Версия для печати темы

Автор: Архив 30.10.2006, 18:14

Автор: Mike Oct 2 2006, 09:54 AM
У нас появился человек - Саша, кот-му посчастливилось жить в разведбате с 90-го по 92-й год. Он наблюдал за процессом консервации и вывода наших войск. Думаю, всем будет интересен его рассказ об этом Я, в свою очередь, ложу здесь фотки Клочей, переснятые из книжки об академии, находящейся в настоящий момент в наших зданиях,вот этой:


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 09:55 AM



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 09:58 AM
Интересно услышать, что делалось со всем этим имуществом, оставляемом немцам? Ведь все вывести все равно б не получилось. Ту же мебель, столы - куда это все девалось? Передавалось немцам или уничтожалось при выводе войск? Суда по фотографиям, задния штаба находились в ужасном состоянии. Кто эт осделал? Наши солдаты - "шоб врагу не досталось" или местные немцы?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 10:41 AM
Он щас в метро сидит, тока с ним общались Может когда до компа доберется. Но я с него кой-какие сведения уже вытянул. Например то, что часть нашего имущества попросту закопали в землю! ВОт интересно щас съездить туда и произвести раскопки. Интересно, что необходимо было так прятать? Надеюсь не беоприпасы То-то немцы обрадуются, обнаружив их лет через 50
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 2 2006, 10:44 AM
Как раз через месяц собираюсь туда- надо наточить лопату и тележку прикупить- вдруг что то раритетное будет. Типа- сапоги нач. политотдела.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 2 2006, 11:44 AM
[quote](Mike @ Oct 2 2006, 10:58 AM)
Интересно услышать, что делалось со всем этим имуществом, оставляемом немцам? Ведь все вывести все равно б не получилось. Ту же мебель, столы - куда это все девалось?

[/quote]
Mike, ты меня удивляешь!
Вспомни как немцы выбрасывали на свалки свои "старые" вещи. Легко.
А здесь - чужое.
Весь более менее "достойный" мусор ( столы, стулья, стиральные машины, холодильники, телевизоры) сначала выставлялись у подъездов и, если их не разбирали жители соседних восточно-европейских стран, то вывозили на "мусорки". Кто-то из них даже делал на этом бизнес. Кажется, это были румыны. Сам видел такие сцены в 1992 году на Курт-Фишер-Аллее.
Что касается военного имущества - будьте спокойны.
Игорь, весь металл и военную технику уже давно продали и заработали прилично. Страна не помнит своих героев. А зря.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 12:22 PM
[quote](Vladimir @ Oct 2 2006, 11:44 AM)
Mike, ты меня удивляешь!
Вспомни как немцы выбрасывали на помойки свои "старые" вещи. Легко.
А здесь - чужое.
[/quote]

Так то ж немцы! не представляю себе как наш прапорщик выставляет целехонький телевизор на улицу Понятно, что немцам наше барахло нафик не нужно было, но судя по фоткам - те же здания штаба 11-й ТД им достались уже разграбленными - даже окна и двери кое-где поснимали. Это что же - наши сделали?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 12:49 PM
Привет всем! Рассказывать особенно нечего. Время знаете ли делает своё дело! Начну с того,что компа у меня нет! Всё делаю с телефона!
Ну так вот. Остались мы жить в доме вертолётчиков(2ух этажное здание из серого кирпича с отдельными квартирами.) В коем квартиры давали всем кто остался ждать перевода и работал в зондер-команде! Остальные дома стояли пустые,а где кто-то жил на двери висела табличка: ЗДЕСЬ ЕЩЁ ЖИВУТ ЛЮДИ! Дверь не ломать!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 12:52 PM
Зондер команда составлялась из немцев или наших? И кто мог ломать двери в наших квартирах? Наши, кот-е остались? И зачем? Что можно было взять из брошеной хаты?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:01 PM
Я так до завтра писать буду! Флуд контроль млин.
Так вот.
Наступил рай для мародёра. Команда-наши солдаты и офицеры. В квартирах было всё: стир. машины,ковры,стенки,тв,магнитофоны(кассетные),запчасти,боеприпасы,консервы! Вобщем всё наши где-то благополучно спёрли,а вывезти не смогли! Были брошены симсоны,велики,несколько л/машин и даже ИКАРУС,который я лично заводил и пытался ездить! Его бульбаши потом разобрали.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:15 PM
Всё что не представляло интереса выбрасывалось в окна и грузилось в машины. Дальнейшая судьба неизвестна. Говорили разное-закопали,сожгли,вывезли на свалку. Спрашивать надо у тех,кто возил. Однажды у дома,если кто помнит,рядом с водоёмом была спорт-площадка,я нашёл два цинка с трассерами 7,62! Вот радость была! Да ещё было найдено: дым шашки и о чудо- имитационные мины с эл. запалами! Вот похулиганили. Мы с парнями тож ползали по брошенным домам.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:22 PM
Ходила даже байка,что возле ж/д зарыт Т-80 без пушки. А вдруг правда?
Уехал я в середине августа 92 года в Хиллерслебен. А Клоче ещё оставался народ. Знаю что в верхнем городке оставались вольняги!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:29 PM
Значит так. Заходим в КПП,прямо штаб(где жил комбат),направо плац и казармы разв. бата,а налево дорога пошла вверх вдоль забора. Так вот первое здание с правой стор. дороги и был дом вертолётчиков! Водоём с карпами и лебедями хоть помните?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 2 2006, 01:29 PM
[quote](Саша @ Oct 2 2006, 02:22 PM)
Ходила даже байка,что возле ж/д зарыт Т-80 без пушки. А вдруг правда?


[/quote]
Возле какого ЖД?
А танк без пушки точно был в 40 ом полку. При мне пушку оторвало и он был в моем взводе и я его использовал тлько для обучения вождению
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 2 2006, 01:31 PM
[quote] (Саша @ Oct 2 2006, 02:29 PM)
Значит так. Заходим в КПП,прямо штаб(где жил комбат),направо плац и казармы разв. бата,а налево дорога пошла вверх вдоль забора. Так вот первое здание с правой стор. дороги и был дом вертолётчиков! Водоём с карпами и лебедями хоть помните?
[/quote]

Помним ! Вот же он родимый!


http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mforum=Verk&showtopic=144&st=0
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Вячеслав Oct 2 2006, 01:37 PM

Наши немецкие друзья
приезжали в Киев и просили забрать все что им не нужно.Расходы по транспортировке они на себя не брали.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:39 PM
Ж/д-железная дорога. Перейдя которую можно было лесом выйти к полку связи или к кладбищу! Откуда снят водоём? Он же бетонный был?! Всё так заросло? Батя начинал службу в 44 ТП
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 2 2006, 01:42 PM

Водоем снят с тропинки ведущей к домк вертолетчиков.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:49 PM
[quote](Verk @ Oct 2 2006, 02:42 PM)

Водоем снят с тропинки ведущей к домк вертолетчиков.
[/quote]

Тогда слева должен быть ещё дом,под которым была котельная.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 01:52 PM
Блин ошибся. Дом с котельной был перед домом вертолётчиков.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 01:58 PM
[quote](Саша @ Oct 2 2006, 01:39 PM)
Ж/д-железная дорога. Перейдя которую можно было лесом выйти к полку связи или к кладбищу!

[/quote]
Похоже это в районе понтонного полка. Там еще стояла кучаКРаЗов с понтонами. Сразу за этими машинами была железка. Видел там парочку БРДМов и даже БТРы. Танки ни одного не видел.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 02:02 PM
Непонятно - весь этот бардак творился еще при наличии Сов. Армии? Или она уже отсутствовала в городке? Неужели такой беспредел мог твориться ? :о
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 02:04 PM
[quote] (Mike @ Oct 2 2006, 02:58 PM)
[quote](Саша @ Oct 2 2006, 01:39 PM)
Ж/д-железная дорога. Перейдя которую можно было лесом выйти к полку связи или к кладбищу! Откуда снят водоём? Он же бетонный был?! Всё так заросло? Батя начинал службу в 44 ТП [/quote]


Похоже это в районе понтонного полка. Там еще стояла кучаКРаЗов с понтонами. Сразу за этими машинами была железка. Видел там парочку БРДМов и даже БТРы. Танки ни одного не видел.
[/quote]

Может быть. Но к железке мы ходили мимо столовой,в которой была банька с бассейном. А в столовке у меня мать работала,с ещё одной рыжей тёткой(Таней вроде звали)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 02:07 PM
[quote] (Mike @ Oct 2 2006, 03:02 PM)
Непонятно - весь этот бардак творился еще при наличии Сов. Армии? Или она уже отсутствовала в городке? Неужели такой беспредел мог твориться ? :о

[/quote]
Говорю же был пустой городок. В команде вроде было 13 солдат.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 02:12 PM
а техника? Автобусы Прогресс, штабные УАЗики,"таблетки"? Вывезли или побросали?

Автор: Саша Oct 2 2006, 02:38 PM
[quote](Mike @ Oct 2 2006, 03:12 PM)
а техника? Автобусы Прогресс, штабные УАЗики,"таблетки"? Вывезли или побросали?

[/quote]
Технику вывезли! По крайней мере боксы были пустые. На хим складе остались противогазы и какие-то химикаты в коробках. При смешивании которых образовывался едкий дым и слезала кожа с рук. Я имел ввиду,что побросали личные вещи.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 02:50 PM
[quote](Саша @ Oct 2 2006, 02:38 PM)
Я имел ввиду,что побросали личные вещи.
[/quote]

А почему? Войска выводилсь в такой спешке, что даже не давали время собрать вещи? Их как-то компенсировали?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 2 2006, 02:54 PM
[quote](Mike @ Oct 2 2006, 03:50 PM)
[quote] (Саша @ Oct 2 2006, 02:38 PM)
Я имел ввиду,что побросали личные вещи.

[/quote]
А почему? Войска выводилсь в такой спешке, что даже не давали время собрать вещи? Их как-то компенсировали?
[/quote]

Не помню. Но судя по моей семье,давали один бесплатный контейнер на семью. За остальные,если всё не влезет,нужно было платить.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 2 2006, 03:08 PM
Да уж! Это что -то новенькое! В 90-м году нам дали один трехтонник и один пятитонник - в принципе все влезло, за исключением стиралки и холодильника А как вам платили? Оклад офицерам перевели в DM один к одному? Мы уезжали в середине июля 90-го. Отец таки попал на одну зарплату в DM, благодаря чему был приобретен буржуйский видеоплеер AIWA (до сих пор работает!) и все! Но я до сих пор помню это утро, когда все вдруг стало в DM и в наш промтоварный магазин в Клочах, возле школы, завезли электронные пластиковые часы во 8 марок(!!!) Тогда это был шок! Люди их десятками скупали. Это щас понимаешь что это фигня, а тогда.. СТояли еще стенки какие-то по 600 марок, но меня это уже не интересовало
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 2 2006, 09:22 PM
[quote](Mike @ Oct 2 2006, 01:22 PM)
[quote](Vladimir @ Oct 2 2006, 11:44 AM)
Mike, ты меня удивляешь!
Вспомни как немцы выбрасывали на помойки свои "старые" вещи. Легко.
А здесь - чужое. [/quote]


Так то ж немцы! не представляю себе как наш прапорщик выставляет целехонький телевизор на улицу

[/quote]
Не знаю, кто конкретно выставил этот цветной телевизор в Нойес Лагере,
но факт - фото из моего собственного архива



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 2 2006, 09:51 PM
[quote](Mike @ Oct 2 2006, 04:08 PM)
Оклад офицерам перевели в DM один к одному? Мы уезжали в середине июля 90-го.

[/quote]
Это один из самых драматичных эпизодов в ЗГВ - обмен восточных марок на западные. Было много спекуляций - высшее командование не посчитало нужным информировать офицеров и прапорщиков о порядке обмена.
Немцам меняли до какой-то (сейчас не вспомню) суммы 1:1, а всё что свыше 1:2. Наши распускали различные слухи, а в итоге меняли всё без ограничений 1:1.
Мне пришлось побывать в Германии в мае и в июне 1990 - последняя неделя до перехода на западную марку.
В мае Германия распродавала все промышленные товары за гроши, а продукты в магазинах были с Запада за восточные марки по курсу 1:1.
Я спокойно купил в Шверине на базаре видеомагнитофон где-то за 1500 восточных марок.
А последняя неделя до перехода на марки ФРГ - это песня. На улицах царил праздник, люди мечтали, строили наполеоновские планы - прозрение пришло быстро. Цены в Марках ФРГ стали кусаться. Коммунизм переходного периода закончился. Наверное, кто-то напишет больше.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Oct 2 2006, 10:08 PM
[quote](Vladimir @ Oct 2 2006, 09:51 PM)
Это один из самых драматичных эпизодов в ЗГВ - обмен восточных марок на западные. Было много спекуляций - высшее командование не посчитало нужным информировать офицеров и прапорщиков о порядке обмена.
Немцам меняли до какой-то (сейчас не вспомню) суммы 1:1, а всё что свыше 1:2. Наши распускали различные слухи, а в итоге меняли всё без ограничений 1:1.
[/quote]

да...факт имел место. ОБС распространялись со скоростью сверхзвука. фигурировали самые разные соотношения. наш народ, как обычно, справедливо считал, что его поимеют...так и вышло. хуже всего пришлось начфину (все считали его первоисточником ). в результате на его подержаном мерсе утром красовалась классика из трёх букв размером с пол-капота, яростно выцарапанная самым большим гвоздем....так появился прототип первого обманутого вкладчика
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 3 2006, 10:09 AM

[quote]Цены в Марках ФРГ стали кусаться.

[/quote]
Честно говоря, я этого не заметил Помню, чуть подорожал хлеб, вместо 1 остмарки стал стоить 1,8 DM, а так не сильно поменялись. Может подорожание было потом - мы -то в этом "рае" только неделю прожили Зато цены на промтовары просто ухнули вниз. Не знаю как немцы, но у наших соотечественников началось помешательство - люди покупали по 2-3 телевизора, стир. машины, по нескольку холодильников. Вдруг это все стало так дешеве и так доступно А отпуска офицеров превратились в сплошные рейды по перегонке поддержаных жигулей/волг/москвичей в Союз
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 3 2006, 10:18 AM

Мне рассказывал знакомый с 11й дивизии - что был налажен бизнес по продаже водки и сигарет.
Секрет был в том,что сигареты и водка в Военторге стоили на 100-150% ниже ,чем в магазинах города. Это все скупалось и с маленькой наценкой продавалось в городе. Перекупы уже стояли у ворот.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Саша Oct 3 2006, 12:14 PM
Не знаю как некоторые,а мы перепродажей водки и сигарет занимались до лета 93г. 0,5 смирновки у нас стоила 3.96 DM,у них 17!! У сигарет тоже была хорошая. Так что это было выгодно и все были довольны!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 4 2006, 06:49 AM
[quote](Саша @ Oct 3 2006, 01:14 PM)
У сигарет тоже была хорошая.
[/quote]

Пачка сигарет в Германии стоила 5 DM (включая налоги), а в гарнизонах продавали сигареты в режиме tax free, кажется по 2 DM.
По этой причине, сигаретный бизнес процветал. Вспомните фильм "Полицейский из Баверли Хилз" - в ЗГВ сигареты продавали фурами.
А для военнослужащих, если не путаю, были ограничения на покупку сигарет. Так ли это?

