Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум 11-й гвардейской танковой... _ Ностальгический раздел _ 15 лет вывода из ЗГВ ( ГСВГ)

Автор: Verk 27.9.2009, 16:04

http://www.gubernia-tnt.ru/news/arhive1/15_let_so_dnya_vivoda_voennih_iz_zgv/

http://rechlinlerz.forumbb.ru/viewtopic.php?id=71

Бегство победителей

Забавная страна РФ . "Многонациональная" плутократия потомков Красного Хама и россиянского берущего сословия. Со своеобразным вектором социального и экономического развития.Вперед - в Circulus vitiosus .

Азиатское байство "государственных" чаеболов, отданных для прикрытия в управление маланским попкам-олигархам и лишенных, в отличие от корейских аналогов, малейшей заботы о собственном народе.

Общество тотальной лжи .Ни одного незашкваренного СМИ способного гарантировать пусть эмоциональную, пусть эксцентричную, пусть вульгарную, но все-таки матку правды, неподмазанную рекламным бюджетом или "вертикалью".

Безответственная, по существу оккупационная или, может быть, вахтовым методом работающяя "элита", которая налетает сюда из Лондона.Цель ее - по-прежнему экспансия, удержание и захват новых материальных ценностей, безусловно. Главная модернизационная составляющая их политики близка к нулю. Модернизация инфраструктуры не проведена за 8 лет богатых цен на нефть. Ну и так далее. Все всё знают. Ничего не сделано за 8 лет.И никому армия как основополагающий государственный институт в "россиянской" нигерии не нужна. Все эти убогие реформы и разговоры о них так - дымовая завеса.

Что же касается отношения Запада и Путина нынешнего, нового - от братания и целования постоянного к процеживанию таких угроз постоянных, - тоже вполне закономерно, на мой взгляд. Западу это вполне нравится - держать плохого парня здесь. Плохой парень делает для них главное - обеспечивает транзит и поставляет газ, нефть и металлы.На днях подписал указ об экономических санкциях по отношению к Ирану. Вот и все.

Может быть подполковник не догадывается, что как правило "Рим предателям не платит" ?

БЕЗ ВОЙНЫ отдали огромные территории и уничтожили собственную армию, полностью ликвидировали все результаты Ялтинских и Потсдамских соглашений, послевоенного мироустройства, результаты Победы в войне с тевтонцами.

Развертывание баз в Центральной Азии, расширение блока НАТО, выдергивание Грузии и Украины из орбиты русской цивилизации, развертывание ПРО в Европе -это только начало конца.

Завтра пиндосы или евроатлантические армии будут под Смоленском и Брянском.

Где полнокровные части постоянной боевой готовности ?

Ответить можно только в рифму.

Вот неполный список уничтоженных Горби и ЕБНом полнокровных боеготовых частей, выведенных из Европы, со славными традициями:

* 8 гвардейская(62 -я Сталинградская) общевойсковая ордена Ленина армия ( выведена в Волгоград переформирована в АК, потом расформирована.Командующего армией Рохлина якобы застрелила жена)
* 2 гвардейская танковая Краснознаменная армия
выведена в Приволжский ВО, расформирована в 1998г
* 27 гвардейская мотострелковая (дивизия -87) Омско-Новобугская Краснознаменная ордена Б.Хмельницкого дивизия выведена в Тоцкое-4 и расформирована
* 7 гвардейская танковая Киевско-Берлинская ордена Ленина дважды Краснознаменная ордена Суворова дивизия расформирована
* 12 гвардейская танковая Уманьская ордена Ленина Краснознаменная ордена Суворова дивизия расформирована
* 47 гвардейская танковая Нижнеднепровская Краснознаменная ордена Б. Хмельницкого дивизия расформирована

БЫВШИЙ ГЛАВКОМ ЗАПАДНОЙ ГРУППЫ ВОЙСК ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК МАТВЕЙ БУРЛАКОВ РАСКРЫВАЕТ ПОДРОБНОСТИ СПЕШНОГО ВЫВОДА РОССИЙСКИХ ВОЕННЫХ ИЗ ГЕРМАНИИ

- Матвей Прокопьевич, приоткройте тайну вашего назначения главкомом Западной группы войск.

- Решение о моем назначении принималось руководством Министерства обороны СССР и лично Горбачевым. Еще в октябре 1990 года у меня был разговор с министром обороны маршалом Язовым, который и предложил весной возглавить Западную группу войск. А через месяц раздался звонок из Генерального штаба: "Вас вызывает генеральный секретарь!"

Аудиенция состоялась в тот же день. Хотя аудиенция - сказано слишком громко. В перерыве между заседаниями пленума ЦК мы с Язовым подошли к Горбачеву. Генсек дал несколько рекомендаций относительно экономических и политических проблем, связанных с выводом войск из Германии. Особо обратил внимание на реализацию принадлежавшей СССР недвижимости...

14 декабря 1990 года я принял командование Западной группой.

- В какую же сумму оценивалась собственность СССР в Германии?

- Советники Горбачева оценивали ее приблизительно в 30 миллиардов западногерманских марок. Эту цифру никто никогда не уточнял.

Группа войск располагала 36 290 зданиями и сооружениями в 777 военных городках. Более 21 тысячи объектов были построены на средства Советского Союза. Поэтому в ходе реализации нашей недвижимости часто возникали конфликтные, а порой и тупиковые ситуации. По кабальному соглашению между СССР и ФРГ реализация всего имущества Западной группы была поручена... министерству финансов Германии. Вполне понятно, что прижимистые немцы не были заинтересованы в выгодной для нас продаже принадлежащей СССР недвижимости. А Москве, как мне казалось, было не до этого.

