Версия для печати темы

Автор: Verk 15.12.2006, 2:20

Вот такое зрелище предстало передо мной из ДОСа напротив ракетной бригады.

Автор: Verk 15.12.2006, 20:50

Автор: Планшетист 15.12.2006, 21:10

А что было на этом месте?


На этом месте,Саша, был плац и казармы,столовая и.т.д - ракетной бригады.

Автор: Verk 19.12.2006, 12:13

Автор: ЕЛЕНА 19.12.2006, 13:55

А я тут жила, где-то около года, что ли, когда мы только приехали в Нойес-лагерь, и папа служил в отдельном саперном батальоне, там было 3 дома для офицерского состава. А за домом были, помню, гигантские шаги, такая своеобразная "тарзанка". Грустно...

Автор: Vladimir 19.12.2006, 16:09

Страшное зрелище. Думал, что эти сооружения оставят. Но как видно, никому они не нужны, а историческую ценность не представляют.

Автор: Планшетист 19.12.2006, 17:12

Я считал что они останутся,они же вроде немецкие?Столовая например?
И куда Игорь пропал,или видел уже.


Точно! пропал куда то. Никто не знает- что случилось?

Автор: Alex 19.12.2006, 21:39

Куда делся я не знаю. Что касается казарм и столовой РБ: они действительно немецкие, но более поздней постройки. В Нойес-Лагере все постройки можно разбить по времени: самые старые - одно и двухэтажные казармы, штаб и старый командирский дом 40 тп., ГДО, Дом Паулюса, 25я школа, гарнизонная губа, дивизион ТР "Луна", классы автобата.
Это строилось в самом начале ХХ века. Затем казармы и столовая ракетной бригады, бассейн - 30-е годы. Соответственно, в 60х: парк 23 ракетной бригады и спортзал: строились на моих глазах. А в 1970м построили первую панельную пятиэтажку.

Автор: Vladimir 19.12.2006, 22:25

Выходит что нет, и здесь я с ними согласен.
Почти все постройки 30-х - простые сооружения - казармы.
Они даже все казармы 40ТП снесли - тоже "бараки".
Оставляют только то, что действительно представляет архитектурную ценность.

Автор: Alex 20.12.2006, 11:32

И все же интересно: что там планируется в будущем? "Желтые" дома еще крепко стоят, но кровли уже разрушаются. Если не реконструировать, то лет через 10 все осыпется.

Автор: Verk 20.12.2006, 11:52

Желтые дома уже сносятся и наверно уже все.
Вот посмотрите 10 дней назад последний дос снесли уже на 50%....

Автор: Vladimir 20.12.2006, 13:01

Это фото с места КПП в жилую зону бригады.
В первом подъезде на пятом этаже был телецентр.
Интересно, что немцы перед сносом дома все расчистили на 10 метров от стен и кажется, что так было всегда. Но нет. За несколько лет вокруг дома так всё сильно заросло, что ещё летом к дому трудно было пройти.

Автор: Verk 20.12.2006, 15:48

Вот такой машиной сносят наши ДОСы.

Автор: Alex 20.12.2006, 16:06

Пардон, под "желтыми домами" я имел ввиду штаб 40 тп, 25-ю школу и старый командирский дом, они ведь действительно желтого цвета? Запутался в терминологии...


Саша! Вышеперечисленные здания ,еще и включая ГДО и гауптвахту у КПП, вообще никогда сноситься не будут.
Это исторические памятники. Так говорят немцы. Запрещено просто у них это делать.

Автор: А.М. 21.12.2006, 11:13

А "коктейль молотова" слабо было сделать? А потом на нелегальное и через
Швейцарию обратно ? :lol:

Автор: Alex 21.12.2006, 11:49

Проф. Плейшнера рядом не было...

Автор: Ram 21.12.2006, 13:12

Соответственно, в 60х: парк 23 ракетной бригады и спортзал: строились на моих глазах.


В парке 119 бригады хранилища автовзвода были намного старше. На внутренней стене были ясли для лошадей и кольца для их привязи. Так что эти помещения, по всей видимости, использовались кавалерией уже задолго до 60-х годов.

Автор: Alex 21.12.2006, 15:21

Не исключено, что после вывода 23-й бригады часть строений "перетусовали" между другими частями. Ведь туда сначала ввели 308-ю(?) артбригаду, которую затем перекинули в Цейтхайн, и только потом появилась 119-я. В частности спортзал, который как я понял "прихватизировали" десантники, строила именно 23-я бригада. 3-й дивизион 23-й рбр занимал двухэтажную казарму около уч. классов автобата, это по дороге к Дому Паулюса. Впоследствии эта казарма уже на имела никакого отношения к 119-й бригаде. Поэтому вполне допускаю, что те самые хранилища автовзвода - бывшие конюшни - раньше принадлежали отнюдь не 23-й бригаде, просто вам их "подсеяли" ;) .