Автор: А.М. 27.11.2006, 20:22

Да они там как у нас сейчас тусовались регулярно. Начиная от Пёплов,цепелинов
и кончая бич бойсами. В Дрездене тоже очень часто устраивали фестивали
под открытым небом на Марктплац. Так же в Магдебурге (туда Юра Хипп
и Би Джиз зачастили).

А в Берлине на "Ринге" все по-моему перебывали,включая AC/DC - Юру спроси.

Помню как ухахатывались над мелкой Сюзи и её двухметровым бойфрендом-
ударником из её группы. Мы как раз около сцены стояли- всех немцев растолкали.
(Она четыре или пять раз на моей памяти только в Дрездене выступала,кстати впервые дуэтом с Крисом они именно в Дрездене спели.)
А все пацаны искали куртки, джинсы и рубашки как у Криса Нормана. А я даже туфли нашёл (темно красные на высоких каблуках и с острым носом- как сейчас помню),
как у Криса на подарочной фотографии с автографом и гордо в них бродил. Фоток с автографами была куча. Но увы.
Сейчас мне это всё конечно до фени. Только сынка иногда осаживаю,когда он мне чё-нибудь типа " А ты знаешь кто это?" Отвечаю,что его ещё и в проекте не было,когда я у них автографы брал.

Автор: Vladimir 27.11.2006, 21:11

Это же середина 70-х, в ГДР рассвет. Только к середине 80-х ситуация стала меняться в худшую сторону. Да, кое-то ещё приезжал на берлинский ринг, но с каждым годом всё мельче и мельче. Политики заигрывали с молодёжью, разрешая такие концерты.
Я не знаю, кто оплачивал эти выступления. Хотя, наверняка, восточные марки им меняли по курсу 1:1.
В моё время, можно было купить только лицензионные пластинки популярных групп.
Где-то они ещё лежат в коробках.

Автор: А.М. 27.11.2006, 22:42

Нам бы таких политиков и тогда и сейчас. Просто тогда вся эстрадная тусовка ещё не была настолько избалована астрономическими гонорарами и с удовольствием ездила по всему миру. Тем более,что в ГДР c радушием принимали всех. Смоков даже выпустили не только в Ринге и на площадях, а даже в Культурпаласе,где собиралась только исключительно солидная публика в вечерних костюмах. А потом эту запись транслировали у нас (в Союзе)на Новый год и это было,как мне рассказывали, небывалым событием.
Шоу -бизнес ещё не был таким озверевшим ( :angry: ) и в этом вся причина.
Хотя закулисные игры,конечно же тоже были и не только с нашей стороны.
(Я так думаю)

Чё-то опять не по теме.Может куда перенести? :huh:

Автор: Decus 28.11.2006, 19:45

Во блин. Мне Юрка ничего подобного не рассказывал. Помню рассказывал о настоящих Levis джинах, что можно было в Дрездене купить. Да у него и были одни, собсна.
А вот что Cмоки пели в Дрездене, это для меня открытие. Приеду на Новый год домой, спрошу...

Автор: А.М. 29.11.2006, 9:15

Настоящий Levis (от которого гвозди гнулись),можно было купить только
в Югендмоде до 78 года. В 79-м уже было недостать. Штаны стоили 78.- DM
куртка 130.-DM (все у родителей выпрашивали).Потом пошли патенты - бельгия и т.д. -фуфло. А уж поляки навезли такого ... <_<

Автор: Decus 29.11.2006, 11:44

Именно. потом после Юрки еще я рассекал в этих джинах по Cоюзу. Вполне верю, что если бы их привязали к двум лошадям и тянули в разные стороны, то быдержали бы

Автор: А.М. 29.11.2006, 12:22

Юра кстати на форуме уже зарегистрировался. И даже обещал фоток подсыпать. Кстати и Эдик Перцев (сын адъютанта комдива) тоже появился. Клотчинская компания собирается...

Автор: Alex 29.11.2006, 15:47

А что такое канал MDR?

Автор: Vladimir 29.11.2006, 16:59

Это региональный телевизионный канал восточных земель - Саксонии и Тюрингии (Дрезден, Лейпциг, Эрфурт, Магдебург). Очень популярный.
Если я не ошибаюсь, штаб-квартира занимает здание полка связи на углу Кёнигсбрюкерштрассе и бывшей Курт-Фишер-Алеее. Знаешь?
Точно, не ошибся
Hausadresse:
Kцnigsbrьcker StraЯe 88
01099 Dresden

А вот на карте http://www.mdr.de/DL/2614515.pdf

Автор: Decus 29.11.2006, 16:59

MDR ist Mitteldeutscher Rundfunk.

Что-то типа Центрально-Немецкая Телерадиовещательная компания. Это региональное Саксонское отделение общенемецкой ARD компании.

Я например слушаю MDR1 через интернет - новости из Саксонии и Дрездена а также немецкую музычку. Знаете такие веселенькие оптимистические немецкие песенки?

Другие бы плевались от такой попсы, а для меня она эмоциональную окраску имеет, детство вспоминаю. Хе-хе.

Ссылка - www.mdr.de

Автор: Vladimir 29.11.2006, 17:11

Согласен, МУЗЫКА на MDR самая что ни на есть КЛЁВАЯ.
Сам слушаю, когда приезжаю в Саксонию и даже в Зельб в Обер-Франкен (50 км от Плауэна и 5 км от чешской границы).
НУ-КА, кто вспомнит самую популярную группу в восточной Германии?
Они крутят их до сих пор.
Совсем неплохо.
Послушайте программу сами http://www.mdr.de/mdr1-radio-sachsen/3466950.html

Автор: Планшетист 29.11.2006, 18:38

Puhdys наверное,а? Правда не смотрел.

Автор: Vladimir 29.11.2006, 18:58

АБСОЛЮТНО ВЕРНО.
С первой попытки!
Поздравляю!
Вот здесь о них немного, правда, на немецком
http://de.wikipedia.org/wiki/Puhdys
http://www.puhdys.com/

Автор: Alex 29.11.2006, 20:06

Хе-хе, была такая команда Пудис...
Мне больше Раммштайн :angry: нравится, если о немцах говорить

Автор: Vladimir 29.11.2006, 21:06

Не удивляйся, была и есть. Посмотри дискографию, последний диск выпускают в декабре 2006.
Интересно, что эта группа так или иначе связывает всех форумчан с начала 70-х до конца 80-х.

Ловлю себя на мысли, что мы на ветке батареи управления опять "оторвались".

Автор: Verk 3.12.2006, 1:20

Uriah Heep v Dresdene . Chali chtotolko 13 dekabria.

Автор: Vladimir 3.12.2006, 10:24

Привет Алексей,
прачечная оставалась и при мне.
Вот только её статус я не совсем точно могу определить.
Работали там немки, это точно.
Может кто другой знает более подробно.
А находилась она в районе "трубы" на старых фотографиях.

Автор: Verk 3.12.2006, 12:35

Ya vchera nachol devuchku iz prachechnoi. Vmeste sideli vipivaliEst ee foto. Moia chena ee uznala i ona ee toche. Pomnit mnogih .Priedu foto vilochu.

Автор: А.М. 3.12.2006, 15:25

В прачечной на "чёрной" работе работали жёны офицеров и прапорщиков.
Немцы и немки были бригадирами и пр. руководством. Помню старикана эсэсовца, отсидевшего 10 лет в Сибири - он там работал и мы часто разговаривали и постоянно здоровались.
Очередь желающих там работать была огромной,но мало кто мог там выдержать
более 2-3х месяцев. Но всё равно туда рвались.Там можно было заработать до 1000
марок в месяц и всем работающим предоставлялась немецкая мед.страховка.
Женщны ходили делать зубы,на различные обследования в немецкие поликлиники
и были жутко довольны. Но работа в прачечной была каторжной. Древнее оборудование и т.п.

Автор: Vladimir 3.12.2006, 16:48

Полностью с тобой согласен.
Одна немка, жившая напротив КПП (левее в глубине леса было два дома, в одном из которых она и жила), захотела смотреть программы ФРГ в цвете (PAL), а купленный ею у наших маленький "Шилялис-405" принимал только SECAM. Ей предложили обратиться ко мне (за все два года только два случая - долина непосвящённых) и, чтобы обговорить детали, я заходил в прачечную. УЖАС. Старое здание, пар ....
Действительно, более 3-х месяцев работать там было сложно.
Но насколько я помню, прачечная работаля для нашей дивизии (армии?).
Это так?

Автор: silver21 3.12.2006, 17:25

Ну а где по вашему стирали нижнее белье и партянки. По моему там от одного запаха крякнуть можно было. Каждый четверг, или вторник выезжала машина и солдат с хозвзвода обменивать белье. Каждую субботу в бане одевали чистое. 3000 солдат в одном только 44м.

Автор: А.М. 3.12.2006, 18:40

Самое интересное,не знаю как позже,а при мне (79-80й) - нет.
Там стиралось бельё из немецких больниц,учреждений и т.п.
У меня там мама работала почти полгода, я её спрашивал,да и сам туда заходил,
когда нашим надо было какой нибудь заковыристый вопрос с начальством
решить (как переводчик).
Помню я хохотал,когда была очень холодная зима (-10 мороза и сантиметров 50
снега выпало - на автобане машины танками растаскивали.)
Идёт дед-эсэсовец и на голове у него цигейковая желтоватая шапка-пирожок
(у нас такие по-моему до войны носили). Я его спрашиваю,где мол шапку взял?
Трофейная что ли? Он весь трясясь говорит,что ещё дня два-три такого мороза
и будет как под Сталинградом. Откуда шапка не ответил. Я ему предложил шинелку подыскать,он ответил что ему уже караульный тулуп предлагали. Но он ему большой оказался. Он очень маленького роста был. Кстати я его про татуировки спрашивал, он сказал,что только группу крови делали.

Кстати точно такой же дедок ездил постоянно в Клотче в ДО фильмы по субботам
смотреть.Ни в зуб ногой по русски,но на фильмы приезжал постоянно. Особенно
мультики любил. Мы с ним не раз в город по вечерам на 7-ке ехали.Он домой, а я
на тусовку и периодически разговаривали. Я его спрашиваю,чего дескать смотреть
фильмы,в которых ни слова не понимаешь.Он говорил,что любит наши фильмы,потому
что в них есть смысл и всё без слов понятно. А свои и западные смотреть противно.
К нему уже все так привыкли,что переживали,что с ним,если он вдруг не приезжал.

Автор: Decus 10.12.2006, 14:19

Не помню в какой ветке, кто-то уже упоминал прикольную подробность о том, что из-за того, что Дрезден находится в низине, то вражеские телевизионные каналы из ФРГ там не принимались. И из-за этого Дрезден называли "Tal der Ahnungslosen" - что-то типа "ДОЛИНА НЕВЕДЕНИЯ", или что-то в этом роде.

Но еще была забавная расшифровка западного канала ARD все в той же связи - "Außer Raum Dresden" - что-то типа "Кроме Района Дрездена". Хе-хе. Восточные немцы оказывается тоже приколисты.

Автор: А.М. 10.12.2006, 14:52

Это Vladimir писал,но кстати в моём доме,на антенну,привязанную на лоджии ARD иногда шло,
без звука и цвета конечно (телики то какие были),но смотрели всё равно и частенько.
:fhj:

Автор: Decus 10.12.2006, 15:20

В принциме Клотши были на возвышенности, поэтому навное и бралось, хоть и в плохом какчестве...

Автор: Vladimir 10.12.2006, 15:27

Правильно будет Tal der Unwissenheit (Долина неведения или Хи-Хи неосведомлённых).
Про расшифровку ARD не слышал, но мне понравилось.
Кстати, мои немецкие друзья из Дрездена были в оппозиции к действующей власти, иногда мне приходилось слышать от них про мелкие стычки с властями или забастовки. Но мои знания немецкого языка в тот период не позволяли активно поддерживать эти разговоры.
Летом 1988 мне пришлось пережить не самые лучшие дни после того, когда Арнульф, получив разрешение на поездку в ФРГ на свадьбу родственницы, не вернулся назад.
Я думал, что меня сейчас начнут "дёргать" компетентные органы. Ещё весной я один раз ездил на их Трабанте во Франкфурт на Одере и обратно. История здесь http://www.forum.11td.ru/index.php?showtopic=172&st=30
Но, как ни странно, всё обошлось и никто меня никуда не вызывал.


Алексей, а в каком доме ты смотрел ARD? В Клоче? При определённых погодных условиях сигнал иногда проходил.

Автор: А.М. 10.12.2006, 16:06

Ты чего там? Завтракаешь или ещё не проснулся ? :bnc:

Автор: А.М. 10.12.2006, 16:16

В Клоче,окло остановки 7-ки. Разумеется прохождение было при определённых погодных
условиях.
У меня и в Питере,когда между финами и Питером висит большая облачность,фины прут
и на метрах и на дециметрах и забивают местный телецентр,хотя расстояние ~ 300 км. Переотражённый сигнал. Как известно, прямая видимость до 90 км. А здесь идёт переотражение от кучевых облаков.
Я по ним уже погоду предсказываю безошибочно.

Автор: Vladimir 10.12.2006, 17:00

Всё правильно описал. Именно при большой облачности.
А дивизия как ты помнишь располагалась на возвышенности, поэтому и проходило.
Но то, что даже на обычную антенну шёл приём - удивительно. НО ФАКТ.

Автор: Wladimir-02 10.12.2006, 18:04

это ж с какого передатчика до 90 г можно было принимать ARD в Дрездене?? у нас в 20 км от ретранслятора в Хофе и то прием был не очень устойчивый. Баварские 1 и 2 можно было на кусок проволоки принимать, а вот АРД всегда какая-то левая была B)

кстати пару дней назад по АРД была вторая часть "КГБ в ГДР", занятный фильм..

Автор: Decus 10.12.2006, 18:18

Просто у меня УСБ клава через УСБ разветвитель иногда на мгновение "зависает" и пару букв не пропечатываются. А я не проверяю особо, что написал.

Автор: Vladimir 10.12.2006, 18:42

В западном Берлине стоял мощный передатчик и работал на 7 канале.
В Останкино в Москве такие же - чтобы закрыть всю область, правда и антенны в Москве выше.
Я на канальную антенну принимал уверенно в цвете, но у меня была самая высокая точка в округе, не считая нагорья.