Поначалу за объединение Германии и вывод советских войск немцы были готовы выложить 30 - 40 миллиардов в валюте. Генсек Горбачев, видимо, не без совета Шеварднадзе, почему-то снизил эту сумму до 12 миллиардов "отступных". Ельцину "для ускорения вывода ЗГВ" официально хватило 500 миллионов долларов. Иными словами, 777 военных городков со всей инфраструктурой немцам практически просто подарили. Горбачев в очередной раз обманул собственный народ и тысячи бесквартирных защитников Родины.

С не меньшим цинизмом антиармейскую политику продолжил и президент России Борис Ельцин. В угоду своему "другу Колю" он на четыре месяца сократил и без того немыслимый срок вывода наших войск из Германии. О том, куда могли деться "неофициальные" деньги, можно только предполагать...

- Во время вывода ЗГВ в родном Отечестве вас не критиковал разве что ленивый. Вас обвиняли в злоупотреблении служебным положением, в коррупции, личном обогащении.

- Я слишком многим мешал. Кроме того, необходимо было отвлечь народ от внутренних проблем. Вспомните: не хватало продуктов, людям месяцами не выплачивали зарплату, начались разгул преступности и все прелести нарождающегося "дикого" капитализма.

И здесь как нельзя кстати - вывод российских войск из Германии. Можно поговорить о бездарности командования, о воровстве и коррупции, о дезертирах и извергах-офицерах. При этом прозрачно намекалось, что все эти бездельники сидят на шее простого народа. По-моему, отличный клапан для стравливания избыточного социального напряжения в стране.

Хотя на самом деле нас окружили нечистоплотные дельцы. Их хозяева находились в Москве, Бонне и Берлине и занимали там отнюдь не последние должности. Нам предлагали по астрономическим ценам приобретать продовольствие, уголь и другие материальные средства. Мы отказывались. Тогда давили по-другому.

В феврале 1991 года мы узнали, что из выделенного Германией беспроцентного кредита в 2,5 миллиарда на вывод войск нам не дадут ни цента. Родное государство дало понять - живите как хотите. Пришлось экономить буквально на всем. Одновременно во все инстанции шли жалобы на "коррумпированного" Бурлакова.

- Правда ли, что были попытки несанкционированного проникновения в наши ядерные арсеналы, расположенные тогда в Германии?

- Да. В 1992 году в Альтенграбове трое офицеров бундесвера попытались пробраться на территорию ракетно-технической базы. Часовой открыл огонь на поражение. Был серьезно ранен германский майор. Нарушителей задержали. Министр обороны Германии принес нам официальные извинения за тот инцидент.

- Говорят, западные разведчики были в шоке от того, что так и не сумели определить момент вывода из их страны ядерных боеприпасов.

- Не буду хвалиться, но так и случилось. Ни время, ни маршрут эвакуации ядерного оружия они так и не вычислили. Совместно со спецслужбами нами была спланирована и успешно осуществлена многоходовая комбинация.

Представьте. Одновременно по нескольким маршрутам и под вооруженной охраной выезжал внешне одинаковый транспорт и направлялся на железнодорожную станцию. В дороге соблюдались повышенные меры предосторожности. На вокзале осуществлялся строгий пропускной режим. А в это время из других ворот выезжали обыкновенные армейские автомобили, привычные взгляду немцев и возможных соглядатаев... Использовались и другие варианты вывоза боеприпасов. Осуществлялась целенаправленная дезинформация и ряд отвлекающих акций.

- В свое время западные газеты много писали о так называемой "русской мафии". Она не доставляла проблем своим соотечественникам в погонах?

- На территории бывшей ГДР тогда действовало свыше десятка этнических банд. В июле 1992 года одна из них могла совершить "ограбление века". Огласка была бы колоссальной. На пути транспорта с 15 миллионами немецких марок бандитская группа из кавказцев устроила засаду. Они просчитали все: маршрут движения, время выезда, численность охраны и многое другое. Не учли одного - профессионализма военных и специалистов отряда уголовной полиции "Тайга" земли Бранденбург. Благодаря слаженным и оперативным действиям ограбление не удалось.

Но это мафию не остановило. Уж больно лакомым куском были деньги Западной группы. Преступная группировка получила подкрепление из Чечни. В Германию прибыли "высококлассные спецы" по разбою и грабежам. В январе 1993 года бандиты повторили попытку ограбления. Но командование и контрразведка вовремя получили необходимую информацию... Деньги доставили на самолете.

Автор: Verk 27.9.2009, 16:26

http://www.ntv.ru/novosti/173745/


http://www.youtube.com/watch?v=2PL_o-5I-CE&feature=related
Впервые вижу как пьяный Ельцин поет Калинку и дирежирует оркестром



http://video.yandex.ru/users/rechlin-lerz/view/4

http://video.mail.ru/list/kvito4ka08/255/189.html


http://video.mail.ru/bk/an495/182/254.html

Автор: silver21 28.9.2009, 2:47

Цитата(Verk @ 27.9.2009, 8:26) *

http://www.ntv.ru/novosti/173745/
http://www.youtube.com/watch?v=2PL_o-5I-CE&feature=related
Впервые вижу как пьяный Ельцин поет Калинку и дирежирует оркестром

http://video.yandex.ru/users/rechlin-lerz/view/4

http://video.mail.ru/list/kvito4ka08/255/189.html
http://video.mail.ru/bk/an495/182/254.html

Ну как он дережирует я еще в 1995 году в Германии у друга смотрел. Он еще и военным оркестром дережировал и свалился пбяный с трибуны.

