Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Trabi @ 22.5.2012, 12:40)
Я поражена. Немного довольно мужественно, господин обер-фельдфебель. Что, однако, думают бывшие советские солдаты, если они прочитают это? Провокационно ли это? Или просто прошлое?
Джейн, возможно, ты будешь сильно удивлена, если узнаешь, что между солдатами* противодействующих сторон (в общем-то, обычными людьми) во все времена существовали "контакты"! * - это и солдаты (как правило, связисты), и офицеры (главным образом, лётчики) Солдаты связисты могли общаться в эфире - я лично слышал такие истории как от бывших солдат ННА, так и СССР. Лётчики в период холодной войны во время полётов над нейтральными территориями могли общаться жестами (на счёт эфира не уверен). Много случаев периода ВОВ описаны в книгах фронтовиков. Многие эпизоды попали в художественные фильмы.
Джейн, возможно, ты будешь сильно удивлена, если узнаешь, что между солдатами* противодействующих сторон (в общем-то, обычными людьми) во все времена существовали "контакты"! * - это и солдаты (как правило, связисты), и офицеры (главным образом, лётчики) Солдаты связисты могли общаться в эфире - я лично слышал такие истории как от бывших солдат ННА, так и СССР. Лётчики в период холодной войны во время полётов над нейтральными территориями могли общаться жестами (на счёт эфира не уверен). Много случаев периода ВОВ описаны в книгах фронтовиков. Многие эпизоды попали в художественные фильмы.
О, да, я вспоминаю о предании примирения немецких и британских солдат в Северной Франции во время Первой мировой войны. Это было рождество, 24 декабря 1914. Они заключали мир на этот один день и вместе праздновали в рождестве в стрелковом окопе. Еще сегодня имеется на месте памятник, который напоминает об этом. И как письмо фельдфебеля бундесвера также, я нахожу такие события всегда впечатляющими. Мужество относится делать такой шаг. Вопреки соперничествам забывать человечность не полностью.
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 31.1.2011
Из: Курган
Пользователь №: 4 877
60636
Период службы: 1975-1976
Ф.И.О.:Карпычев Сергей Юрьевич
г.Курган Россия
Подразделение: 60636 РХЗ 2 взвод
Цитата(Trabi @ 22.5.2012, 14:40)
Я поражен. Немного довольно мужественно, господин обер-фельдфебель. Что, однако, думает бывший советский солдат, если он читает это? Провокационно ли это? Или просто прошлое?
Тrabi спрашивает бывших советских солдат, я один из них. Мы с удовольствием общались, при случае, с солдатами ННА и вообще с жителями ГДР не потому что они были на то время нашими союзниками, а просто это были граждане другой страны. И к общению нас подталкивало простое человеческое любопытство: КАКИЕ ОНИ? Во время моей службы никто не внушал нам, что военнослужащие бундесвера и тем более граждане ФРГ - враги! И я уверен, если бы выпала возможность, то мы бы так же с удовольствием пообщались и с ними. Хотел украсить свое сообщение совместным фото с солдатами ННА , но изображение почему-то не загружается на форум.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(grafit @ 22.5.2012, 18:57)
Хотел украсить свое сообщение совместным фото с солдатами ННА , но изображение почему-то не загружается на форум.
Временные трудности! Скоро обещают открыть второй фронт! Можно загрузить на radikal.ru и показать ссылку здесь.
Тrabi спрашивает бывших советских солдат, я один из них. Мы с удовольствием общались, при случае, с солдатами ННА и вообще с жителями ГДР не потому что они были на то время нашими союзниками, а просто это были граждане другой страны. И к общению нас подталкивало простое человеческое любопытство: КАКИЕ ОНИ? Во время моей службы никто не внушал нам, что военнослужащие бундесвера и тем более граждане ФРГ - враги! И я уверен, если бы выпала возможность, то мы бы так же с удовольствием пообщались и с ними. Хотел украсить свое сообщение совместным фото с солдатами ННА , но изображение почему-то не загружается на форум.
Привет Сергей. Это интересно. Естественно, я спрашиваю, так как я не знаю. Откуда я должен был знать? Я был ребенком в это время. У нас иногда был контакт с советскими детьми на месте пионера в Дрездене. И то, что я могу говорить из этого, это было очень проблематично. Поэтому я хорошо не мог представлять себе, что контакт должен быть лучше между солдатом Советского Союза и Федеративной Республики Германии - и таким образом врагам - чем между детьми двух государств, которые были официально друзьями. И то, что бундесвер теперь не должен быть враждебными вооруженными силами - как союзная с США власть НАТО из перспективы Советского Союза, дается мне сложно верить.