А в Хоффе наверное не транслировали ARD, иначе бы вы могли смотреть программу не хуже баварских. Вероятно, ARD передавали из Байроута и из-за гористой местности сигнал до Плауена не доходил. Кстати, а Плауен вроде как тоже в низине?

А как принимается ARD в Одессе? Через какой спутник? Или вам "гонят" всё в кабель?

Автор: Wladimir-02 10.12.2006, 19:20

привет тёзка,
прочитал тут на форуме, что ты получил травму. искренне желаю скорейшего выздоровления!!

я не первый раз слышу о том, что АРД можно было смотреть в вашем районе. у меня однокашник служил в Ризе/Цетхайне тоже рассказывал, что иногда посматривал. вот и спросил. теперь всё ясно.
да, город находится в низинке, но наш полк и дома офицеров располагались на самом высоком бугре во всей округе. так, и границу было видно и ретрансляторы били по прямой . а антенна телецентра была самым высоким сооружением. так что и америкосы могли наслаждаться хрюшей и степашкой
в конце 89 купил и поставил себе спутниковый комплект, который пару месяцев пинали ногами в гарнизонке не понимая что это такое -и наслаждался качественным телевидением с "астры" до вывода.

АРД сейчас иногда смотрю с "птицы". там же ЦДФ, РТЛ и проч немецкоязычные каналы идут открыто..

будь здоров!

Автор: Alex 10.12.2006, 19:41

Господа радисты!
Кто объяснит такой феномен: раза три было - еду на машине по родной Беларуси, сканю FM-диапазон обычной автомагнитолой, и вдруг нарываюсь на итальянский язык! :o Я в итальянском не силен (точнее, ни в зуб ногой), но по некоторым особенностям обмена решил, что слышу полицейских. Как объяснить?

Автор: Vladimir 10.12.2006, 21:43

А я до Плауена во времена службы не доезжал - слишком далеко вы были от центра, да и ваш начальник телецентра был из другого потока. Может быть ты застал одного, имени не помню, такой грузный двухгодичник, уволнялся в он в 1988 году, но в СССР не вернулся. Как-то устроился на местную, кажется текстильную, фабрику и остался в ГДР. Я его видел пару раз с 1987 по 1988, а потом уже не встречались.
В 1998 пытался найти концы вашего гарнизона, но не получилось.

А за "птицу" спасибо, я свою антенну не включал уже года три.

Кстати, ты так и не ответил на мой вопрос ещё на старом форуме - чем занимался в ГСВГ?

Автор: А.М. 11.12.2006, 3:09

Спасибо на добром слове. Я то вообще-то инженер по эксплуатации радиотехнических средств и систем , 20 лет по специальности работаю (последнии 10 лет в области телевидения,
правда не эфирного,а охранного) и как ни странно не последним специалистом считаюсь.



А вот возвышенность в данном случае по барабану.

Автор: Wladimir-02 11.12.2006, 8:52

да, конечно помню. иногда появлялся на свет из-за своей железной двери. они у нас как карлсоны, почти под крышей сидели даже ремонтировал нам как-то самопальный батальонный радиоузел для полевого выхода..

а на смену ему пришел парень, ну полная противоположность. маленький и худющий. всем запомнился производством фильма о части, по заказу командира полка, для чего ему была выделена камера и автомобиль. вышла конечно халтура, но сейчас за этой халтурой идет настоящая погоня. ищем с собаками сохранившиеся копии..

нужно было посмотреть на западную окраину, на бугор в сторону границы. его было видно со всех сторон. кстати, в сентябре 1998 я был там, заезжал на авто по дороге и туда и обратно. тогда всё еще было на месте, практически в первозданном виде...

Автор: Lidka 17.11.2007, 5:58

Здравствуйте...
Да, полностью подтверждаю всё написанное выше... Моя мама, Косилова Ольга Александровна, там пахала не один год, т.к. работой это и правда нельзя было назвать. Попасть на работу туда было очень сложно, начальница Бригитта не гнушалась взятками в виде золотых украшений, и претенденток всегда хватало. Я бывала там очень много раз - помню огромные "барабаны" для глажки, работницы стояли друг напротив друга, одна пропускала бельё, другая на другом конце принимала. Бельё было страшно горячим и мама не раз обжигалась. А ещё, под крышей была сушилка для белья, так в ней можно было просто помереть, так душно и жарко. Бельё привозили 2 раза в неделю и наше и немецкое. Мама до сих пор вспоминает как орала Бригитта и прекрасно материлась увидев наше-советское-солдатское бельё..... драное, в пятнах, перемазанное гуталином и с вшами.... "Вши" Бригитта произнести не могла, зато отлично извергала "ма.давошки".....
И про мед.страховку тоже верно и зубы отлично лечили, парцелановые каронки ставили!

Автор: Вячеслав 17.11.2007, 8:59

Я как раз один из тех кто сдавал и получал вещи в этой прачечной.Мало что помню.Но очень хорошо помню прачечную под Берлином.Там работали только осужденные женщины.Вместо тюрьмы они работали в прачечной.Оборудование было неплохое.Говорю как человек изучавший его в вузе.
Приемщицей была жена немца отсидевшего 15 лет в СССР.Она разговаривала почти по русски только в основном матом.Так ее научил муж.Но женщина она была хорошая.С бывшим моим подчинненым она общалась до конца своих дней.Он ездил к ней в гости из Украины.

Автор: Oleg4x4 25.11.2007, 1:31

Смоки, Пёпл. ливайс-красиво жить незапретишь! едешь на смену вечернюю летом по дрездену. смотришь на тёлок на улице. елда штаны рвёт. а сам думаешь. ну когдаже домой!!!!!!!!!!!! Всётаки быть детьми офицеров и служить там срочную это две сапсем большие разници!!!!!!!

(Укоризненно)Олег,Олег,здесь и женщины бывают.

Автор: Oleg4x4 25.11.2007, 3:07

Извините. ну ничего противоестественного я тут несказал. и тем более ничего обидного для женщин. Я просто контрасно подчеркнул про уси-пуси детей офицеров о жизни в ГДР и реальной жизни большенства срочников. и примеров скотского отношения к срочникам со стороны офицеров и прапорщиков я могу привести сколько угодно. тема эта достаточно острая и её тут уже походу зацепляли. надо всегда сматреть правде в глаза. простой пример. я даже на дембель без сухпая ушёл. не говоря уже о простых словах благодарности от ротного!

Автор: Terek57 25.11.2007, 3:24

Как я уже тебе писал,не все,были и достойные офицеры.

Автор: Oleg4x4 25.11.2007, 3:39

Так я про всех и неговорю. вот первого ротного и взводного ток добром помню. ну неповезло что по замене ушли. А старшину роты кроме как скотиной и назвать немогу.Но вот почемуто кроме троих офицеров и некого больше добром вспомнить.

Автор: Terek57 25.11.2007, 3:45

Ты спать сегодня не пойдёшь что ли?
Это я ладно,сова(сов,совун...фу ты)

Автор: Oleg4x4 25.11.2007, 3:49

да чёт неохота. скучаю по жене и малому.

Автор: Terek57 25.11.2007, 4:00

Да и я пока терплю,сейчас наверное пойду уже.

Автор: Игорь УСАНОВ 18.3.2008, 14:17

Мои "Левиса" выдержали не один год носки и были всегда в моде, особенно когда приехал в отпуск в Союз-это было что-то. С уважением, Игорь.

Автор: Vladimir 10.1.2009, 22:33

А началось всё 20 лет назад - в 1989 http://il.youtube.com/watch?v=eh3A1_FnqHc&NR=1

Автор: Vladimir 30.1.2009, 21:44

В конце сентября я сделал фотографию здания Дворца Республики ГДР, но как-то не случилось её выложить. А теперь пришло время.

В Берлине снесен Дворец республики, один из символов ГДР

Продолжительная не только архитектурная, но и политическая глава истории Берлина завершилась сегодня, 2 декабря, в столице Германии, сообщает ИТАР-ТАСС. В центре города полностью снесен Дворец республики, на протяжении десятилетий определявший внешний облик столицы ГДР и восточной части города.

В здании на берегу Шпрее, облицованном отражающим свет блестящим темно-коричневым стеклом, во времена ГДР размещалась Народная палата (парламент) немецкого социалистического государства. Там же проходили различные государственные официальные мероприятия, в том числе съезды правящей Социалистической единой партии Германии, а также наиболее значимые концерты, различные фестивали.

Дворец республики был закрыт летом 1990 года по целому ряду соображений, в том числе, безусловно, по политическим. Официальной причиной послужило наличие в его строительных конструкциях асбеста, вредного для здоровья человека. В 2006 году начались длительные работы по сносу здания, которые то стопорились из-за нехватки средств, то возобновлялись.

Отныне Дворец республики сам стал историей. Теперь, после расчистки территории, остатки фундамента здания на Шлоссплац - Дворцовой площади первоначально засыпят песком, а затем разобъют там на этом месте временный зеленый сквер. На его месте в 2010 году предполагается начать восстановление разрушенного в 1950-е годы Берлинского городского замка. После завершения строительства в здании с историческим фасадом будет работать Форум Гумбольдта.

Берлинский центральный район Митте вновь украсит выдающийся архитектурный памятник, отметил в этой связи государственный министр по делам культуры и массовых коммуникаций ФРГ Бернд Нойманн.

http://realty.newsru.com/article/02Dec2008/ddr

Кто угадает, на какой машине нарисован Серп и Молот?
Фотография сделана около Бранденбургских Ворот.

Автор: Sergei Stroev 30.1.2009, 23:15

100% На лехковой! И пусть в меня бросят камнем если это грузовик.

Автор: Camrad 13.2.2009, 22:49

Был период, когда я или сам постоянно возил бойцов к немцам на различные работы, или был за переводчика, когда договаривались о работах. Там мы и зарабатывали для полка и стрельбища фанеру, краски, лаки и другие строительные материалы. Бойцы работали у немцев с большой охотой, как они мне потом говорили - "цивильная жизнь" и "цивильные обед"! Кому ещё удалось "цивильно" поработать?

Автор: andrei62 14.2.2009, 12:06

Поработать у гансов все стремились. Иногда в полку можно было шаляй-валяй проболтаться, чем целый день у немцев работать, но хотелось уехать куда подальше от однообразия и конечно ХАВЧИК!!! Ну а попасть на такие работы на неделю... Лучше-только отпуск домой. Мне повезло. Была одна такая командировка(даже пара фоток осталась). После работы каждый день-душ, телевизор(правда всё на немецком, но голые фройлян мелькали), водили в гаштет, кегльбан, даже пиво пару раз давали. Двое из наших в самоход сорвались, там перепились на халяву, потом целый день помирали с похмелья, ладно не попались. У нас там ещё за главного был немец-ветеран ВОВ. Чуть-чуть шпрехал по-нашему. Вот так мы знакомились:-Узбек.-Татарин.

Автор: Игорь 14.2.2009, 21:05

Да, брат, ты как быд-то про меня написал. Только я был в "такой командировочке" осенью 1985 года. Жили в Ротенбурге рядом с Ратушей полтора месяца (оказывается Ротенбург европейская жемчужина средневековья. Во как....... только недавно узнал). Грузили картошку в вагоны ( в Союз отправляли), капусту убирали и т.д. Ганс у нас старший был, 58 лет, из гитлерюгенда в 1945г. прямиком в Донбасс уголь добывать.... Квасили...

Автор: andrei62 15.2.2009, 18:38

Мы один раз убирали камни с полей. Я нагнулся за камнем, а камень побежал-оказалось крольчёнок. Ещё про того немца из Баутцена:

Автор: Camrad 18.2.2009, 13:31

А кто знает - где располагался ГДО в Дрездене? И был ли там спортзал? Вспомнили тут с однополчанами, как попали в один вагон на поезде Дрезден - Брест с танцором и боксёром, выступавших за 1 ТА. И вот они после первой выпитой всё спорили, кто из них больше выкладывается - танцор на репетициях или боксёр на тренировках?

Автор: Verk 18.2.2009, 18:30

Вот здесь и располагался ГДО и спортзал

Автор: Camrad 18.2.2009, 20:44

Verk, спасибо за фото! В нашем ГДО ещё располагалась школа, а сам спортзал был тоже также отдельно. Говворили, что здание ГДО до войны принадлежало какой то баронессе, а в спортзале была конюшня, там ещё кольца в стене оставались. А в ГДО 1 ТА что было раньше, до войны?

Автор: andrei62 19.2.2009, 9:12

У нас в батарее был пацан, он какую-то часть службы был писарем в прод. части. Тоже рассказывал, под наше дружное ржание, какая у него была тяжёлая служба в канцелярии.

Автор: юра 21.2.2009, 0:10

У нас с ДШБ товарища Гречиху забрали в спорт роту в Дрезден, боролся там, летом 1986 (через пол года) вернули назад. Убежден, что он был просто счастлив, что смог несколько месяцев провести вне ДШБ (хлороший человек, дай ему Бог здоровья). Так что о спортсменах говорить не будем. В 35 ОДШБр была рота прашютистов-спорцменов, так они на дембель по нескольку тысяч марок скапливали.
Вспоминаю работу у немцев. Бывал я на всяких работах. В основном ездил из госпиталя Шморкау. Тот раз были под Бауценом. В тот выезд жили в школе вместе поляками и немецкими школьниками. Оттуда кидали в разные места. Старшим был молодой прапорщик, дембелей он боялся. Нас было трое - я, боец из автлобата (с Калуги) и еще один 3-го периода. Молодые в счет не шли. Вечером поляки напоили нашего прапора. Потом пришли к нам. У нас говорят уже три человека разбились, дом строим, помогите плиты положить на втором этаже. Обещали литр водки. Ну мы же правильные пацаны, молодых трогать не стали, рано утром все им уложили. На выезд уже с литром поехали. Старики само собой не работали. Сели с прапором, ему предложили, говорит, немогу уже. Ну выпили сами, молодые капуту рубят. Выпили и пошли в Баутсен. До самого города доперли. Но там частей наших не было, затылком чувствовали, что в любой момент накрытся можем. Три орла, с разными погонами, прут как танки. Вернулись назад, а там прапор уже руки на себя накладывает. У меня такое чувство, что тот прапор с ДШБ был. Я еще помню братва рассказывала, что дембеля с некго деньги берут.
С девушкой из Бауцена я еще дорлго переписывался, она мне даже серебрянную подвеску прислла. Надо востановить связь.

Автор: Camrad 21.2.2009, 22:56

Окопы копать многие смогут! А вот оттанцевать за 1ТА или боксировать на большом ринге - не каждому дано.
И что за прапор такой, если у него солдаты деньги отбирали?