Автор: Verk 30.9.2009, 15:22

Интересная зарисовка про Вюнсдорф.

Фотки прокуручивать снизу по стрелочке.


http://www.dw-world.de/flashcms/wuensdorf/ru/ru_wuensdorf.htm

Автор: юра 30.9.2009, 19:24

Вот молодцы, какую хорошую штуку про штаб групы сделали. Только короткая. Говрят что штаб охранял сводный отряд десантников, оставленный после вывода их частей.

Автор: Leha 30.9.2009, 22:20

Не знаю как штаб ЗГВ, а вот штаб армии и командующего с 1990 года по февраль 1992 охраняла разведрота 7 ТП

Автор: oleg1 1.10.2009, 11:56

Цитата(Verk @ 27.9.2009, 16:04) *

http://www.gubernia-tnt.ru/news/arhive1/15_let_so_dnya_vivoda_voennih_iz_zgv/

http://rechlinlerz.forumbb.ru/viewtopic.php?id=71

Бегство победителей

Забавная страна РФ . "Многонациональная" плутократия потомков Красного Хама и россиянского берущего сословия. Со своеобразным вектором социального и экономического развития.Вперед - в Circulus vitiosus .




Михаилу Горбачеву выписали немецкую премию

Жанна Журавлёва
Zhanna.Zhuravlevaatchardp.ru 20.09.2009 11:54



И не одну, а сразу две. Дрезденскую - за вклад в дело предотвращения мировых конфликтов и "Квадрига" - за инициативность и дух обновления. Об этом сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на Deutsche Welle.
Сумма Дрезденской премии - 25 тысяч евро. Она присуждается Горбачеву за "выдающийся вклад в дело предотвращения мировых конфликтов и применения силы". Особо отмечается вклад экс-президента СССР в дело обеспечения мирных преобразований в ГДР и Восточной Европе в 1989 году, приведших к воссоединению Германии. Премия, учрежденная обществом "Friends of Dresden Deutschland" ("Друзья Дрездена, Германия"), будет вручена Горбачеву 13 февраля 2010 года.

Премия "Квадрига" присуждается за инициативность и дух новаторства. Эту награду Горбачев разделит с председателем Европейской комиссии Жозе Мануэлом Баррозу, бывшим президентом Чехословакии Вацлавом Гавелом, а также музыкантом Мариусом Мюллером-Вестерхагеном и правозащитницей Бербель Боляй. Церемония вручения произойдет 3 октября 2009 года.

Кстати, всего год назад Горбачев получил из рук Джорджа Буша медаль Свободы за вклад в окончание холодной войны, приведший к "повороту курса мировой истории".

Автор: Verk 3.10.2009, 18:56

Особо отмечается вклад экс-президента СССР в дело обеспечения мирных преобразований в ГДР и Восточной Европе в 1989 году, приведших к воссоединению Германии. Премия, учрежденная обществом "Friends of Dresden Deutschland"

Я лично - не понимаю таких вещей.


ФРГ и ГДР - кто к кому присоединился?

Двадцать лет назад лишь немногие немцы были в состоянии радоваться падению Берлинской стены и краху первого государства рабочих и крестьян на немецкой земле. Большинство из них смирились с существованием ГДР. Правые считали эту республику своего рода буферной зоной между свободным миром и империей зла, частью Германии, находившейся под иностранным управлением.

ГДР ждала возможности вернуться домой, пусть и в отдаленном будущем. Еще важнее было поддерживать статус-кво. Поэтому ФРГ продлевала жизнь Восточной Германии с помощью кредитов и субсидий.

За каждого политического заключенного, которому разрешался выезд на Запад, правительство ФРГ выплачивало 90 тысяч немецких марок правительству ГДР. То, что выглядело гуманитарным жестом, в действительности служило для восточногерманской службы госбезопасности поводом арестовать как можно больше мнимых диссидентов, чтобы затем "продать" их на Запад. Если бы ФРГ не помогала Востоку материально, ГДР, возможно, скорее потерпела бы крах.

Для левых ГДР, напротив, была заграницей, где говорили по-немецки. В этом "лучшем из немецких государств" многое было далеким от совершенства, но самое главное уже было достигнуто: господство капитала было свергнуто и установлена диктатура пролетариата. То, что в ГДР было отсутствовало и многое другое - свобода мнений, свободные выборы, независимое правосудие, возможность поездок в капиталистические страны, индивидуальная ответственность, западных левых заботило мало: ведь они жили не в ГДР. С безопасной дистанции они наблюдали за экспериментом, неожиданный срыв которого наполнил их горем и печалью.

Последние успехи Левой партии привели к тому, что в Германии едва ли найдется социал-демократ, который с уверенностью заявил бы, что не допустит коалиции с социалистами, на каком бы то ни было уровне. Не исключается и появление коалиции СДПГ и левых в бундестаге. Дело дошло до того, что все больше и больше граждан ФРГ задаются вопросом, кто к кому присоединился в 1989 году - ГДР к ФРГ или ФРГ к ГДР? Жизненные условия в ФРГ все больше напоминают обстановку в ГДР, пусть и на другом экономическом уровне, даже если разделение властных полномочий функционирует по-прежнему неплохо.

