothek (heute Sächsischen Landes- und Universitätsbibliothek) Католическая реставрируется. Вообще практичность немцев потрясает. Скоро им наверно и мечеть там придётся пристроить
Мечеть то ладно. А вот как синагога в центре оказалась. Я разговаривал по этому поводу с компетентными людьми.
Группа: Зампотех форума
Сообщений: 679
Регистрация: 7.11.2006
Пользователь №: 34
Я- 6-10-й класс 15-й школы- 76-81.Родители - 58293,58325,58325"У" - 76-82г.г.
Ф.И.О.:Малеваный Алексей Евгеньевич
Питер
Цитата(А.М. @ 23.1.2007, 13:36)
Точно-церковь была построена в 1900 году,как двухконфессиональная под одной крышей. Одна часть - католическая, другая-лютеранская. Даже два камня закладывали - лютеране отдельно,католики отдельно. Сейчас лютеранская не используется,там типа склада кукольного театра для музея сделали - die Puppentheatersammlung der Staatlichen Kunstsammlungen Dresden , а раньше было der Theaterfundus und die Phonothek der ehemaligen Sächsischen Landesbibliothek (heute Sächsischen Landes- und Universitätsbibliothek) Католическая реставрируется. Вообще практичность немцев потрясает. Скоро им наверно и мечеть там придётся пристроить
Мечеть то ладно. А вот как синагога в центре оказалась. Я разговаривал по этому поводу с компетентными людьми.
Синагога то ладно,то дело святое, а вот как вообще эти темы о церквях и стоянках в 153 -м оказались ? Вот это не понятно. И какое отношение имеет Decus к батальону связи ? Когда отец Decus служил в Клотче на див. УЗЛЕ связи, батальон преспокойно находился в Хеллерау. Чегой-то Decus в "ссылку" в батальон отправили ? Это мы ещё с Tatyana Павловной Дубицкой имеем какое-то отношение к 153-му.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Decus @ 23.1.2007, 12:42)
He-he. Vse pravy:
Eto cerkov, kotoraja byla zalozena kak katolicheskij kostel i odnovramenno Luteranskij. On imeet sootvetstvenno 2 casti - katoliceskuju i ljuteranskuju. Naskolko ja ponjal iz texta:
Группа: Администраторы
Сообщений: 565
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 36
Отец служил в Дрездене в Клотше на дивизионном узле связи с 1974 по 1979.
Период службы: 1974-1979
Ф.И.О.:Мойсак Эдуард Евгеньевич
Praha
Подразделение: 11тд. Дивизионный узел связи.
Цитата(А.М. @ 23.1.2007, 14:28)
Синагога то ладно,то дело святое, а вот как вообще эти темы о церквях и стоянках в 153 -м оказались ? Вот это не понятно. И какое отношение имеет Decus к батальону связи ? Когда отец Decus служил в Клотче на див. УЗЛЕ связи, батальон преспокойно находился в Хеллерау. Чегой-то Decus в "ссылку" в батальон отправили ? Это мы ещё с Tatyana Павловной Дубицкой имеем какое-то отношение к 153-му.
A vse ochen prosto, ja pomnil chto otex c sluzhil v bataljene svjazi, tochnee mne pochemu-to tak kazalos', navernoje potomu chto vsegda bataljen svjazi melkal v razgovorah starshih. Da i mama mogla skazat, chto bataljen svjazi, kogda ja jeje sprosil, otkuda ona znajet. Nu ja i pribyval v svjatoj uverennosti, chto sluzhil v bataljene.
Potomu i v dannyh dal - bataljen, vot Verk menja sjuda i otpravil.
A potom ja kankretna posprashal u brata v poslednjuj pojezdku v Minsk, i on skazal, chto yzel svjazi a ne bataljen. Poetomu ja byrenko vse ispravil, no v bataljen uzhe byl otpravlen.
tak chto istoricheski slozhilos.
Mozhno perenesti v 11td.
--------------------
Дрезден. Клотше. 1974-79гг. Начальная школа №15 при штабе 11тд - 1 класс (1978-79 уч. гг.)