Автор: юра 22.2.2009, 14:34

Интеллигентный прапор, ну не прямо отбирали, брали в долг и не отдавали (потом это все слухи). Наш ком взвода Баженов (был всего месяца три осенью 1987) то же щедрый парень был. Нараздает солдатам в долг, забудет, а потом удивляется когда возвращают. А солдаты это почитали за слабость. В ДШБ отношения солдат с офицерами и прапорщиками были просто прекрасные, на мой взгляд. А дело в том, что солдаты офицерам парашюты укладывали.

Автор: andrei62 22.2.2009, 23:30

Cогласен, каждому-своё. Только ещё хотелось бы чтобы все военные конфликты и войны разрешались на танцевальных фестивалях или рингах, а не в окопах, которые мы, несмотря ни на что.

Автор: Camrad 24.2.2009, 13:35

Согласен полностью. Андрей! А где располагалась спортрота 1ТА? Никому не довелось послужить в этом подразделении?

Автор: юра 24.2.2009, 19:49

С ДШБ в спорт роте 1 та. служил Гречиха (С ЗИМЫ ПО ЛЕТО 86 года). Он был в сборной по борьбе (вроде дзюдо). Почему обратно в батальон отправили не рассказывал, да и про сбоную ничего не говорил.

Автор: Camrad 27.2.2009, 17:07

Юра, наверное, товарищ Гречиха просто поборол товарища Путина!

Автор: skymen 7.3.2009, 16:11

Друзья, я жил в Клотши 1986-1989 годы, в старой 5-ти этажке, немного на холме, сейчас она снесена.
За ней располагалась котельная и штаб - в бывшем здании школы немецкой разведки - абвера.
Это здание, кстати, уцелело, судя по снимкам с гугла и модернизировано.
И вот, между этой 5-этажкой и кочегаркой со штабом, собрались построить небольшой участок дороги.
Песок возили с песчаной кучи, где располагалась некогда РЛС.
Возили, возили, ровняли бульдозером. А потом однажды утром, я просыпаюсь, собираюсь в школу, выглядываю в окно, и вижу как взвод солдат с миноискателями шерстят эту песчаную ещё пока дорогу. Спрашиваю у отца, а он мне - да мол учения.
Иду в школу, по прямому пути не пустили, сказали обходить. Обхожу и вижу как бойцы несут и складывают какие-то ящики.
А к вечеру становится известно, что в этой песчаной куче, откуда брали песок, был склад боеприпасов, оставленный ещё немцами. И мой одноклассник (вроде Гоша его звали, не помню уже точно) играясь в песочнице (куда тоже с лихвой насыпали привезённого песка), нашёл упаковку немецких патронов и притащил её домой. После чего его отец сразу же поднял всех на уши, и когда стали шерстить песок, оказалось, что там не только патроны, а и мины противотанковые и фаус-патроны и ещё много чего взрывоопасного... В общем, одноклассника моего наградили часами, принесли прямо в класс, и посреди занятия наградили, а боеприпасы все нашли и взорвали на полигоне. Вот такой был случай. Может быть кто-то вспомнит его или сам был участником событий? Напишите, было бы интересно почитать и ваши воспоминания...
А дорогу всё-таки закончили, положили сверху песка бетонные плиты. Вот.

Автор: Decus 8.3.2009, 0:59

Хм... Странно... Мы в эту 5-этажку тогда ещё свежепостроенную заселялись году эдак в 77. И там вышеописанная дорога и плиты уже были....

Автор: skymen 8.3.2009, 7:54

Мы приехали в Клотши в 1986, эта дорога была просто грунтовой, вероятно кому-то плиты понадобились А заново их ложили в 1988. У меня дома есть слайды с видом из окна на эту дорогу. Такие родные сосны за ней стоят... Наверное до сих пор сохранились А вообще, на днях заберу фотоархив от родителей и выложу фотографии. Много фотографий... Только вот не знаю как слайды отсканировать.

Автор: Decus 8.3.2009, 16:20

Честно говоря не удивлюсь, кому-то наверное понадобились плиты.
Хотя тогда дорога не была сплошная, а плиты были уложны только на ширине колёс. А в промежутке - песок. Типа временная дорога.
Именно со своего балкона я ёё и видел. Вроде кв. № 22, 2-й эт.

Качели перед домом в ваше время вроде ещё были.

Вячеслав, побольше фоток городка пожалуйста. Мои родители не фотали, поэтому никакой памяти не осталось. Есть несколько фоток на форуме, но там наш дом в далеке, как фон.

Заранее благодару.

Автор: gooffer 9.3.2009, 3:03

Смотря что считать за "цивильно". 10 тыс. марок - "цивильно"? Если интересно, могу рассказать...

Автор: gooffer 9.3.2009, 3:05

Мы сюда ездили играть в волейбол...

Автор: gooffer 9.3.2009, 3:09

Есть ли на форуме люди которые могут поведать историю пропажи пулемета НСВТ в 40тп?

Автор: skymen 9.3.2009, 16:41

Ну вот, распросил отца, он рассказал как там было
В общем, дорогу не делали, её поднимали. Старые плиты, о которых Вы говорите, совсем ушли в землю, и решили поверх их насыпать песок, и положить новые.
Так что это была типа реконструкция. Кроме моего одноклассника ещё были дети, принёсшие боеприпасы домой (кто-то мину от миномёта приволок, кто-то опять же, патроны )

У нас балкона не было. Жили мы на втором этаже, в однокомнатной квартире. На этаже 3 квартиры было, так что у Вас либо этаж другой, либо номер квартиры. 22-я на третьем налево
Мы жили в однокомнатной за номером наверное 5 (второй этаж посередине).
А подъезды соседние. В квартире был газовый кулер для обогрева воды на кухне.
Перед подъездами был полисадник.

Из того что удалось найти вследствие ревизии по фотографиям в эти выходные, очень мало фотографий в городке, к сожалению...
Есть отличная фотография от дома в сторону угла здания штаба, на ней здорово видно этот угол. Там был то ли угольный склад, то ли кочегарка... Есть фотографии у 15 школы (я ходил туда 2 и 3 классы) на 1 сентября. Есть две фоты из окна нашей квартиры. Цветные. Летом и осенью. Фотографии захватывают кусочек здания штаба, на них видна вышеоговорённая дорога и дорожка по которой мы все ходили в школу. Эх, если бы тогда знать, насколько дорогими сердцу станут эти места...
Я нашёл своего друга детства в Одноклассниках, спрошу, возможно у него сохранились какие-то фотографии городка.

Автор: Zeppel 10.3.2009, 12:41

skymen, вот немного по истории нашего городка http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=228 А Гошке действительно часы дали?

Автор: skymen 10.3.2009, 13:17

Ещё раз спасибо за историю городка, очень интересно. По поводу часов... Вроде это были часы, по крайней мере в памяти у меня так отложилось. А что, есть другая информация?
Пришли к нам посредине урока несколько офицеров, рассказали о его геройском поступке и подарили часы. Мне помнится что часы...

Автор: Zeppel 11.3.2009, 11:36

Не, я сам не в курсе Просто интересно.

Автор: oleg1 18.9.2009, 14:21

http://www.mdr.de/Media/stream/6652325-playlist.asx

Автор: Vladimir 18.9.2009, 17:12

Олег, спасибо за ссылку. Очень интересный и качественный материал.

Автор: Vladimir 18.9.2009, 19:07

Перешёл на другой комп и ссылка уже не работает!

Автор: Verk 18.9.2009, 19:16

ССылка работает- тока не открывает .

Автор: Vladimir 18.9.2009, 19:40

Игорь, вернулся на прежний комп - там загрузка с OPERA - всё работает.
C Mozilla Firefox тоже грузится хорошо.
Попробуй загрузится через них.
Почему нет загрузки с Explorer-a? Не знаю.

Игорь, там есть часть о твоих коллегах в Германии.

ПИшу по ходу - бургомистр Кенигсбрюка г-н Лошке в студии MDR.

Автор: Verk 18.9.2009, 22:18

Я работаю с Mozilla Firefox.
Сразу открывается WINAMP и все.
Дальше ничего!

IE тоже не открывает.
Расширение какое то странное.
http://www.mdr.de/Media/stream/6652325-playlist.asx

Автор: Vladimir 18.9.2009, 22:59

Странно, у меня открывает Media Player-om.
Я сейчас сброшу несколько снимков.

Автор: Vladimir 18.9.2009, 23:24

Получается показать только ссылки в галерею:
Бурлаков Матвей Прокопьевич
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_93797.jpg

ЗГВ в цифрах
6 Армий
16 дивизий
337800 военнослужащих
44700 гражданских
163700 членов семей военнослужащих
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_106450.jpg

Вооружение ЗГВ в цифрах
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_141359.jpg

Бургомистр Кёнигсбрюка г-н Лёшке
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_86971.jpg

А это наши с тобой комоды в 1989 году
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_90368.jpg

Митинг в 1992 - похоже на кладбище в Дрездене.
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_62401.jpg

Т34 перед отправкой на РОДИНУ!
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_86150.jpg

Последние наши агитплакаты в Восточной Германии
http://forum.11td.ru/upload/1252598534/gallery_40_32_66436.jpg

Автор: vadimych 19.9.2009, 1:56

Посмотрел,жалко что на немецком,а какого года съёмка?

Автор: Vladimir 19.9.2009, 10:42

Съемки 1992 года. Осенью 1992 года выводили последние части из Кёнигсбрюка. Под эту тему в студию MDR Dresden пригласили командующего ЗГВ Бурлакова М.П.. Немецкая сторона попыталась навязать ему обсуждение проблемы мусора (военного и бытового) на оставляемых территориях. Не прокатило. Очевидно, что практически все наши гарнизоны размещались на месте существовавших до войны немецких гарнизонов и полигонов. Бурлаков предложил думать не о мусоре, а о российских военнослужащих и членов их семей, которые при выводе не были обеспечены жильём, как планировалось. ( мой комментарий - Правда, осталось непонятно, по чьей вине. Вроде бы, немецкая сторона деньги переводила вовремя.)
Конечно, обсуждались вопросы безопасности на оставляемых территориях. На эту тему высказался бургомистр Кёнигсбрюка г-н Лошке. Вся территория, по возможности, имеет ограничения для доступа извне, установлены таблички с предупреждениями. Но гарантировать безопасность на такой огромной территории невозможно. Риски остаются.

Автор: oleg1 21.9.2009, 10:17

http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%8F+%D0%93%D0%A1%D0%92%D0%93-%D0%97%D0%93%D0%92+

http://www.youtube.com/watch?v=C96M_ImWYxQ&hl=ru
Сообщения Посольства Российской Федерации в ФРГ

ОБ ОТКРЫТИИ МУЗЕЯ ИСТОРИИ СОВЕТСКИХ/РОССИЙСКИХ ВОЙСК В ГЕРМАНИИ «КРАСНАЯ ЗВЕЗДА»
1 сентября в г.Вюнсдорф под Берлином состоялась торжественное открытие Музея истории советских/российских войск в Германии «Красная Звезда», приуроченное к 15-летию вывода российской Западной группы войск (ЗГВ) из ФРГ. Учредители – Правительство земли Бранденбург, Союз ветеранов ГСВГ/ЗГВ, историко-культурный центр «Содействие XXI века», ряд немецких фирм и частных лиц,

В мероприятии приняли участие Посол России в Германии В.В.Котенев, бывший премьер-министр земли Бранденбург М.Штольпе, последний главнокомандующий ЗГВ генерал-полковник М.Бурлаков, Архиепископ Берлинский и Германский Феофан, представители политических, общественных и деловых кругов, СМИ.

В.В.Котенев в своем выступлении отметил, что открытие музея является важным вкладом «на пути улучшения взаимопонимания народов двух стран». «ГСВГ/ЗГВ на протяжении многих лет была неотъемлемой частью жизни на востоке Германии, не только геополитическим, но также экономическим и общественным фактором существования ГДР», - сказал Посол. Он подчеркнул, что ее вывод в 1994 году стал «беспрецедентной по своим масштабам операцией, которая может быть причислена к наиболее важным событиям новейшей истории».

Посол также напомнил присутствовавшим о предстоящем в следующем году 65-летии Победы над фашизмом и решающем вкладе советских солдат в разгром нацистской Германии. Дипломат осудил попытки политических деятелей ряда европейских стран переписать историю на свой лад. Он также подчеркнул, что Россия со своей стороны не собирается «подвергать историю цензуре». Она выступает за ее комплексное открытое изучение, в первую очередь на основе рассекреченных документов.

Вюнсдорф занимает важное место в истории Германии. С начала XX века там дислоцировались войска кайзеровской армии, а затем рейхсвера и вермахта. В конце 30-ых годов в Вюнсдорфе разрабатывался план нападения на Советский Союз – «Барбаросса». В июля 1946 года там располагалась штаб-квартира советских войск в Германии. Группа советских войск в Германии (ГСВГ), переименованная в 1989 году в Западную группу войск (ЗГВ), являлась самой мощной и наиболее современно оснащенной советской военной группировкой за пределами СССР.

После церемонии открытия архиепископ Берлинский и Германский Феофан освятил здание музея. В своем слове владыка Феофан напомнил о том, что история русско-германского военного сотрудничества насчитывает более двух с половиной столетий. Еще в армии прусского короля Фридриха Вильгельма II служили гренадерами русские солдаты. По указу короля Фридриха Вильгельма III в память о российском императоре Александре I и освобождении Европы от войск Наполеона в Потсдаме был построен русский православный храм в честь св. князя Александра Невского. Архиепископ Феофан подарил музею недавно вышедшую в свет книгу протоиерея Анатолия Коляды об истории этого храма.


Музей истории советских войск находится рядом с музеем военной истории Вюнсдорфа, планируется, что оба здания впоследствии составят единый комплекс.

Поскольку музей расположен в бывшей конюшне, залов в здании всего два.

"Музей мы решили назвать "Красная звезда". Вывеску сделали в Москве в Музее вооруженных сил. Здание музея один из членов нашего общества отреставрировал за свой счет", - сказал Симанович.

В музее помимо экспонатов, рассказывающих о быте советских военных в Германии , будут представлены фотографии, графические материалы и другие документы и экспонаты. Здесь есть противотанковый гранатомет "Фагот", посуда и медицинские инструменты, огромное резное деревянное панно, целиком созданное руками военных, и многое другое.

Есть и экспонат, который на момент посещения Вюнсдорфа корреспондентом РИА Новости висел на вешалке в бюро Симановича. Это мундир, который носил, а затем подарил музею бывший командир Западной группы войск с 1990 по 1994 год генерал-полковник Матвей Бурлаков.

"Это последняя форма, переходная - 1994 года. Обратите внимание: пуговицы на погонах - с российским гербом, а на самом мундире - с советскими звездами", - сказал Симанович.

В планах инициаторов создания музея - международный образовательно-туристический центр "Россия - Германия", шахматная школа Анатолия Карпова в Вюнсдорфе, центр молодежного туризма, книжные и фотовыставки и многое другое.