Если до воссоединения страны граждане ГДР больше всего ценили равенство, то для западных немцев приоритет имела свобода. На сегодняшний день и восточные, и западные немцы ценят социальное равенство выше свободы. Ведь какая польза от свободы, если имеешь возможность путешествовать по миру, но не имеешь денег на дорогостоящие поездки?


Вот http://www.dw-world.com/dw/article/0,,4753052,00.html оригинал

Автор: Verk 1.11.2009, 21:03

Выкладываю фильм ( очень интересный ) про грницу ГДР и ФРГ. устройство ,охрана.
Так же про берлинскую стену.
Вести 56 МБ.
В формате МР 4.

http://struzka.ru/19685/wallberlin.mp4

лучше пользоваться менеджером закачки типа Download Master 5.5.14 ,
чтоб не сожалеть о том,что на середине скачки выключили свет в деревне.


скачать такую штучку http://www.westbyte.com/dm/?source=dm1

http://download.downloadmaster.ru/dm/dmaster.exe


Автор: Verk 12.12.2009, 20:14

США и Польша подписали соглашение о размещении в стране американских солдат

Соединенные Штаты и Польша подписали соглашение, позволяющее размещать американских военнослужащих на польской территории.


Соглашение, определяющее будущий статус американских военнослужащих на польской территории, подписали в пятницу, 11 декабря, представители США и Польши. Как сообщает агентство dpa, свои подписи под документом поставили заместитель госсекретаря США по вопросам безопасности и контроля над вооружениями Эллен Тошер и заместитель министра обороны Польши Станислав Комаровски. Соглашение открывает путь к размещению американских ракет-перехватчиков Patriot близ Варшавы. Эксперты обращают внимание на то, что документ, среди прочего, предоставляет польским судам возможность рассматривать дела американских военных в случаях, если они нарушат закон, находясь за пределами своих баз.

Агентство AFP напоминает, что в августе 2008 года Вашингтон выразил готовность разместить в Польше американские ракеты в ответ на согласие Варшавы разместить на территории страны элементы систем противоракетной обороны США. Несмотря на то, что новый президент США Барак Обама отказался о реализации планов своего предшественника Джорджа Буша по созданию систем ПРО, Варшава продолжала настаивать на дислокации ракет Patriot. Как заявил журналистам после подписания соглашения министр обороны Польши Богдан Клих, в результате размещения ракет безопасность страны будет существенно усилена.

Автор: Vladimir 12.12.2009, 22:22

Цитата(Verk @ 12.12.2009, 21:14) *

США и Польша подписали соглашение о размещении в стране американских солдат

Соединенные Штаты и Польша подписали соглашение, позволяющее размещать американских военнослужащих на польской территории.

Осторожно, двери закрываются!
Следующая остановка - Минск! smile-28.gif
До 2012 года! abuse4.gif

Автор: Alex 14.12.2009, 12:59

Цитата(Vladimir @ 12.12.2009, 20:22) *

Осторожно, двери закрываются!
Следующая остановка - Минск! smile-28.gif
До 2012 года! abuse4.gif


Володя, я понимаю, что ты большой оптимист, но не до такой же степени... biggrin.gif

Автор: Verk 14.12.2009, 17:00

Вчера стало известно о том, что следственное управление следственного комитета при прокуратуре РФ по Москве прекратило уголовное преследование за истечением срока давности в отношении предпринимателя Георгия Мирошника — бывшего помощника экс-вице-президента России Александра Руцкого. 17 лет назад господина Мирошника обвинили в мошенничестве при реализации товаров Западной группы войск и их контрабанде. На днях ему была возвращена изъятая при обысках коллекция картин, икон и ювелирных украшений стоимостью $45 млн. "Часть ее оказалась расхищена, а 90% находившихся в Гохране уникальных изделий, по сути, превратились в металлолом",— утверждает господин Мирошник.

Уголовное дело в отношении Георгия Мирошника следственное управление следственного комитета при прокуратуре РФ по Москве прекратило с формулировкой "за истечением срока давности". По словам адвоката господина Мирошника Владимира Волкова, изначально следствие предлагало его клиенту признать вину хотя бы частично, но он на это не пошел. "Ознакомившись с мотивировочной частью, я еще раз убедился, что никакого преступления не совершал",— заявил "Ъ" сам Георгий Мирошник.

Напомним, что это уголовное дело было возбуждено еще в 1992 году. Следствие инкриминировало предпринимателю то, что принадлежащий ему концерн "Интеркомцентр Формула-7" вывез из Западной группы войск (ЗГВ) одежду, обувь и парфюмерию на DM18 млн, а перечислил за это всего 15 млн руб. Узнав о возбуждении против него дела, господин Мирошник почти десять лет скрывался в Европе и Америке. Осенью 2001 года он добровольно вернулся в Москву. Его арестовали, но осудили лишь за хранение пистолета. По основному эпизоду с мошенническим присвоением товаров ЗГВ дело было закрыто в 2002 году "за непричастностью обвиняемого к совершению преступления". По эпизоду о контрабанде этих же товаров дело тогда же прекратили в связи с истечением срока давности ("Ъ" рассказывал об этом деле 6 октября 2005 года и 1 февраля 2007 года).