Автор: Verk 23.1.2007, 11:29

Куда делись ракетчики?????????????
Был самый активный форум и вдруг все пропали.....
И тоже куда то пропал..... :smile-27:

Автор: Vladimir 23.1.2007, 13:08

А может быть они ушли на другой форум - к ракетчикам?

Автор: Alex 23.1.2007, 13:43

Да тут мы, тут...
Куда мы денемся На форуме ракетчиков собрались одни господа офицеры из ракетных бригад, но общаются как-то не слишком активно. А жаль... могли бы порассказать немало интересного!

Автор: Verk 3.8.2007, 11:36

2007г август
Свежие фото склада боеголовок . Или? Ракетчики меня поправят точно.

Автор: Verk 3.8.2007, 11:39

Продолжение следует

Автор: Verk 4.8.2007, 20:49

Автор: Verk 5.8.2007, 10:03

Автор: Verk 6.8.2007, 9:55

Автор: Alex 6.8.2007, 14:26

Игорь, а где это? Можешь сориентировать по карте?

Автор: Vladimir 6.8.2007, 15:09

И не только где, а также кого ты туда "заслал"?


Володя! Я заслал туда местных следопытов.

Автор: Verk 6.8.2007, 17:13

Саша! Почитать об этом подразделении
http://www.forum.11td.ru/index.php?showtopic=117




а это мое фото этого места.

Автор: halmiso 6.8.2007, 20:07

http://www.fortifikace.net/pov_nezar_prtb_kozlov.html

Автор: Vladimir 6.8.2007, 20:38

С местом понятно - Дежа-вю.
Что называется, приплыли.
А написано об этом месте достаточно много.
Этот бункер 119РБ находится левее дивизионных складов, куда мы случайно попали.

Автор: Verk 7.8.2007, 9:56

Автор: Alex 7.8.2007, 16:30

Сооружения на этих фотографиях явно не вся ПРТБ. ПРТБ - серьезная в инженерном оснащении часть, и площадь занимает значительно большую, чем на этих фотографиях. Кстати, пан Halmiso дал ссылку на очень интересную статью - попытка реконструкции ПРТБ в Козлове (Чехия), которая обслуживала 122-ю бригаду в ЦГВ, и ее функционирования. Написано профессионально и объективно, без журналистских домыслов и "жареных" фактов (статья на чешском языке). Авторы ссылаются на пана Halmiso как на один из источников информации для своей статьи.
Что касается этих сооружений: скорее всего это действительно промежуточный (передовой) склад хранения ядерных боеприпасов. Так сказать, для самых первых минут. Аналогичный склад описывается в вышеуказанной статье.

Автор: Vladimir 7.8.2007, 23:25

На сегодня этот объект самый интересный для посетителей этой территории.
Своего рода страшилочка. Вот мол русские в этом самом месте хранили я.боеголовки.
Мы вспоминаем Дом Паулюса - немцы это отрицают и, наоборот, немцы показывают нам на этот склад - мы отрицаем, что там были "яйца".
Вот спуск к хранилищу

сам склад

Автор: Verk 8.8.2007, 9:25

Автор: Alex 8.8.2007, 11:32

VERKу года два назад кто-то из немцев уже задавал вопрос по поводу радиации в бывших боксах отдельного ракетного дивизиона в Нойслагере. Что я могу сказать? Читайте учебник физики сейчас, если плохо читали в школе...

Что касается этих бункеров, то вот конкретные вопросы:
1.Они отапливались?
2. Есть ли следы системы отопления: котельная, трубы, обогреватели и т.д.?
3.Бункеры имеют теплоизоляцию?

Это все к тому, что около яд. боеприпаса ОБЯЗАТЕЛЬНО должна поддерживаться стабильная положительная температура. При хранении, транспортировке, работе с ними, вплоть до запуска ракеты. Она и в полете поддерживается с помощью "ЭСВП - электрической системы внутреннего подогрева". Если же ничего подобного в этих бункерах нет, то разговоры насчет "яиц" - измышлизмы

Автор: Vladimir 8.8.2007, 18:05

Саша, лучше бы ты эти вопросы не ставил.
Посмотри внимательно последние фотографии внутри бункера.

Автор: Verk 8.8.2007, 18:15

Володя! Ты имеешь ввиду вот это?

Автор: Vladimir 8.8.2007, 20:41

Нет, эту не видел.
Вот на этой фотографии мне не совсем понятно - что вдоль стен - батареи или просто мет.ограждения

Автор: Alex 9.8.2007, 10:36

Трудно сказать, что это такое. На фрагменте, который прислал Игорь, явно что-то напоминающее расширительный бак системы водяного отопления. Может быть внутри бункера и имелся какой-либо котел на соляре. Если так, то этот бункер вполне мог быть "передовым" (в смысле выдвинутый на передовую) хранилищем ЯБП.