Автор: Verk 21.9.2009, 16:31

1. Олегу спасибо большое за видео!
2. Очень интересное событие.Открытие музея....
Советую всем посмотреть.


3. Как же тесен мир а?
На съемках этого фрагмента увидел нашего активного участника форума и экспедиций
Диму Гомельского. Нашего сослуживца.



а вот Дима в Кенигсбрюке.



Похож?

Автор: Vladimir 21.9.2009, 17:24

Точно, а мы с тобой так и не собрались!

Автор: oleg1 21.9.2009, 18:09

http://www.rian.ru/photolents/20090908/184164392_2.html

Автор: Vladimir 23.9.2009, 22:08

Еще одна экспедиция немецких товарищей.
http://www.panthermedia.net/index.php?page=image_preview.php&image=227937
Интересная заметка относительно рисунка на ГДО.
Справа от солдата была закрашена голова Ленина (или Орден Ленина), а слева - Серп и Молот.
Может кто вспомнит в каком году закрасили?

Автор: Verk 24.9.2009, 12:17

Интересные фотки.
Хотя сам все ихз делал.
Вот про крест на Королеве написано что то.

Kreuz

Kreuz auf einer ehemaligen militärisch wichtigen Anhöhe, Königshöhe, im Naturschutzgebiet Königsbrücker Heide ehemaliger Truppenübungsplatz. Es wurde 1992 errichtet aus Balken einer ehemaligen Dorfkirche, die dem Erdboden gleichgemacht wurde durch die russische Besatzungsmacht. Ein Ausflugsziel zum Mahnen und Gedenken mitten in einer ursprünglichen Naturlandschaft, die weitgehend der natürlichen Sukzession überlassen wird.

Может кто переведет.

Автор: Alex 24.9.2009, 12:39

Дословно не переведу, но смысл примерно следующий:
Крест на бывшей важной в военном отношении возвышенности, Королевсой высоте, в природном заказнике Кенигсбрюкер Гайде на месте бывшего полигона.
Был воздвигнут в 1992 году из бревен бывшей деревенской кирхи, которую сравняли с землей во время русской оккупации. Место для напоминания и размышления, расположенное среди возрождающегося природного ландшафта.... далее что-то про преемственность в природе

Автор: Verk 24.9.2009, 12:42

Во дают а!
Кто ж ее деревню то сравнивал с землей?
По моему фальсификация фактов.
Хотя?!
Надо будет узнать у знающих людей- коих я к счастью знаю.

Автор: Alex 25.9.2009, 12:05

Во всяком случае в известной и обсуждаемой тут книге о Кенигсбрюкском полигоне написано однозначно: деревни, который находились на нынешней территории полигона, отселялись в два этапа:
- в самом начале 20-го века
- в 20-х годах 20-го века.
Так что бочки катят понапрасну.

Автор: Verk 25.9.2009, 13:09

Точно,Саша! По напрасну.
Я тоже слышал ,что это не наш режим подпортил существование этих деревень.

Автор: Alex 25.9.2009, 19:35

Материалец для медведевской комиссии по борьбе с фальсификацией истории...

Автор: Vladimir 25.9.2009, 23:11

Да ладно вам, по факту всё правильно.
Немцы отселили жителей деревень в два этапа.
Дома-то оставались!
Из истории вопроса - после войны мы сначала даже разрешили немцам вернуться в часть деревень, НО не надолго. Понятно почему.
Надо полагать, что за 45 лет по этим домам и "покатались и настрелялись" (пишу специально в кавычках). Кто-то из наших писал на форуме о сохранившихся садах и каких-то полуразрушенных домах. Наверное, там оставались и развалины церкви.
Так что нормально написано! Саша, а ты здорово перевёл. Там оборотец ещё тот, не простой!

Автор: Verk 26.9.2009, 0:05

Я писал.
Видел сам оставшиеся фундаменты домов.

Автор: Alex 26.9.2009, 20:10

Да обидно, Володя - 15 лет учил этот язык, а в реале приходится работать на чешском и английском
А по сути ты прав - деревеньки сразу после войны отдали немцам, но не надолго. Кстати о развалинах: в конце 60-х в деревне Штайнборн (не доходя до Королевы метров 600 слева от дороги) еще стояли три вполне пригодных для жилья дома. Там еще жили полигонщики, в начале марта 1968-го я там заблудился вечером в сильном тумане, приютили Эти дома , кстати, фигурируют в заключительных кадрах фильма "Щит и меч".

Автор: Verk 27.9.2009, 8:37

А в какой именно серии?
Саша я купил этот фильм.
часть 3- Обжалованию не подлежит
часть 4 - последний рубеж

Может быть эти кадры в 2х первых сериях ?

Автор: Alex 27.9.2009, 11:51

Игорь, в последней серии. Эпизод: Вайс с группой освобождает людей из подземного завода. Группа выходит на поверхность, и танки Т-34 стоят около трех домов. На стене одного из домов надпись на немецком, что-то типа "Победа или смерть", точно уже не помню. Именно эти дома. Надпись потом даже не стерли, так и осталась. А танки были из 101-го полка.


Все понял.
Значит я не ошибся.
1-й фильм - "Без права быть собой";
2-й фильм - "Приказано выжить...";
3-й фильм - "Обжалованию не подлежит";
4-й фильм - "Последний рубеж".

Автор: Vladimir 27.9.2009, 15:49

У меня в коллекции тоже есть эти диски с фильмами.
Сейчас пересмотрел - в самом конце фильма Любшин просыпается в госпитале и выходит из дома. Переходит улицу и на другой стороне ещё несколько домов, а также кирха! На одном из домов действительно написано "Победа или смерть!". Если это деревня на Кёнигсбрюкском полигоне, тогда до конца 60-х там сохранилось гораздо больше зданий. Кадры выложить не могу - снимки делаю в формате bmp, они получаются большого размера - ок. 3,5МВ, а при конвертации в JPEG всё "валится".

И ещё нашёл один ляпсус в начале третьего фильма. Он начинается со съёмок берлинского метро. Если внимательно посмотреть, то машины на улицах (когда поезд выезжает из тоннеля) - конца 60-х. А дальше больше - Любшина снимают в вагоне московского метро!!!!! Если получится конвертировать без потерь - выложу.

Автор: oleg1 3.9.2010, 10:01

Последний российский солдат Западной группы войск вчера покинул Германию. Уникальная по масштабам переброска крупнейшего вооруженного формирования в Европе завершилась, закрыв страницу целой эпохи. Историческое событие было > отмечено прощальным парадом перед монументом советскому воину-освободителю в Трептов-парке; а вечером в парке Люстгардем прошел праздничный концерт российских и немецких артистов. Сегодня на подмосковный аэродром "Чкаловский "
будет доставлено боевое знамя ЗГВ , а 3 сентября на Белорусский вокзал Москвы прибудет последний эшелон с военнослужащими Берлинской бригады. Они торжественным маршем пройдут по Тверской улице до Александровского сада, где возложат венки и цветы к могиле Неизвестного солдата.


последние 30 офицеров ЗГВ вылетели с аэродрома Шенефельд 9 сентября 1994 г.


http://www.rau.su/observer/N3_2008/029_038.pdf


http://www.videosostav.ru/video/e0a4df6474143cc4eb63686e1a639d14/

Автор: Verk 3.12.2010, 10:07

Общественный трибунал над Михаилом Горбачевым:

большинство участников конференции поддержали инициативу трибунала — хотя, безусловно, не все. Например, один из руководителей социологических структур Белоруссии вообще предложил устроить Общественный трибунал над Горбачевым на Лобном месте на Красной площади и пригласить для этого представителей всех бывших советских республик, а ныне независимых государств. В зале присутствовало несколько сот человек и абсолютное большинство поддержало эту идею. Напомню, что 87% аудитории моего прямого эфира на радиостанции ФИНАМ ФМ 31 марта 2010 года в ходе голосования также поддержали эту идею. Это говорит об уровне общественной поддержки.

На мой взгляд, Горбачеву, прежде всего, нужно поставить в вину целый ряд обстоятельств. Первое — это то, что он целенаправленно проводил линию на уничтожение страны. Причем, не только СССР. Потому что последняя была правопреемницей Российской Империи. А значит, по сути, он наносил удар по многотысячелетней истории нашего великого государства.

Второй вопиющий факт заключается в том, что золотой запас СССР при Горбачеве за 6 лет уменьшился в 11 раз. Для сравнения скажу, что даже в самый разгул либерализма в 1990-е годы, когда страна находилась в тяжелейшей ситуации, золотой запас увеличился в 1,5 раза. Горбачевым ставилась цель уничтожить экономический потенциал СССР, создать экономические трудности — очереди в магазинах, проблемы с продовольственным обеспечением крупных городов — и подорвать рубль как одну из самых мощных валют. Я напомню, что наша национальная валюта тогда стоила больше доллара. Кроме того, она была наполнена реальным золотым содержанием. Поэтому Горбачев сначала ликвидировал экономический базис страны, а потом создал социально-экономические трудности и обстановку для того, чтобы дезинтеграция прошла. Или вот еще один факт — за 6 лет внешний долг вырос в 5 раз. Такого не было не только в истории России, но вообще ни в одной стране мира.

Наконец, нельзя не отметить беспрецедентные внешнеполитические уступки, граничащие с предательством. Это и объединение Германии, и 200-мильная зона в районе Берингова пролива, и уничтожение ракетного комплекса «Ока». Ведь дальность его действия не превышала 480 км, то есть, он не подпадал под договор об уничтожении ракет средней дальности, который касался только средств доставки с дальностью свыше 500 км. Напомню, что дальность действия ракет «Искандер» — нынешнего аналога «Оки» — всего 260 км. Таким образом, 20 лет назад был уничтожен комплекс, который превосходит ныне существующие. И аналога ему нет ни в одной стране мира (включая страны НАТО). Это был удар по национальной безопасности.

Нельзя не отметить, что уничтожались не только ракеты, но и нравственность и мораль. Это происходило в СМИ по прямому указанию верхов. Конечно, Горбачев был не один, но тот же Яковлев действовал четко по его указаниям. Это были друзья. Более того, надо сказать, что Яковлев — это друг генерала-предателя Калугина, который официально осужден как агент ЦРУ. Этот «вирус предательства», внесенный Калугиным в систему разведки, к сожалению по-прежнему присутствует. И мы видим акции предательства в системе российской разведки и в этом году.

Трибунал должен выяснить причины, почему люди, которые выросли в своей родной стране, потом занимались ее уничтожением. Чтобы преодолеть вирус предательства в высших эшелонах.

Автор: oleg1 3.12.2010, 11:08

KM.RU попросил Игоря Панарина рассказать, почему он выступил с инициативой проведения Общественного трибунала над Михаилом Горбачевым

http://www.panarin.com/comment/16048/

http://news.km.ru/gorbacheva_budut_sudit_obshhestv/comments

Автор: Alex 3.12.2010, 12:18

По-моему тут все достаточно просто, судите сами: простой сельский хлопчик из ставропольской глубинки вознесся во власть, начал активно ездить по заграницам, мадам Тэтчер провела с ним беседу типа как лиса Алиса с Буратино (помните: заройте ваши денежки...), кот Базилио (герр Коль) тоже напел дифирамбов, вот у парня крышу и сорвало от эйфории. Недаром в программе подготовки кадров для совзагранучреждений в то время серьезное внимание отводилось психологической подготовке. Специалистам было хорошо известно, что советский человек, впервые попадающий за границу, особенно в развитые страны, впадает в состояние стресса. В этом состоянии, если нет внутренних тормозов или специальной подготовки, гражданин зачастую не в состоянии контролировать свой язык и поступки, у него просто сносит башню, он становится или чересчур подозрительным и "колючим", или, наоборот впадает в эйфорию и его "несет". Типичный пример - гусарство наших в гасштетах - махнуть полный стакан водяры на глазах изумленных немцев, да еще и без закуси. А теперь вспомните, как его "на ура" принимали в загранспоездках, даже в Польше (!). Вот его и понесло.... со всеми вытекающими, а кто же осмелится генсеку указывать на ошибки, ха-ха. Только он не водяру там хлестал перед немцами, а под бурные аплодисменты разрушал то, что 50 лет перед ним другие строили. Психология, детские комплексы - вот корни. Не думаю , что он специально задавался целью разрушить армию и страну, но в итоге так и получилось...

Автор: Aleks 3.12.2010, 23:18

Медведева, Путина и Сердюкова обвинили в государственной измене
Лидер незарегистрированной партии «Воля» Светлана Пеунова подала заявление в Следственное управление ФСБ России, в котором просит провести проверку на предмет наличия признаков государственной измены в действиях премьера РФ Владимира Путина, президента РФ Дмитрия Медведева и главы Минобороны Анатолия Сердюкова
Полный текст:
http://www.forum-mil.ru/news/medvedeva_putina_i_serdjukova_obvinili_v_gosudarstvennoj_izmene/2010-11-14-508

Автор: Alex 4.12.2010, 12:58

Ну с Сердюковым вообще фишка - назначать Министром обороны человека, который не только АГШ не заканчивал, но даже в военном училище не учился... Наверное все русские военачальники, начиная от Александра Невского и до Жукова, в гробах перевернулись...

Автор: Konigs 5.12.2010, 23:03

В РОССИЙСКУЮ АРМИЮ НАБЕРУТ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН

Иностранное гражданство больше не может быть причиной отказа для службы по контракту в российской армию. Опубликованный на сайте Минобороны проект поправок требует от «наемников» знания русского языка, согласия на дактилоскопию и готовности заключить первый же контракт сразу на пять лет. В предыдущей редакции документа отсутствие у добровольца российского паспорта было первым из возможных поводов для отказа в принятии его на службу по контракту. Теперь этот пункт исключен.

Наняться на службу в российскую армию могут граждане всех без исключения стран в возрасте от 18 до 30 лет. Образовательного ценза нет, но надо доказать знание русского языка и пройти обязательную для всех контрактников дактилоскопию.

В отличие от российских граждан, иностранец не присягает на верность России и не обязуется «мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России». Он обязуется только соблюдать Конституцию, «достойно исполнять воинский долг» и «исполнять приказы командиров».

Первый же контракт иностранцу придется заключить на пять лет (гражданам России – на три года), а для тех, кто собирается учиться в вузе или училище, дополнительно еще и на срок учебы. Отслужив первый срок, иностранец демобилизируется – если только за это время он не получил российское гражданство: служба в российской армии дает право на российское паспорт уже через три года.

Это, возможно, самое привлекательное предложение для потенциальных наемников. Никаких льгот им не полагается. Жильем иностранных контрактников обеспечивают только на время службы и только в общежитии, путевок в санатории и детские лагеря им не дадут, билеты на поездку в отпуск не оплатят. Зарплата наемника будет такая же, как и у его российского сослуживца (сейчас, в зависимости от региона, 10-12 тысяч рублей).