После этого господин Мирошник обратился в Генпрокуратуру с требованием вернуть ему изъятую в 1992 году при обысках дома и дачи крупную коллекцию картин, икон и ценностей. По словам хозяина, в нее входили более 20 икон, посуда из серебра и хрусталя, 700-граммовый золотой портсигар работы Фаберже, габсбургская пятикилограммовая серебряная ваза, украшенная 134 австро-венгерскими монетами XVII-XVIII веков, пара каминных часов венецианской работы и многочисленные золотые украшения жены. Однако в ответ прокуратура предъявила ему иск на DM9 млн, которые Георгий Мирошник якобы недоплатил в 1991-1992 годах за товары ЗГВ. Прокуратура потребовала взыскать эту сумму в рублях по курсу на день подачи иска, что составило 166 млн руб. Главным требованием истца было обращение взыскания этой суммы на упомянутую коллекцию ценностей из 133 предметов, которые находились на ответственном хранении в Третьяковской галерее, Музее керамики в усадьбе Кусково и Гохране России.

Трехлетняя судебная тяжба закончилась в 2005 году победой господина Мирошника: Дорогомиловский райсуд отказал в иске прокуратуре в связи с его необоснованностью. Однако и после этого Генпрокуратура отказалась возвращать бизнесмену коллекцию антиквариата. Закончилось же все тем, что в начале 2007 года заместитель генпрокурора Виктор Гринь вынес постановление о возобновлении расследования этого дела, вернув господину Мирошнику статус обвиняемого в мошенничестве и контрабанде. "Следствие возобновлено с одной лишь целью,— заявил тогда "Ъ" адвокат Волков,— не отдавать моему клиенту изъятую коллекцию ценностей, которая, похоже, просто разграблена".

В ходе повторного расследования вину господина Мирошника доказать также не удалось. "Мне наконец-то вручили постановление, в котором говорилось, что все изъятое у меня во время обысков я могу получить обратно,— рассказал "Ъ" Георгий Мирошник.— Из усадьбы Кусково я получил 14 предметов в идеальном состоянии. То же самое я могу сказать и о Третьяковской галерее: в целости и сохранности мне вернули 44 предмета, за исключением картины русского художника Юрия Клевера и двух карандашных рисунков работы предположительно Леонардо да Винчи. Все они были в описи, а теперь отсутствуют".

Самый неприятный осадок у господина Мирошника остался от общения с представителями Гохрана России: "Там нам без всякой описи выдали четыре мешка. Когда следователь Андрей Бумажкин открыл их, я просто пришел в ужас: 90% уникальных ювелирных украшений — кольца, серьги — оказались, по сути, уничтожены. Так сплющить и разломать их можно было только умышленно, притом что в Гохране все это находилось всего лишь на ответственном хранении и даже прикасаться ко всему этому они не имели права. О пропавших вещах я уже и не говорю. По факту якобы уничтожения из-за невозможности дальнейшего хранения принадлежащего мне имущества, насколько я знаю, Генпрокуратура даже возбуждала уголовное дело в отношении работников этого ведомства". В Генпрокуратуре говорить на эту тему вчера отказались.

Теперь предприниматель намерен добиваться возбуждения нового уголовного дела в отношении сотрудников Гохрана, а потом через суд требовать с них возмещения причиненного вреда. В Гохране "Ъ" заявили, что фамилия господина Мирошника им знакома, но сотрудника, который мог бы прокомментировать ситуацию, на месте нет. "У нас принята такая система: в каком состоянии вещи поступили на хранение, в таком мы их и выдаем",— сказал собеседник "Ъ".

Автор: Vladimir 14.12.2009, 22:57

У нас как всегда - чем больше вынес, тем меньше дадут.
Немного не в тему, но всё же скажу.
После трагедии в Перьми сразу задержали и выдвинули обвинения целому ряду лиц - от предпринимателей до чиновников. Быстро!
А после трагедии на СШ ГРЭС прошло уже достаточно времени, но кроме доклада никаких последствий.
А если сравнить в масштабах страны эти две трагедии? abuse4.gif

Автор: Verk 30.1.2013, 14:38

МЕРОПРИЯТИЕ В ПОЛЬШЕ

Сердечно приглашаем Вас вновь посетить Легницу и приехать на мероприятие, которое мы назвали «Двадцать лет спустя...» и которое состоится в Легнице 13-15 сентября 2013 года.

17 сентября 1993 г. последний российский солдат покинул пределы Республики Польша.
Дата была выбрана по настоянию польской стороны – 17 сентября 1939 г. Красная Армия пересекла восточную границу Польши.

Наконец-то переговоры завершились и, Дорогие друзья! Сердечно приглашаем вас вновь посетить Легницу – город, неразрывно связанный с нашей общей историей. 20 лет тому назад свершились исторические события, повлиявшие также и на легницкую жизнь: войска Советской Армии были выведены из Легницы, а вместе с ними покинули Легницу и советские легничане. Теперь, в новой действительности, политика не является преградой к тому, чтобы мы вновь познакомились друг с другом, поняли и уважали друг друга, радуясь общему существованию в свободной Европе. Наш проект, по примеру Первого Большого съезда легничан в 2004 г., в котором участвовали тысячи легничан и прибывших гостей, будет проектом общественным и будет реализован внеправительственными организациями и жителями города. От всего сердца приглашаем бывших легничан принять участие в этом исключительном событии! Всем гостям из России и бывшего СССР мы гарантируем бесплатное проживание в гостиницах на время проведения мероприятия, т.е. с 12 до 16 сентября 2013 года.
Для тех, кто хочет ехать! — Подробности читать на сайте:
http://mylegnica.narod.ru/
☭ Программа съезда 2013
Программа съезда 2013. С пятницы и до воскресенья мы планируем следующие мероприятия:

— научная конференция «Легница – стратегический пункт в планах холодной войны»,
— премьера док. фильма о выводе Советских войск из Легницы, премьера документального спектакля о детях империи Театра из Москвы,
— показ легницких военных формирований от средневековья и до современности, а также показ формирований Советской Армии,
— съезд легничан и вечер воспоминаний,
— концерт рок-группы «Ленинград», а также другие многочисленные встречи и события.
— гарантируем бесплатное проживание в гостиницах на время проведения мероприятия!

Автор: Vladimir 3.11.2014, 20:52

Так получилось, что с друзьями вспоминали дела минувших дней и их службу в ЮГВ (Венгрия).
Между прочим, "всплыла" фамилия майор (потом подполковник) Снетков, в конце 80-х ставший командиром 6 МСП в городке Таборфальве (своеобразное местечко в Венгрии).
Считалось, что именно его отец был командующим ГСВГ.
Сильно углубляться в эту тему не стал, но ..... вернулся в нашу тему - как нас выводили .... и какие события разворачивались в Германии в те годы.

Вновь и вновь приходится возвращаться к 1990 году. Слишком памятен он для Западной группы войск. Конец его, декабрь, ознаменован ярким событием — «разгромным» указом Президента СССР.

Отстранены от должностей Главком группы генерал армии Б. Снетков, начальник политуправления генерал-полковник А. Колиниченко, комдив 27-й гвардейской мотострелковой дивизии генерал-майор А. Журов, начальник отдела кадров генерал-майор В. Шипилов…

Отстранить… Уволить в запас… Назначить с понижением… Основной лейтмотив указа. Наказаны все, кого можно было наказать. Дивизия выведена из Германии в первую очередь, в срочном порядке.

За что же ниспосланы такие «кары небесные» на группу войск в Германии? Какую битву она проиграла, чем прогневала власть придержащих?

А уж и вправду, прогневала, но больше всего напугала. Ибо такой указ можно было подписать лишь в страшном испуге.

Виной всему — дезертир № 1 — подполковник Михаил Колесников. Нет, он не был нашим первым дезертиром из группы войск. Бежали и до него, несмотря на все запоры, запреты, крепость берлинской стены. Колесников оказался таким же обыкновенным дезертиром или, как метко обозвала его одна из газет, «заурядным иудой», но вот время было далеко не заурядное, если брать по А. Гайдару, необыкновенное время.

После объединения Германия «ждала» дезертиров. Советских дезертиров — солдат, прапорщиков, офицеров Западной группы войск. Дезертирство стало излюбленной темой немецкой прессы. Некоторые газеты и журналы поспешили возвестить миру о «толпах вооруженных дезертиров», которые бродят в лесах новых восточных земель. Западногерманские аналитики прогнозировали массовый бег советских военнослужащих «за бугор».

Им вторило горбачевское окружение, весьма чувствительное даже к легкому дуновению западного ветерка. Помощники Президента, выступая в прессе и на телевидении Германии, обреченно признавались: да, да, группа войск морально разлагается под тлетворным воздействием дойч-марки.

Генералы докладывали Горбачеву совсем иное: ЗГВ — в боеготовности, морально выдержана и надежна, делу КПСС предана.

Горбачев не верил генералам. Горбачев верил Западу. Нюхом чуял, побегут, ох побегут. Толпами, как пишет германская пресса, и с оружием.

Чего боялся, то почти и случилось. 29 ноября 1990 года сбежал не рядовой, страшно подумать, — командир полка Колесников. Утащил с собой три снаряда к новейшему танку, ПТУР «Кобра» и зенитную ракету «Тунгуска». «Кобра» была совершенно секретной и составляла государственную тайну. «Тунгуска» — секретной и представляла военную тайну.

Вместе с командиром полка бежал и его подчиненный, ротный Геннадий Моисеенко.

В уголовном деле, заведенном на Колесникова, хранится документ. Старший следователь управления особых отделов КГБ СССР по Западной Группе войск майор юстиции Ю. Власенко докладывал руководству.

http://www.nnre.ru/istorija/_zgv_gorkaja_doroga_domoi/p6.php

Автор: Vladimir 3.11.2014, 22:15

Цитата(Vladimir @ 3.11.2014, 21:52) *

Так получилось, что с друзьями вспоминали дела минувших дней и их службу в ЮГВ (Венгрия).
Между прочим, "всплыла" фамилия майор (потом подполковник) Снетков, в конце 80-х ставший командиром 6 МСП в городке Таборвальфе (своеобразное местечко в Венгрии).
Считалось, что именно его отец был командующим ГСВГ ......


Вот что выяснилось:
Сын: Владислав Борисович, генерал-майор (1996), старший преподаватель кафедры стратегии ВА ГШ. Родился в 1956 г. Умер в 1997 г.
Смерть связана с исполнением военной службы.
Похоронен на Троекуровском кладбище.