Автор: halmiso 9.8.2007, 11:30

Котёл на соляре там не был.Отопление было вот из такой передвижной кочегарки:

Автор: Alex 9.8.2007, 15:10

Теперь понятно. А откуда фотка? Из Козлова?

Автор: halmiso 9.8.2007, 17:44

Фото есть от сюда:

Автор: Verk 9.8.2007, 18:18

Вот это я понимаю разведка работает! Классно......

Автор: halmiso 9.8.2007, 20:14

Да,работает!
А у Вас как?

Автор: Alex 10.8.2007, 11:18

CSSR - SSSR: 1:0

Автор: halmiso 10.8.2007, 13:22

Verk чуть-чуть заспал.Фото из этого райóна я давал перед пол годом и раньше.Надо посмотреть в архивы.

Автор: Verk 10.8.2007, 16:18

Verk не заспал. Фото этого района я давал в 2005 году.
А вот внутренности - внутреннее расположение впервые.
Вот мое фото сделанное в 2005 году.



И дорожка вот туда

Автор: halmiso 10.8.2007, 17:46

Фото я дал на форум в ноябре 2006,но не был интерес.



http://www.forum.11td.ru/index.php?showtopic=195&st=90

Автор: Verk 11.8.2007, 12:47

Да ! Действительно.
Скорее всего фото остались незамеченными потому , что не были никак прокомментированы.

Автор: Aleks 20.8.2007, 21:17

Видеокадры заправки и пуска "Тополя"
 ______0004.wmv ( 1.01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1003

Автор: Aleks 20.8.2007, 21:22

Видеокадры "Тополя"
 Topol_0005.wmv ( 1018.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 976

Автор: Alex 24.8.2007, 11:08

На первом ролике не Тополь. Тополь - твердотопливная ракета, она не заправляется. Заряды закладывают на заводе.
На втором ролике - действительно Тополь

Автор: Aleks 24.8.2007, 13:11

Утверждать ничего уже не могу, поскольку сам проводил заправку ЖРД ракет последний раз в 1969 году. Но ролики взяты с одного и того же фильма

Автор: Terek57 24.8.2007, 15:08

Это вообще "Сатана" какая то.

Автор: Lidka 17.11.2007, 7:36

Простите что вмешиваюсь... А нет ли фото старого командирского дома? Если я правильно помню это дом 3х эт, 2 подъезда, прямо за штабом 40ТП, перпендикулярно штабу, рядом с прачкой и магазином. Если это так, то мы жили в первом подъезде (ближе к штабу), на последнем эт., ждали когда новые 5и эт. досттоят немцы за ГДО. Там ещё груши вкусны росли, и в доме жили полковые музыканты - Черепанов, Голод, Коробов...не помню других. Вроде фото какие-то есть, поищу, вывешу!

Автор: Vladimir 17.11.2007, 19:32

Этот дом тоже ещё стоит и, наверное, останется.
Периодически он появляется в кадрах.
Сейчас попробую его найти - последний раз он был снят в экспедиции ДШБ.
Вот здесь - http://www.forum.11td.ru/index.php?showtopic=1470&st=35

Автор: Verk 18.11.2007, 0:58

Автор: Myrchich 29.1.2008, 15:37

Мужики! Уделив внимание интернету и прочитав вашу переписку и фотки былих лет, а также фото кто посещал те места, где служили мы под Кениксбрюком в доблесной ракетной, на то время сверх секретной части как нам говоридли отцы командиры. Готов дать ответ на ваш вопрос, а где были ядерные боеголовки. Они были у нас 4 дивизион, он считался для всех солдат 4м. В-ч82431, полевая почта 65598с. Командир части полковник Сидорин, в последствии майор Яськов. Наша казарма была возле Чипка.Если помните, за домом Паульса была дорога в лес. Наше караульное помещение было в ряд с домом Паульса. Так вот эта дорога вела на полегон и раздваивалась уходя в лес в сторону, она была засыпана щебнем, а щебень был залит краской местами в целях маскировки. Пост №1 считался, хранилищем ядерных боеголовок. Фотки где ворота и доски лежат, въезд был затянут масссетью, а также массеть была по всему двору. С въезда по периметру хранилища были установлены металлические бронеколпаки с бойницами. Не считая три ряда колючки и противоподкопной системы проникновения и еще некоторыми системами, очень серьйозными и опасными. Наш парк находился за парком 119 бригады. БЧ верно, хранились в контейнерах и доставлялись на уралах к боевым ракетам. если идя на Пах проходили мимо нашей караулки и въезда в наш парк. Помимо боеголовок у нас был ангар для регламента ракет снятых с боевого дежурства, так что БЧ были рядо м и не пустые, а боевые. Мы все с гордостью, я думаю прослужили в таких серьйозных и мощных войсках. "Кто не был тот будет, кто был не забудет" .