Автор: Alex 6.12.2010, 15:42

Петр I тоже нанимал иностранцев, только не солдат, а офицеров и специалистов. Многие потом "получили российское гражданство" и даже дворянство.

Автор: Вован 7.12.2010, 16:15

http://www.narodpolk.org/

ну что, будем бороться или сложа руки сидеть?

Народное ополчение имени Минина и Пожарского



ЗАЯВЛЕНИЕ НОМП
«О создании Народного фронта освобождения России»


Всероссийское общественное движение «Народное ополчение имени К.Минина и Д.Пожарского» выступает с инициативой создания в стране широкого общественно-политического движения оппозиции - «Народный фронт освобождения России».

17 ноября истёк срок ответа государственной власти на обращение к ней Союза десантников России. Власть цинично промолчала. Руководство Союза десантников приняло осмотрительные, внеполитические решения. Необходимость создания Народного фронта освобождения России (НФОР) вызвана последними действиями военно-политического руководства Росфедерации по отношению к Воздушно-десантным войскам и Военно-Воздушным силам, которые свидетельствуют о завершении разгрома нынешней оккупационной властью российской армии, авиации и флота и лишения Русской нации её права на военную безопасность, самосохранение русского и других коренных народов России и их независимое национальное развитие. Церковной верхушкой организованы гонения на православные монастыри, в которых насельники старались установить жизнь по православной вере и правде. Высшие государственные посты в стране заняты людьми, не относящимися к русскому и другим коренным народам России. Власть стала не только нерусской, она стала антирусской, антинациональной не только по этническому происхождению, но и по своему духу поклонения идолу золотого тельца. Страна разорена: в результате грабительской приватизации уничтожено свыше 70 тысяч промышленных предприятий; разорено сельское хозяйство; убита русская деревня; обескровлена национальная наука; русская культура целенаправленно подменяется культом греха и порока; ложь средств массовой информации стала тотальным орудием режима против страны и народа. Стало очевидно, что в России установлен тиранический режим духовного порабощения, национального унижения и социального угнетения.

Принимая во внимание, что согласно Всеобщей Декларации прав человека ООН, «необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения», руководство НОМП обращается к молодёжным, ветеранским, религиозным, профсоюзным организациям и ко всем другим национально-патриотическим силам России с призывом подготовки и проведения учредительного съезда Народного фронта освобождения России (НФОР) с целью выработки возможных путей и способов выхода из национальной катастрофы.

С предложениями по подготовке и проведению учредительного съезда НФОР обращаться по следующим адресам:
121059, г. Москва, Всероссийское общественное движение «Народное ополчение имени К.Минина и Д.Пожарского», а/я 106;
Телефон в Москве (495) 589-03-67 begin_of_the_skype_highlighting (495) 589-03-67 end_of_the_skype_highlighting
Электронная почта nomp2009@gmail.com

Начальник штаба Всероссийского общественного движения
«Народное ополчение имени К.Минина и Д.Пожарского»
полковник
В.Квачков



Член штаба НОМП

Ю.Екишев

Автор: andrei62 7.12.2010, 19:35

А мне кажектся, что под лозунгами национального спасения к власти стремятся фашисты!

Автор: Alex 8.12.2010, 12:04

Или махровые коммунисты

Автор: Вован 8.12.2010, 17:01

и те и другие тоже наши люди, в отличие от узурпаторов

Автор: Aleks 8.12.2010, 18:51

А что лучше (пардон, хуже) фашизм или коммунизм (махровый)?

Автор: andrei62 9.12.2010, 10:59

Среди тех, кого Вы называете "узурпаторы", довольно-таки много "наших".
И не с каждым "нашим" можно и нужно справлять нужду "по-большому" на одном поле.

Автор: Verk 9.12.2010, 11:11

Товарищи форумчане!
Попрошу не отвлекаться от темы.
А то что то мы в другую сторону поехали.

Автор: Alex 9.12.2010, 11:12

Похоже, эту дискуссию пора переносить в "Вольную трибуну", а то придет Verk и всех разгонит

Автор: Viktorop 16.11.2011, 14:26

Здесь тебе ответ:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=440519

Автор: Vladimir 24.2.2012, 3:41

http://nashavlast.ru/article_description/114/1344.html

Автор: oleg1 15.3.2012, 16:30

ПОСЛЕДНИЙ КОМАНДИР ДИВИЗИИ ГЕНЕРАЛ МАЙОР Нутрихин Анатолий Михайлович.


Германия ему запомнилась на всю жизнь. 1991-й год. Дрезден. Вывод советских войск из ГДР. Очень сложная задача: развал СССР, никто ни за что не отвечает, никакой чёткости в командах из Москвы. Испытание, что надо!

Закончил процесс вывода 11-й танковой дивизии, передал в Белорусский военный округ. Снова назначен в Германию командиром 20-й мотострелковой дивизии, год командует, затем снова – вывод, теперь уже в Волгоград. Это та дивизия, которая потом с генералом Рохлиным брала Грозный.

http://svgbdvr.ru/print/325

Автор: Vladimir 15.3.2012, 18:41

Интересно, кто фотографировал в дивизии? Александр Беда?

А начиналась его военная карьера просто. В 1972 году он поступил, а в 1977 году окончил Ульяновское гвардейское высшее командное танковое училище, и направили его служить на Дальний Восток - в Бабстово ...
В звании старшего лейтенанта Анатолий Михайлович поступил в Академию бронетанковых войск, где проучился с 1977 по 1980 год, получил звание капитана и был назначен заместителем командира полка. Через два года в звании майора был назначен командиром полка в Польше, ..... был удостоен боевой награды ордена Красной Звезды и досрочного присвоения звания – подполковник.
Затем окончил Академию Генерального штаба, получил назначение на должность командира дивизии в полковничьем звании.
Похоже, что Генерала получил в Дрездене (на фото с Бурлаковым)
Германия ему запомнилась на всю жизнь.

Кто-нибудь заметил нестыковки?

Автор: egorow 16.3.2012, 9:17

С годами явно что-то напутали
1972-1977- училище. А разве в Ульяновске не 4 года учились?
1977-1980- академия. А когда он старлеем успел батальоном покомандовать?
1980-1982- заместитель командира полка
1982-1985- Польша. А почему три года, а не пять, вроде не холостяк...
1985-1988- УрВО Зам комдива
Академия Генштаба и 1991- ГСВГ комдив
Комкор на Камчатке
Командующий 35 армией- 3 года
Заместитель командующего КДВО
В 49 лет пенсия...

Автор: kapitanslavat 18.3.2012, 15:30

Я девять лет со взводом бегал,
Пол-тысячи танкистов обучил.
И свято в Партию и командирам верил,
(читай "в добро и справедливость верил"),
За что, лишь, Капитана получил.

Но поздно понял - "кто везёт, на том и едут",
Что бездарь, в подчиненьи, не нужна.
Его - на повышенье, в академию, к соседу...
А там ему цепляют ордена,
(что бы послать куда подальше, - на...).
И ими полнится Страна...

Автор: Aleksandr Beda 19.3.2012, 15:27

в 1991 у тарасова принял дивизию нутрихин после академии но в дивизии был недолго может пол года и его перевели в гриму ком 20 дивизии которая уходила одной из последних её вывели в волгоград.а 11 дивизию после него принял по-к шевченко которого перевели из под лейпцига который в 1992 году вывел дивизию в слоним.

Автор: Vladimir 19.3.2012, 17:26

Вот видишь как человеку "писали -лепили" биографию.
Короля делает свита.
Снимаю свои комментарии по нестыковкам в личке.

Автор: silver21 20.3.2012, 8:53

А для чего? Ну конечно silver не прав. Его занесло!

Автор: oleg1 20.3.2012, 11:19

ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА БОГУШЕВА ВАСИЛИЯ НИКОЛАЕВИЧАhttp://forum.11td.ru/index.php?showuser=667
87-90гг,НАЧ ШТАБА АРТ ДИВИЗИОНА
90-91гг,КОМАНДИР АРТ ДИВИЗИОНА
Указанные Василием Николаевичем на сайте старые ссылки на ролики не активны.здесь новые
ссылки Василия Николаевича.

1991 249 МСП. Вывод ТБ и 2МСБ

http://www.youtube.com/watch?v=U6C4KM14hvE&list=UUY7aif1sqTQHozYhyOkyL_A&index=8&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=wbKBSu9uo9Q&list=UUY7aif1sqTQHozYhyOkyL_A&index=7&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=cMMDbLKboW8&list=UUY7aif1sqTQHozYhyOkyL_A&index=6&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=FqAmMTXe7DI&list=UUY7aif1sqTQHozYhyOkyL_A&index=5&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=o7eU3WGhdAw&list=UUY7aif1sqTQHozYhyOkyL_A&index=3&feature=plcp

Автор: Verk 20.3.2012, 15:54

Знатное ВИДЕО!
Как бы получить его в оригинале от Василия Николаевича?
Может у него и другое видео о 11й ТД завалялось где нить тех лет.

Автор: egorow 20.3.2012, 18:31

С Ютубы можно легко скачать с помощью этого сайта http://ru.savefrom.net/ Качество приемлимое. Ничего устанавливать не надо, просто вставить ссылку на ролик в окошечко и... качать, качать, качать!

Автор: Vladimir 20.3.2012, 21:27

Спасибо за ссылки.
Мне понравился последний клип - общие виды гарнизона. Съёмки из ДОСа и т.д.

Автор: Verk 21.3.2012, 6:26

Я твк думаю ,что в оригинале качество много лучше.

Автор: egorow 21.3.2012, 6:51

Ну, а кто-б сомневался-то!

Автор: прохожий 7.8.2012, 8:11

Михаил Болтунов ЗГВ: горькая дорога домой



М. Горбачев и Г. Коль. В ходе этой встречи и решилась судьба ЗГВ.


Приходилось стоять и в таких очередях…


Матвей Бурлаков с внуком Матвеем. Май 1993 года.


Продается наша слава. В центре Берлина.


2-я танковая армия уходит из г. Фюрстенберг.


Последняя надпись.


Реликвии, которым мы поклонялись, теперь идут на металлолом.

Газета «Наследник победы».
Февраль 1994 года.
«Почему молчат российские дипломаты?»
«Похоже, что немецкую общественность основательно готовят к тому, что «совместных проводов из Берлина российских войск и их западных союзников не будет». Именно такое заявление в очередной раз прозвучало из уст правящего бургомистра германской столицы Эберхарда Дингена.
Любопытны доводы, которые выдвигает глава берлинского правительства по данному поводу. Так, он указал, что соглашения, достигнутые в ходе переговоров «2+4», предусматривают вывод российских войск в более ранние сроки, чем союзников. И якобы уже по этой причине совместная церемония проводов невозможна. Что же касается его лично, то он придает большое значение именно раздельным проводам, чтобы показать разницу между «державами-оккупантами» и «державами-защитниками».
А что думает по этому поводу российская сторона? Какую позицию занимает в этом вопросе Министерство иностранных дел Российской Федерации, Посольство России в ФРГ? Создается впечатление, что для них никакой проблемы и нет.
В общем, Западная группа, предметно наученная своим собственным горьким опытом, вступила в очередное «сражение». На сей раз это был последний акт более чем полувековой истории, начатой фашистской Германией еще в 1939 году.

Из Германии выходила не ГСВГ в Советский Союз, а ЗГВ — в Россию. В новую демократическую Россию. Как жаль, что об этом никто не вспомнил.

http://lib.rus.ec/b/300851/read


Михаил Ефимович Болтунов

Полковник Михаил БОЛТУНОВ, писатель, журналист, главный редактор центрального журнала Минобороны.
Он первым раскрыл тайну суперсекретного спецподразделения КГБ СССР, известного теперь как группа «Альфа». Написал несколько книг об уникальных бойцах антитеррора, рассказал о героическом пути спецназа.
Автор десятков книг по истории диверсионных служб, террору и антитеррору, разведке. Среди них: «Альфа» - сверхсекретный отряд КГБ», «Невидимое оружие ГРУ», «Спецназ против террора», «Командиры русского спецназа» и другие.

http://lib.rus.ec/a/179680

Автор: oleg1 19.11.2012, 14:05

die offizielle Verabschiedung der GSSD in Berlin-Lichtenberg, 01. September 1994

Автор: Verk 19.11.2012, 16:49

Красивые фото!
Был на этом вокзале лет 6-7 назад.
Все так же.

Автор: oleg1 19.3.2013, 19:28

«Российская газета» / Издание Верховного Совета РСФСР. - 1991. – 8 февраля, пятница.

«Пусть он придет на Поклонную гору»

«Я ни разу не бывал в Берлине. Но, как и миллионы моих соотечественников, многое вспоминаю, переживаю и горжусь, когда смотрю на снимки советского Солдата, застывшего на рукотворном кургане в знаменитом Трептов-парке. Одной рукой он бережно прижал к своей груди маленькую беззащитную девочку, в другой – держит опущенный меч.
Символ всеобщей беды, трагедии обманутого немецкого народа, нашей тяжелейшей победы «со слезами на глазах».
Обо всем этом думаю, стоя у Поклонной горы в парке Победы Москвы. Уже прошло несколько туров конкурса на главный памятник, затрачены сотни тысяч собранных народом рублей. Но ни один проект не принимает сердце.
И другая весьма немаловажная причина. Наше время хотя и трудное, но оно все-таки связано с мирными надеждами. Наконец-то объединился народ Германии, заключены мирные договоры. Не будем ворошить недалекое прошлое и сводить счеты. Давайте сделаем завершающий благородный жест. Идет постепенный вывод советских войск из бывшей Германской Демократической Республики. Нам, оказалось, не нужны там передовые ударные рубежи. И пусть же, когда этот вывод вступит в завершающую фазу, последним по мосту крепнущей дружбы и взаимовыгодного сотрудничества между объединенной Германией и СССР, как командующий армией, пройдет наш Солдат из Трептов-парка. Не сомневаюсь, что этот жест вызовет глубокое удовлетворение не только немецкого народа. Это простая и понятная человеческая демонстрация благородства и миролюбия советских людей».

Что скажите?

Автор: Stokoz Pawel 20.3.2013, 14:29

Наша бригада выводилась одной из первых - в мае 1991. Мы выводились в смутное время. Страна еще называлась Советский Союз, но все понимали, что скоро все изменится.
Головотяпы! Такую страну прос....ли. (Прав был Рыжков).

Автор: oleg1 1.8.2013, 12:16

Автор: oleg1 1.8.2013, 12:39

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗАВТРА

Автор: Vladimir 1.8.2013, 13:23

Auszug - Вывод ....

Автор: oleg1 1.8.2013, 13:55

Abzug der Sowjetarmee

Автор: Vladimir 1.8.2013, 18:12

Именно так, что-то мне сегодня всё AUS!