Автор: FOX 3.11.2014, 22:49

Цитата(Vladimir @ 3.11.2014, 20:52) *

Так получилось, что с друзьями вспоминали дела минувших дней и их службу в ЮГВ (Венгрия).
Между прочим, "всплыла" фамилия майор (потом подполковник) Снетков, в конце 80-х ставший командиром 6 МСП в городке Таборвальфе (своеобразное местечко в Венгрии).
Считалось, что именно его отец был командующим ГСВГ.
Сильно углубляться в эту тему не стал, но ..... вернулся в нашу тему - как нас выводили .... и какие события разворачивались в Германии в те годы.

Вновь и вновь приходится возвращаться к 1990 году. Слишком памятен он для Западной группы войск. Конец его, декабрь, ознаменован ярким событием — «разгромным» указом Президента СССР.

Отстранены от должностей Главком группы генерал армии Б. Снетков, начальник политуправления генерал-полковник А. Колиниченко, комдив 27-й гвардейской мотострелковой дивизии генерал-майор А. Журов, начальник отдела кадров генерал-майор В. Шипилов…

Отстранить… Уволить в запас… Назначить с понижением… Основной лейтмотив указа. Наказаны все, кого можно было наказать. Дивизия выведена из Германии в первую очередь, в срочном порядке.

За что же ниспосланы такие «кары небесные» на группу войск в Германии? Какую битву она проиграла, чем прогневала власть придержащих?

А уж и вправду, прогневала, но больше всего напугала. Ибо такой указ можно было подписать лишь в страшном испуге.

Виной всему — дезертир № 1 — подполковник Михаил Колесников. Нет, он не был нашим первым дезертиром из группы войск. Бежали и до него, несмотря на все запоры, запреты, крепость берлинской стены. Колесников оказался таким же обыкновенным дезертиром или, как метко обозвала его одна из газет, «заурядным иудой», но вот время было далеко не заурядное, если брать по А. Гайдару, необыкновенное время.

После объединения Германия «ждала» дезертиров. Советских дезертиров — солдат, прапорщиков, офицеров Западной группы войск. Дезертирство стало излюбленной темой немецкой прессы. Некоторые газеты и журналы поспешили возвестить миру о «толпах вооруженных дезертиров», которые бродят в лесах новых восточных земель. Западногерманские аналитики прогнозировали массовый бег советских военнослужащих «за бугор».

Им вторило горбачевское окружение, весьма чувствительное даже к легкому дуновению западного ветерка. Помощники Президента, выступая в прессе и на телевидении Германии, обреченно признавались: да, да, группа войск морально разлагается под тлетворным воздействием дойч-марки.

Генералы докладывали Горбачеву совсем иное: ЗГВ — в боеготовности, морально выдержана и надежна, делу КПСС предана.

Горбачев не верил генералам. Горбачев верил Западу. Нюхом чуял, побегут, ох побегут. Толпами, как пишет германская пресса, и с оружием.

Чего боялся, то почти и случилось. 29 ноября 1990 года сбежал не рядовой, страшно подумать, — командир полка Колесников. Утащил с собой три снаряда к новейшему танку, ПТУР «Кобра» и зенитную ракету «Тунгуска». «Кобра» была совершенно секретной и составляла государственную тайну. «Тунгуска» — секретной и представляла военную тайну.

Вместе с командиром полка бежал и его подчиненный, ротный Геннадий Моисеенко.

В уголовном деле, заведенном на Колесникова, хранится документ. Старший следователь управления особых отделов КГБ СССР по Западной Группе войск майор юстиции Ю. Власенко докладывал руководству.

http://www.nnre.ru/istorija/_zgv_gorkaja_doroga_domoi/p6.php


Владимир прочитал и взрыв эмоций ну ладно бегут ну ведь еще тащат с собой секреты ,это сразу перечеркивает их порядочность и отношение к Родине, когда во время службы учился на ремонт оптики для Т80 КГБ взяли солдата на передачи книги по т80 ин.раз , главное он был завербован еще до службы и они его столько пасли. Самое главное эти книги просто валялись круглые сутки чему я очень удивлялся.

Автор: alten303 4.11.2014, 12:43

Цитата(FOX @ 3.11.2014, 21:49) *

Владимир прочитал и взрыв эмоций ну ладно бегут ну ведь еще тащат с собой секреты ,это сразу перечеркивает их порядочность и отношение к Родине, когда во время службы учился на ремонт оптики для Т80 КГБ взяли солдата на передачи книги по т80 ин.раз , главное он был завербован еще до службы и они его столько пасли. Самое главное эти книги просто валялись круглые сутки чему я очень удивлялся.

Государство губят не дураки и дороги, а воры и предатели.

Автор: Aleksandr Beda 4.11.2014, 23:46

Цитата(alten303 @ 4.11.2014, 10:43) *

Государство губят не дураки и дороги, а воры и предатели.

этот ротный генадий моисеенко отсидел и работал в такси в киеве. это мне расказал вадим писаренко когда с ним розговорились за германию. а вадим был в вюнсдорфе фотографом гдо и личным фотографом бурлакова матвея.

Автор: А.М. 5.11.2014, 17:43

Цитата(alten303 @ 4.11.2014, 11:43) *

Государство губят не дураки и дороги, а воры и предатели.


И самым главным из этих воров и предателей был Горбачёв и Co.
Кто-то тырил по мелочи , а кто-то оптом республики и страны со всем содержимым продавал.
Те , кто по мелочи , получили сроки и клеймо ,а кто оптом , "гранты" и пенсион.
Всё как всегда.
И сейчас все мы как раз наблюдаем продолжение процесса оптовой торговли странами и их содержимым.