Автор: qwert2209 20.4.2008, 4:00

Помоему етот шифер ложил я!

Автор: Logan 9.12.2008, 10:27

Александр, по поводу хранилищ в бывших конюшнях смею не согласиться. В 1971 - 1973 г.г. в этих конюшнях стояла техника транспортного взвода 23 рбр. Я лично 2 года каждый день ставил машину в эту конюшню и каждое утро выезжал из нее.

Автор: Verk 6.1.2009, 14:48

Игорь 1, Игорь 2, привет!

С новым годом! Удачи и продолжающегося процветания сайта!

Мы довольно давно переписывались о 23 и 119 рбр - вы оба мне очень помогали.

Я продолжаю интересоваться "делами" Группы, провожу экскурсии по бывшим городкам, скорее по подземным сооружениям, для групп из Англии и исследую оргструктуру более важных и интересных частей и подразделений Группы.

Я недавно начал снова обрабатывать сайты ракетный войск и на прошлой неделе вернулся к 23 и 119 рбр. Мне кажется, существует все еще неразбериха иногда среди пользователей. Я читал все статьи не только на вашем сайте и составил сначала мне маленькую табличку для того, чтобы я смог сразу добавлять / поправлять данные о подразделениях бригады, читая новые статьи.

Табличку приложил.

Было бы конечно полезно, если каждый новый (частично и старые) пользователь указал бы, когда он служил, где, в каком подразделении с подтверждением через вч пп, ППД и позывной (такой оптимист!!!!).

Как видите в табличке относительно 119 рбр ничего не известно на сайте о номере 1 и 3 ордн бригады, вч пп 3 ордн и позывном всех трех ордн.

Насчет 23 рбр дело более сложное. По-моему некоторые пользователи давали неправильные данные, просто забыли (мне в этому году 70 и я тоже больше не 100% припоминаю всех подробностей о службе!).

Но я цитировал все данные, как они появляются на сайте!

Интересно, что по данным пользователй ППД 106 ордн располагается в разные времена в разных городах и меняет порядковый номер как ордн - иногда 1 ордн, иногда 2 ордн. Очень странно! И почти нет позывных!

Если хотите, то поставьте табличку на сайт со просьбой о попралении со стороны пользователей - но пока нет!

Если ничего не имеете против, пошлите сначала следующее письмо (у меня нет их мыл) в адрес пользователей Брындын, Егоров, Гаранин, Миронов, Назаров, Осипов, Поздняков, Чернушенко, может, и с вашим поощрением, с просьбой о помощи?!

Письмо

Господа!

Я майор Британской армии в отставке, живущий уже много лет в южной Германии. Я военный историк, исследую дела Группы и переписываюсь с многими бывшими срочниками и офицерами, служившими "тогда" в ГДР в ГСВГ / ЗГВ, в том числе и с вашими администраторами.

Я составил табличку о 23 и 119 рбр (первая версия у адиминистраторов уже есть), но прежде чем ее поставить на сайт, мне очень хотелось бы добавить и поправить белые места.

Очень надеюсь, что вы были бы готовы отвечать на несколько вопросов о службе в бригаде, ордн и ПРТБ. Если да, то напишите прямо в адрес mailmikebarton@mail.ru.

Кстати, меня уже цитируют на сайте под именем Рэбник.

Желаю вам всем удачи и крепкого (военного) здоровья в Новом году!

Как только я получу кое-что новое о бригадах, я поправлю табличку и она появится на сайте.

С уважением

Mike Barton

Конец письма

Был бы вам очень благодарен за вашу помощь и надеюсь, что будет и сайту полезно!

Mike

Автор: gariks 11.1.2009, 13:32

С прошедшими праздниками всех! Ну и компания у нас подобралась,и немцы, и англичане,и бывшие разведчики и контрразведчики.Как говорится:'в нашем дивизионе все равны...' В таблице-23я бригада,можно поставить Майсен-160отд.дв.есле мне память не изменяет,ну на 99% точно!Скоро заряжу пару фотографий с частью здания казармы этого дивизиона.Сделаны за пару дней до дембеля.А достоверность информации Рэбника впечатляет,ну чувствуется школа...Что касается не размещения фотографий,просто надо немножко модернизировать комп.

Автор: Шпарун 17.2.2009, 0:37

я жил в этом доме(((во втором подъезде на 1 этаже

Автор: Konigs 17.2.2009, 12:18

А может у тебя есть фотографии отца?
Было бы очень интересно!