Автор: Vladimir 15.9.2013, 18:42

Полк разваливался на глазах.
Было такое ощущение, что уставного порядка, строгой воинской дисциплины и высокой боевой готовности в этом, еще недавно образцовом полку,
никогда и не было.
Так только, видимость какая-то поддерживалась, и не известно на чем и на ком она, эта видимость, держалась.
То ли на офицерах, которые сейчас забастовали, и все рухнуло в одночасье.
То ли на сознании, чувстве долга, чести и гордости за свою страну, которую мы представляем здесь в Германии;
за наши Вооруженные Силы, за наш народ.
********************************************************************************
*******
Требовали приезда Шеварднадэе в городок, чтобы он посмотрел, что тут творится после того,
как он заключил такой невыгодный для нас договор о выводе и, что этот вывод больше похож на поспешное отступление, прямо бегство даже.

Корреспонденты со всего мира вились вокруг городка, точно шакалы, почуявшие падаль.

Но вот приехал в полк сам генерал Лушев из Москвы.
С женщинами он, естественно, разговаривать не стал.
Командира полка с замполитом снял с должности.
Зачинщиков с семьями за один день выслали в Союз, приставив к ним сопровождающих из числа офицеров штаба армии, и даже не дав собрать вещи. Им неопределенно так пообещали, что вещи будут загружены в эшелон и о них позаботится новое командование.

"Наведя порядок", и отдав приказ продолжать вывод полка, согласно утвержденного плана, Лушев уехал в Москву, а женщины и не думали сдаваться. Они кричали на митинге: "У генерала дача и квартира в Москве и ложил он хрен на то, что у нас в Союзе ни кола, ни двора. А тут у нас хоть крыша над головой и школа для детей. Если бы у Шеварднадзе была голова на плечах, а не что-то другое, когда подписывал договор, то нам не пришлось бы ехать жить в чистом поле в палатках. Не поедем в Союз, пока не дадут жилье, не построят школу и не наладят снабжение продуктами и товарами первой необходимости! В Союзе ж все по карточкам".

Кем-то было написано обращение к канцлеру Германии Гельмуту Колю и президенту СССР Михаилу Горбачеву . Это обращение подписали все женщины полка. Обращение было зачитано на митинге перед видеокамерами иностранных журналистов и отправлено обоим президентам.

Горбачев то ли не получил этого обращения, то ли не посчитал нужным ответить, а, может, поручил Министру Обороны маршалу Язову разобраться, а тот еще кому-то, а тот еще... Ну, как обычно у нас бывает: генерал поручил полковнику, полковник - майору, майор - лейтенанту, лейтенант - солдату, а солдат - бушлату.

А вот Гельмут Коль сразу ответил, что ,мол, женщины могут оставаться в Германии еще год, пока их мужья в Союзе построят новый военный городок и пообещал, что женщинам в течении года будет выплачиваться половина зарплаты мужа в марках.

Такой ответ большинство офицеров и их жен устраивал. Теперь было слово за нашим командованием и президентом, а наши-то как раз и помалкивали. Но командование ЗГВ без дела не сидело. Кое-как угрозами, уговорами, посулами большинство офицеров удалось уговорить прекратить забастовку. Отправили "за 24 часа" еще группу непокорных.

Боевую технику загрузили и отправили во Владикавказ. Подогнали состав и для перевозки домашних вещей семей офицеров и прапорщиков. Посмотрели жены на эти древние, гнилые, с дырявыми крышами и полами "теплушки" и пригласили, уже ставших хорошими знакомыми иностранных корреспондентов с видеокамерами.

Женщины призвали к забастовке.

Опять в полку все остановилось...


http://artofwar.ru/r/rusin_w_n/zgwzapadnajagruppawojsk.shtml

Автор: Vladimir 8.11.2013, 1:17

Собирал командующих 11 танковой дивизии и вот что отметил.
На фотографии с Нутрихиныи и Бурлаковым - ком полка Горохов.
Вроде бы фото сделано в Нойес-Лагере около ГДО.
Слева - угол офицерского кафе из силикатного кирпича, вдали - казарма ОРД.
А вот фото Горохова в штабе 40ТП
Полковник в центре - проверяющий. Справа - ком.полка Горохов.



Горохов закончил службу в Барановичах.

Автор: oleg1 4.8.2014, 8:20

Выход сил.
20 лет назад Россия «подписала» капитуляцию в холодной войне
// 03.08.2014




В августе как минимум восемь миллионов наших соотечественников вспомнят о своей военной службе на чужбине: 20 лет назад постсоветская Россия вывела войска из бывшей ГДР. До своего полувекового юбилея группа советских войск в Германии (ГСВГ) не дотянула один год. Выводить войска из Германии начали осенью 1990 года, а 31 августа 1994 года считается официальной датой завершения кампании.

http://www.mkset.ru/news/chronograph/21725/

Автор: alten303 4.8.2014, 8:38

Время показало, что вывод советских войск из ГДР-огромный вред, нанесённый Родине, предание забвению почти 50-ти летнего труда советских граждан и труда воинов СА. Война на Украине-это следствие этого вывода.Когда мы служили в ГДР-Родина спала спокойно, а сейчас-?

Автор: Vladimir 4.8.2014, 12:40

Позабавило:
Так, некоторые бетонные секции 155-километровой бетонной берлинской стены не имели арматуры, являясь бутафорией: советские танки без проблем могли попасть в западную Германию.

Очевидно, чтобы попасть в западную Германию не нужно было пробивать берлинскую стену.

Удивило:
Булат Гильманов, с 1986 по 1988 служивший в танковом полку города Кенигсбрюк.
- В нашей части на плацу брусчатка была со свастикой, но её аккуратно стерли ....

Интересно, когда и как это делали и где? В 40-м или 44-м?

Автор: Verk 4.8.2014, 14:58

Скорее всего не брусчатка была со свастикой - а был выложен узор из брусчатки в виде свастики.
Так ее просто повыдергивали из общего слоя.

Автор: Vladimir 4.8.2014, 16:38

Это понятно. Заменить камни черного цвета на серый было проще простого.
Непонятно другое.
Если парень служил в период с 1986 по 1988, то о каком плаце идёт речь?
В 40-м в этот период был уже новый плац - асфальтовыйб так как на месте старого построили парк.
Выходит в 44-м!? АУ! Есть кто из 44-го?

По-любому, он это мог слышать только пересказах ....
В 80-х никакой свастики уже не могло быть.

Автор: Verk 9.8.2014, 19:37

http://11td.ru/kiv/igor/vivod1994.pdf

Автор: Vladimir 10.8.2014, 0:57

Последняя фотография позабавила!
Для кого разместили баннер "Родина! Встречай своих сыновей!",
Этот электровоз доезжал, в лучшем случае, до Варшавы!
Или его переносили с "паровоза на паровоз" до самой до Москвы!?

А немцы в очередной раз порадовали - всё-таки, вспоминают!
Конечно, иногда были проблемы с нашим пребываем в Германии.
Но ведь было и много хорошего. Или ...?

Автор: Verk 10.8.2014, 7:52

Да конечно хорошего было на много больше. Немцы в Кенигсбрюке до сих пор вспоминвют хорошо нашу армию. Вся инфроструктура держалась на ней в городе.
Некоторые до сих пор топят свои печи брикетами от *Красной армии*

Автор: Obergefreiter 11.8.2014, 1:05

спасибо,интересный журнал,может где в магазине увижу полистаю. И здесь тоже как и в фильме, естественно упомянули, как сильно "мучились и страдали" советские солдаты в казармах.

Автор: Obergefreiter 1.9.2014, 2:46

"По главной улице с оркестром. Как Борис Ельцин опозорил Россию на весь свет" .....к 20 годовщине вывода ГСВГ-ЗГВ из Германии



http://www.aif.ru/society/history/1325673

Автор: oleg1 1.9.2014, 8:01

http://www.youtube.com/watch?v=e3bMrbD1vs4




http://www.dw.de/%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BE%D0%B1-%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/a-17877952

Автор: oleg1 2.9.2014, 8:00

Вывод ГСВГ

http://www.youtube.com/watch?v=G6dZ262hNM8

Автор: oleg1 2.9.2014, 8:22

Приём в посольстве РФ в Берлине 29 августа: А. А. Громыко, Х. Д. Хойманн, В. М. Гринин, Л. де Мезьер, В. А. Зубков

В Берлине, во дворце Шёнхаузен, 29 августа состоялась международная конференция, посвящённая германо-российским отношениям и приуроченная к 20-летию вывода Западной группы войск из Германии. Дворец располагается в столичном районе Панков на месте поселения, основанного славянскими племенами венедов по берегам речки Панке (по-славянски — Паниква).

На конференции фонд «Русский мир» представляли Л. А. Вербицкая, председатель попечительского совета фонда, и А. А. Громыко, европейский представитель фонда, и. о. директора Института Европы РАН.

Проект был реализован усилиями Федеральной академии политики безопасности Германии под руководством посла Х. Д. Хойманна, Ассоциации европейских исследований России, Фонда им. Горчакова. Среди почётных участников конференции были В. А. Зубков, председатель российского координационного комитета форума «Петербургский диалог», Лотар де Мезьер, последний премьер-министр ГДР, А. В. Грушко, постоянный представитель России при НАТО, член Союза ветеранов Западной группы войск (ЗГВ), и другие.

В докладах участников поднимались темы роли России в современной истории Европы, перспектив российско-немецких отношений, европейской безопасности, украинского кризиса и другие. В своём выступлении А. А. Громыко затронул тематику экспертного измерения внешней политики России, поставил вопросы о месте России в полицентричном мире, о причинах и последствиях воссоединения Крыма с Россией. Вечером послом РФ в Германии В. М. Грининым участники конференции были приглашены на приём.

30‒31 августа в Дрездене на базе Русского центра при Немецко-Русском институте культуры под руководством доктора В. Шелике и при поддержке Института Гёте, фонда «Русский мир» и Россотрудничества прошла международная конференция «От Первой мировой войны до войны холодной». На этом мероприятии, приуроченном к 100-летию начала Первой мировой, обсуждались такие темы, как сохранение и уход за военными захоронениями, судьбы советских военнопленных и остарбайтеров, актуальные вопросы русской и немецкой культуры памяти. Состоялось открытие выставки «Забытая война. Восточный фронт» Калининградского историко-художественного музея.

Участие в конференции приняли члены Союза ветеранов Западной группы войск, включая генерал-полковника Л. П. Шевцова, последнего командующего 1-й гвардейской танковой армией ЗГВ, представители посольства РФ в Германии, правительства Санкт-Петербурга, отдела Министерства науки и культуры Саксонии, мэрии Дрездена, Казанского федерального университета и других. «Период истории, начавшийся в 1914 году, — сказал в своём выступлении А. А. Громыко, — можно во многом сравнивать со временем после 1991 года. Война, разразившаяся сто лет назад, по мнению многих историков, включая Уинстона Черчилля, не была Первой и не закончилась в ноябре 1918 года. То был первый этап новой „тридцатилетней войны“, конец которой положил лишь 1945 год. Центральной проблемой того исторического отрезка времени были судьбы Германии. Можно утверждать, что в истории Европы последних 25 лет стоял и продолжает стоять вопрос о судьбах России. Без его решения век XX не закончится, а век XXI не начнётся».

Было организовано посещение и возложение венков на кладбище военнопленных — жертв Первой мировой войны в Кёнигсбрюке/Нойкирхе, у мемориала Эренхайн Цайтхайн (кладбище русских военнопленных Великой Отечественной войны), на советском гарнизонном кладбище в Мариен-аллее. Также участники конференции посетили специальную выставку в Военном историческом музее бундесвера.

http://russkiymir.ru/news/149254/

В четверг 4 сентября в 00:45 смотрите премьеру документальной ленты "ЗГВ. Горькая дорога домой". Западная группа войск в Германии десятилетиями оставалась самым боеспособным соединением в мире и почти полвека охраняла мир в Европе, не раз сдерживая попытки агрессии. 31 августа 1994 года ЗГВ покинула свой пост, чтобы вернуться домой. До сих пор не утихают споры о том, как и почему было решено вывести группу? На каких условиях было подписано соглашение о выводе? Можно ли было впоследствии изменить условия соглашения, и предпринимались ли такие попытки? На эти вопросы в фильме отвечают президент СССР Михаил Горбачев, министр обороны Германии Фолькер Рюэ, министр иностранных дел Франции Ролан Дюма, министр иностранных дел России Сергей Лавров, глава КПРФ Геннадий Зюганов и другие политики и эксперты.
Все эти фильмы в одно время с телеэфиром канала "Россия 1" можно смотреть на интернет-сайте Russia.tv, а по окончании показа — в видеоархиве этого сайта.

Автор: oleg1 2.9.2014, 8:55

20 лет доверия и партнёрства. Что дальше?

Конференцией, посвящённой выводу советских/российских войск из Германии, в Берлине отметили 20-летие этого эпохального события. Оно во многом определило новейшую историю российско-германских отношений и дальнейшее развитие военно-политической обстановки в Европе.



Идея организации такой конференции принадлежит руководителю немецкого общественного фонда «Западно-Восточные встречи» Хельмуту Домке, который в своё время принимал самое непосредственное участие в выводе войск. И сегодня, через 20 лет, он мужественно и открыто заявляет: «Россия ещё не нашла своего достойного места в Европе». 20 лет – достаточный срок для мировой политики, чтобы осознать, что сигнал, посланный тогда СССР о своём твёрдом намерении переформатировать свои отношения с Западом, ещё значим сегодня, даже в нынешних сложных отношениях.



После конференции, на которой было немало острых дискуссий, жёстких выступлений, где вновь и вновь поднимался вопрос о кризисе в Украине и позиции России, в Посольстве РФ в Берлине состоялась дружеская встреча.







http://berlin24.ru/news/index.php?newsid=3247

Автор: Vladimir 2.9.2014, 10:13

Вчера делегация Союза ветеранов ЗГВ (ГСВГ) вернулась домой.
Члены делегации участвовали в конференции в Берлине, в Дрездене и многих других мероприятиях, связанных с 20-ти летием вывода группы войск из Германии в 1994 году.
Безусловно, на конференции выступали с докладами и в прениях люди разных взглядов.
Были заслушаны доклады (вступительные слова) от провокационных* г-на Erler, члена Бундестага до беззубых** г-на Зубкова.
* политик читает "надписи на заборе" и тиражирует их, как истину в последней инстанции, с экрана ТВ и во всех доступных ему местах.
** отвечающий за диалог не ведёт диалога, а остается в положении наблюдающего, даже "не смотрящего".

В Берлине отметился представитель одного из учебных заведений Санкт-Петербурга (левый с бокалом), "раскручивающий" себя в политике, используя любую трибуну, чтобы заявить о себе "умном".