Ты упоминаешь любопытство. И я думаю, ты являешься правый. Любопытство было я думаю на обеих сторонах большую тему. Как раз, так как знали мало о соответственно другом и большая ужасная пропаганда циркулировала. Чтобы называть пример: Когда свержение прибывало в 1989, мне было 11 лет. Когда мы хотели посещать впервые нашу тетю в Мюнхене, я не мог спать ночи напролет - от страха. Рассказали нам в ГДР, что в Федеративной Республике Германии фашисты жили и что фашисты оружием делали охоту на социалиста. Некоторое время продолжилось, до тех пор пока я не замечал, что это не соответствовало.
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 31.1.2011
Из: Курган
Пользователь №: 4 877
60636
Период службы: 1975-1976
Ф.И.О.:Карпычев Сергей Юрьевич
г.Курган Россия
Подразделение: 60636 РХЗ 2 взвод
Цитата(Trabi @ 23.5.2012, 1:58)
Привет Сергей. Это интересно. Естественно, я спрашиваю, так как я не знаю. Откуда я должен был знать? Я был ребенком в это время. У нас иногда был контакт с советскими детьми на месте пионера в Дрездене. И то, что я могу говорить из этого, это было очень проблематично. Поэтому я хорошо не мог представлять себе, что контакт должен быть лучше между солдатом Советского Союза и Федеративной Республики Германии - и таким образом врагам - чем между детьми двух государств, которые были официально друзьями. И то, что бундесвер теперь не должен быть враждебными вооруженными силами - как союзная с США власть НАТО из перспективы Советского Союза, дается мне сложно верить.
Ты упоминаешь любопытство. И я думаю, ты являешься правый. Любопытство было я думаю на обеих сторонах большую тему. Как раз, так как знали мало о соответственно другом и большая ужасная пропаганда циркулировала. Чтобы называть пример: Когда свержение прибывало в 1989, мне было 11 лет. Когда мы хотели посещать впервые нашу тетю в Мюнхене, я не мог спать ночи напролет - от страха. Рассказали нам в ГДР, что в Федеративной Республике Германии фашисты жили и что фашисты оружием делали охоту на социалиста. Некоторое время продолжилось, до тех пор пока я не замечал, что это не соответствовало.
Здравствуй, Джейн. Во первых, очень рад знакомству. Ты обращаешься конкретно ко мне, поэтому я постараюсь объяснить лично свое понимание этой темы. Ты права, пропаганда действовала с обеих сторон, наверное и мне что-то внушали, но я как большинство обычных людей, пропускал все слова наших идеологов через свой внутренний фильтр и не нужное, в моем понимании, просто не воспринимал. Не верю и западным идеологам, что Советский Союз был ИМПЕРИЕЙ ЗЛА. Я вырос в Узбекистане, в молодом промышленном городе Алмалык, строить который собрались люди самых различных национальностей: русские, узбеки, украинцы, татары, немцы, корейцы..... Мы дети, как и наши родители, жили рядом, дружили, вместе играли, учились и, как я уже писал на форуме, с малолетства привыкли воспринимать других людей не по их национальности, а по тому КАКОЙ это человек. К слову, мы и сейчас в Алмалыкских группах в Одноклассниках, ищем друг друга, если находим радуемся, если были не знакомы, знакомимся, общаемся, вспоминая прошлое. При всем моем старании не могу вспомнить, что бы мне когда-то внушали, что вот ЭТА страна является для нас ВРАГОМ, ни ФРГ, ни США. Всегда применялись такие термины, как например: ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОТИВНИКИ, что согласись не идет ни в какое сравнение с ВРАГОМ и простого человека ни к чему не обязывает. Поэтому, когда меня призвали в армию, лично для меня не было большой разницы, жители это ГДР или ФРГ, все равно граждане другой страны. Сейчас, когда в России, я считаю, многие позиции интернационализма утеряны, я все равно не считаю, например Грузию, врагом, а думаю, какова же судьба моих сослуживцев абхазца Володи Атабекова и грузина Мурмана Скулухия из города Зугдиди, что на самой границе с Абхазией? Как ты сама понимаешь, я не многое знаю о пропаганде в ГДР, но мне кажеться, что твоя боязнь поездки к тете, это скорее всего детские страхи или девичьи (женские).
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Trabi @ 23.5.2012, 12:18)
Извиняет, Игорь, но ты не был этим, который запускал эту тему? Вероятно, ты откладываешь в другом месте туда это?
Это было "лирическое отступление" (eine lyrische Abweichung! )