===============================================================
===============================================================
===============================================================
В тоже самое время, члены делегации Союза ветеранов ЗГВ (ГСВГ) выступили достойно при обсуждении докладов.


Позднее я напишу подробнее.
На приём Посольстве я не оставался. С Вольфгангом Шелике мы уехали в Дрезден после обеда.

На фото ниже Представитель Управления МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Кудинский В.Б. и Представитель Управления в Берлине г-н Кукин В.В.

Автор: silver21 3.9.2014, 14:21

Если только в каких нибудь закутках, куда не все лазили? Так это дети офицеров всё лучше знают. А на плацу то точно не было. А в 1986м году в 44м уже плац был в ценральном парке и заасфальтирован. Хотя возле танковых боксов??? Была брусчатка. Но это к старикам танкистам. У Славика Кормилицына нужно спросить.

Автор: vadimych 4.9.2014, 23:22

Сегодня в 0:45 мск по России1 "ЗГВ-Горькая дорога домой"


http://tv.yandex.ru/2/program/980532/event/58516114

Автор: Obergefreiter 5.9.2014, 2:09

вот и ютуб ссылка на фильм ЗГВ "Горькая дорога домой!

https://www.youtube.com/watch?v=oGGh9ueDako

Автор: Obergefreiter 5.9.2014, 3:35

и еще одна программа к годовщине вывода ГСВГ из Германии

"Уроки немецкого" Право голоса

https://www.youtube.com/watch?v=-GBcx9blsZA

Автор: Vladimir 5.9.2014, 14:16

Очень понравилось выступление Федора Шелова-Коведяева, когда он обращается (с 43 минуты) к американцу и упрекает США в том, что они сами разрушают мир, который создавали долгие годы.
США предали свои идеалы, свои ценности ...
Важное замечание - никто США уже не верит!
Даже союзники в Европе, в первую очередь, Германия.

Автор: Verk 9.9.2014, 0:05

ЗГВ "Горькая дорога домой!
Наконец то посмотрел.
Фильм сделан как то скороспешно и разбросанно.
Зюганов отлично все выправил .

Автор: Obergefreiter 10.9.2014, 13:49

Abzug der Sowjetarmee aus Berlin
Do swidanija, DDR



известный журнал "Шпигель" вспоминает о 20 годовщине вывода совестских войск из Германии, есть фотогалерея из Карлхорста,Ютербога и Эберсвальде

http://www.spiegel.de/einestages/russische-armee-abzug-aus-berlin-und-brandenburg-1994-a-990560.html

Автор: Verk 10.9.2014, 22:02

Понравился снимок. Вспомнилась Либероза

Автор: Valentin VV 11.9.2014, 13:54

Хорошие фотографии Вюнсдорфского дома офицеров.
Die verbotene Stadt der Sowjets

Автор: Vladimir 11.9.2014, 16:55

Какой-то странный "золдатик".
Наверное, такие были ...
Петличная эмблема Х закреплена на форму так, как это делается сейчас.
http://www.promvishivka.ru/nashivki_na_formu.html
А в СА и армии РФ тогда петличные эмблемы крепили на петлицы.
Или на ХБ петлиц не было?
Кто помнит и знает точно?

Автор: Vladimir 11.9.2014, 17:34

Вот эта фотография больше похожа на постановочную ...
Или мне так кажется?

Автор: viktor_d 11.9.2014, 19:12

Это признак раздолбайства который наверное царил при выводе.
Это ПШа, а петличные эмблемы крепились строго на петлицы, как на ПШа так и наХБ, даже на полевой форме.
На полевой форме только петлицы и эмблемы были цвета хаки, а не цветные по родам войск.

Автор: viktor_d 11.9.2014, 19:37

Да скорее всего так оно и есть, тем более что карабины уже тогда не стояли на вооружении, в том числе и в лётных войсках(судя по эмблеме на фуражке) и разве что использовались для парадных мероприятий.
Карабины в то время редко в какой части были, даже для парадов, разве только в штабах соединений.
А форма кителя ХБ, что на фотографии, появилась в ЗГВ в девяностых.

Автор: Aleksandr Beda 11.9.2014, 21:39

на этих фото какие то клоуны на хб и пш пришывались петлицы а на их эмблемы.у этого солдата на погонах нет букв са .а с карабинами фото вобще не из гсвг.солдат молодой затянутый ремнем. фуражка офицерская лётная с солдатской эмблемой. а такого хб в групе войск вобще небыло. все хб застёгивались под горло.да и накладные карманы появились гараздо поже.эта форма для южных регионов.да и карабинов я в гсвг не встречал разьве что в роте почётного караула да и те как правило были с акм.

Автор: oleg1 12.9.2014, 10:58

Автор: NikelSV 12.9.2014, 17:26

http://i50.tinypic.com/3466k8w.jpg

Автор: oleg1 22.9.2014, 12:15

31 августа 1994 г. закончился вывод Западной группы войск (ЗГВ), ранее - ГСВГ, из Германии. Современный взгляд, мнения, подробности. "Постскриптум"

ТВЦ 20.09.14 г.
http://www.youtube.com/watch?v=7X72ewoOUPg

Автор: oleg1 23.9.2014, 12:26

http://www.youtube.com/watch?v=CV4v_9x0LHw

Автор: oleg1 23.9.2014, 12:37

http://www.youtube.com/watch?v=xJ8t_NC_cSg

Автор: Verk 25.9.2014, 9:27

Ну очень интересное видео - особенно лица прапорщиков и сверчков на платформе Вюнсдорфа.

http://www.spiegel.de/video/vor-20-jahren-abzug-der-russischen-truppen-video-1334112.html

Автор: Vladimir 25.9.2014, 20:27

Кирилл Топоров и сейчас живет и работает в Берлине.
Мы виделись в конце августа.

Автор: Obergefreiter 29.9.2014, 1:02

немецкий телеканал МDR также вспомнил о 20ой годовщине вывода советской армии,небольшой видеоролик 1994 года и фотогалерея вывода танковой дивизии из Йены

http://www.mdr.de/damals/archiv/video218612.html



остальные фото по ссылке

http://www.mdr.de/damals/archiv/abzug-panzerdivision-aus-jena100.html

Автор: Verk 14.10.2014, 14:24

И в заключении вспомним Горбатого

Уже 20 лет этому политическому преступлению!
http://www.youtube.com/watch?v=7X72ewoOUPg

Автор: oleg1 28.10.2014, 20:06

Воспоминания бывшего мэра Koenigsbrueck с 1990 до 2008 Jürgen Loeschke.

http://www.koenigsbrueck.de/erinnerungen.html

Автор: Verk 27.12.2014, 12:34

Путин назвал НАТО главной военной угрозой России

Президент России Владимир Путин утвердил новую версию военной доктрины. Документ опубликован на сайте Кремля. Первым пунктом в списке внешних опасностей значится «наращивание силового потенциала Организации Североатлантического договора (НАТО) и наделение ее глобальными функциями, реализуемыми в нарушение международного права».

Отметим, что пункт про НАТО присутствовал и в прошлой редакции доктрины от 2010 года, однако речь шла не о наращивании силового потенциала, а о «стремлении наделить силовой потенциал организации» глобальными функциями.

Также внешними опасностями были названы: вооруженные конфликты в приграничных странах, использование информационных технологий в военно-политических целях, развертывание военного контингента третьих государств на территориях сопредельных с Россией стран, подрыв глобальной и региональной безопасности и другие.

Внутренней опасностью, в частности, является деятельность, направленная на изменение конституционного строя. А также: деятельность террористических организаций и деятельность по информационному воздействию на население, в первую очередь на молодых граждан страны, имеющая целью подрыв исторических, духовных и патриотических традиций в области защиты Отечества». Вероятно, для борьбы с этой угрозой правительство создаст стратегию воспитания детей в духе патриотизма, духовных ценностей, уважения к родителям и любви к спорту, о чем стало известно 23 декабря.


Спрашивается - почему Горбатый не подписал официально с НАТО документ о НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ этой структуры на Восток Европы в обмен на вывод ЗГВ-ГCВГ ?

Автор: oleg1 30.12.2014, 11:04

Außerdem legte Staatschef Gorbatschow Wert auf das politische Versprechen, nach dem Rückzug der russischen Armee keine Truppen der NATO in Berlin und auf dem Gebiet der ehemaligen DDR zu stationieren.

https://klaustaubert.wordpress.com/tag/gssd/

Автор: oleg1 12.1.2015, 12:00

https://www.youtube.com/watch?v=qrcae4ZcBOc

Автор: Verk 28.1.2015, 20:58

Дума готовит заявление об аннексии ГДР со стороны ФРГ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2310267



Комитету Госдумы по международным делам поручено рассмотреть возможность принятия заявления, осуждающего "аннексию Германской демократической республики Федеративной республикой Германия в 1989 году".

С такой инициативой выступил сегодня депутат от КПРФ Николай Иванов. Он напомнил, что председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Анн Брассер обвинила Россию в аннексии Крыма.

"Предлагаю в качестве ответного шага дать поручение комитету по международным делам подготовить заявление, осуждающее аннексию Германской демократической республики Федеративной республикой Германия в 1989 году. Тем более что, в отличие от Крыма, в ГДР общенародный референдум проведен не был", — заявил Иванов.

В ответ председатель Госдумы Сергей Нарышкин попросил профильный комитет Госдумы по международным делам рассмотреть это предложение, передает ТАСС.

Ранее председатель Госдумы, выступая в Брюсселе перед журналистами, объяснил, почему является незаконным апрельское решение ПАСЕ о санкциях против делегации РФ. "Ссылка апрельского решения ПАСЕ на крымские события неправомочна, потому что воссоединение Крыма с Россией было осуществлено на основании результатов самой демократичной процедуры — референдума, когда 97 процентов жителей Крыма высказались за воссоединение со своей Родиной — Россией", — напомнил политик.

По его мнению, если следовать логике тех, кто называет это историческое событие "аннексией", то тогда с такой же легкостью "авторам этой логики можно говорить о том, что ФРГ аннексировала Восточную Германию". "Но Россия категорически против такой логики как в случае с ГДР, так и в случае с Республикой Крым. Мы всегда против "двойных стандартов", — заключил спикер.



Комментарий Горбатого



Экс-президент СССР Михаил Горбачев назвал предложение ряда депутатов Госдумы принять заявление об аннексии ГДР чушью. По его словам, давать оценку событиям четвертьвековой давности, исходя из сегодняшних реалий, нельзя.

"Нельзя с позиции сегодняшнего дня давать оценки тому, что было в другой эпохе, в другое время, 25 лет назад. О каком референдуме в ГДР могла идти речь, если по двум странам — и в ГДР, и в ФРГ — шли стотысячные митинги с единственным лозунгом: "Мы один народ!". Никто же этого не отрицал и отрицать это невозможно, поэтому никому даже в голову не приходило проводить референдум", — сказал Горбачев "Интерфаксу".

Назвать произошедшее аннексией, по словам Горбачева, невозможно. "Какая же аннексия? Об этом и речи не идет. Не случайно самой популярной в то время в Германии была книга "Расколотое небо". Это о Германии. Так что предложение принять заявление об аннексии ГДР со стороны ФРГ — просто чушь какая-то, — считает экс-президент, — Еще раз скажу: нельзя упрощать ситуацию, исходя из сегодняшнего дня, исходя из сегодняшних взглядов, давать оценку прошлому".

Ранее СМИ сообщили, что комитет Госдумы по международным делам готов обсудить вопрос о подготовке заявления, осуждающего аннексию Восточной Германии. Автором идеи стал депутат КПРФ Николай Иванов, который предложил такой шаг в ответ на осуждение ПАСЕ российской позиции по Крыму, "Тем более что, в отличие от Крыма, в ГДР общенародный референдум проведен не был".


И просто ремарка к рассуждению

Ну ведь действительно не было референдума в Германии. Ни в ГДР, ни в ФРГ. Берлинскую стену тупо проломили и разобрали. Как бы это сделали и на киевском Майдане. Где разобрали брусчатку мостовой. Правительству ГДР просто выкрутили руки, заставив смириться с тем, на что Запад уговорил тогда радостного Горбачева.

Кстати, и в Косово не было референдума. Без всякого изъявления народа взяли и оторвали у Сербии часть территории и приказали считать, что так и надо.

Есть и еще один нюанс. ФРГ была и остается фактически оккупированным государством. Американские базы и войска чувствуют себя на немецкой земле вполне вольготно. Как в 1945-м пришли, так и остались. Так что тут еще бабушка надвое сказала насчет того, что целую нацию отдали в оккупированную иностранцами зону.

И как Германия, разорванная однажды волей победивших в войне вождей, все-таки объединилась, так и Крым, искусственно оторванный от России капризом Никиты Хрущева, вернулся к своему материнскому материку. Аналогии полные. И надо либо оба события принимать и уважать, либо оба отрицать.

А впрочем, успокойтесь, господа. Думаю, всем, не потерявшим логику и чувство юмора, понятно, что речь в данном случае идет, скорее всего о троллинге европейских политиков со стороны российских депутатов.

Автор: New Wave 28.1.2015, 21:50

http://www.radikal.ru

Да ужж!

Автор: Шнапс 30.1.2015, 13:20

Да ужж!
Демократия от пендосов так и прет ...

Автор: oleg1 2.2.2015, 9:56

http://www.youtube.com/watch?v=1VIDF9uv3bI

http://www.youtube.com/watch?v=rGd7xYLr-Ms

Автор: Verk 2.6.2015, 15:50

Кто подскажет- где это место в Дрездене? Не могу сориентироваться.

Автор: oleg1 2.6.2015, 16:00

Ladegleise Dresden-Neustadt

Автор: Verk 2.6.2015, 16:07

Это понятно что Ladegleise Dresden-Neustadt .
Где именно?
За вокзалом Нойштадт или 1 км правее?

Автор: oleg1 2.6.2015, 17:16

https://www.google.ru/maps/dir/Dresden,+Bahnhof+Neustadt/51.0646855,13.737616/@51.0648646,13.7355763,17z/data=!3m1!4b1!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x4709cf13712fd2b5:0x699fee74fd1a91ae!2m2!1d13.738348!2d51.065282!1m0!3e2

Автор: Verk 3.6.2015, 7:50

Ок! Вспомнил

Автор: Verk 13.12.2016, 10:23

Новая выставка в Берлине и новая книгa.

http://www.museum-karlshorst.de/de/sonderausstellungen.html

http://www.museum-karlshorst.de/de/veranstaltungen.html

http://www.christoph-links-verlag.de/index.cfm?view=3&titel_nr=814

Автор: oleg1 15.5.2017, 19:51

https://youtu.be/iThpA7gBIaU

Автор: oleg1 21.6.2017, 12:41

http://www.mdr.de/suche/abzug-panzerdivision-aus-jena100_showImage-damals1076_zc-90f7421d_zs-8454ba72.html