Автор: alten303 5.11.2014, 18:56

Цитата(А.М. @ 5.11.2014, 16:43) *

И самым главным из этих воров и предателей был Горбачёв и Co.
Кто-то тырил по мелочи , а кто-то оптом республики и страны со всем содержимым продавал.
Те , кто по мелочи , получили сроки и клеймо ,а кто оптом , "гранты" и пенсион.
Всё как всегда.
И сейчас все мы как раз наблюдаем продолжение процесса оптовой торговли странами и их содержимым.

На Руси не любят воров и предателей и не прощают их.

Автор: А.М. 5.11.2014, 19:24

Цитата(alten303 @ 5.11.2014, 17:56) *

На Руси не любят воров и предателей и не прощают их.


Да уж... Вот совсем "свеженький" -
Изображение

Даже если собрать всех военных продавцов "згв" и остальных "гв" - это детские игры в песочнице по сравнению с размахом и масштабами "гражданского специалиста".
Но и он мелочь рыбья по сравнению с Горбачёвым и последователями .
А кавалеру Ордена Святого апостола Андрея Первозванного глубоко плевать на все "прощения" и "непрощения".

И чушь все эти россказни про "не знал", "не хотел", "они сами". Многим пришлось быть свидетелями первой в нашей стране "поющей революции". Всё там было , как в дальнейших сценариях. И очень этот кавалер печалился, когда не всё в первый раз пошло по сценарию и очень старался это исправить персонально. Аж две ночи бедный не спал, переживал, гонцов засылал и пытался до комдива дозвониться, а тот категорически запретил связистам соединять себя с ним.

Говорят , что женщины в армии могут неправильно понимать команду "ложись" .
Но точно так же "делай, как я" приводит в армии к неоднозначным результатам.
Рыба гниёт с головы.
В штатах торгуют военным имуществом не меньше в обычном варианте. И очень много "сверху".

Лично у меня язык не поворачивался назвать бывших моих сослуживцев ворами, потому что я знал, что других шансов накормить своих голодных детей и жён в 90-х у них просто не было.
А просто грузить уже проданное сверху они тоже не могли. В буквальном смысле пухли от самого настоящего голода. А кроме жён и детей , ещё и солдат кормить надо было.
Попрошайничали в Питере где могли и продавали , что могли. Что-то про это все забыли.
Одно дело "до" , а совсем другое "после".

Но все из служивших прекрасно знают , что и "до" и "после" в армии усиленно практиковалось и стимулировалось "пойди туда не знаю куда и делай что хочешь" , но вот это (стенд, столовую, автопарк, мастерскую и т.д.) построй, отремонтируй, организуй и т.д. И все мы ходили всегда под полным букетом статей. И это было крайне выгодно "головам" всех рангов - самим думать не надо , зато полный набор стрелочников и потенциальных "птиц" всех рангов всегда был под рукой . Любому можно было в любой момент навесить бирки воров, предателей или просто растратчиков. Что и делали по мере надобности и до и после.
Так КТО ЭТУ систему создавал и развивал десятилетиями ?

Автор: Verk 6.11.2014, 16:51

Цитата(А.М. @ 5.11.2014, 16:43) *

И самым главным из этих воров и предателей был Горбачёв и Co.
Кто-то тырил по мелочи , а кто-то оптом республики и страны со всем содержимым продавал.
Те , кто по мелочи , получили сроки и клеймо ,а кто оптом , "гранты" и пенсион.
Всё как всегда.
И сейчас все мы как раз наблюдаем продолжение процесса оптовой торговли странами и их содержимым.



Полностью согласен с Алексеем. Корень зла в большой доле был зарыт именно в действиях этого человека. Почему то до сих пор он не ответил за эти действия.
Кстати- последствия того ,что при *изгоне * ЗГВ с подачи Горбачева не было подписано соглашения о НЕ РАСПРОСТРАНЕНИИ НАТО на Восток , мы пожинаем именно в эти дни.



Алексей где то спрашива- потерял правда.
На учебном центре побывал ты в эту поездку?

Автор: Verk 6.6.2016, 23:36

10 июня 2016года г.Казань Парк Победы

https://www.youtube.com/watch?v=oUXCMBnGLKQ

Автор: Vladimir 7.6.2016, 2:00

Игорь привет!
Тебе передают "Привет"?
Или от тебя передают "Привет"?
Изображение

Продолжение следует!

Автор: Vladimir 7.6.2016, 11:32

В рамках трехдневного рабочего визита (1–3 июня 2016 года) Президент Республики Татарстан Рустам Минниханов посетил Немецко-Российский ИНститут Культуры!

Изображение

Изображение

http://president.tatarstan.ru/news/view/659774

Автор: oleg1 7.6.2016, 12:37

Дальнейший путь лежал в Тюрингию на Виллу Розенталь в Йене где подписали соглашение о сотрудничестве между Татарстаном и Тюрингии. О сотрудничестве в области машиностроения, нефтехимической и пластмассовой промышленности, медицинской технологии и биотехнологии, информационных и коммуникационных технологий, сельского хозяйства и пищевой промышленности, а также профессионального образования и обучения.

Изображение

Изображение

Автор: Tulparovich 7.6.2016, 16:52

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1390949.html

Автор: Vladimir 7.6.2016, 20:22

Цитата(Tulparovich @ 7.6.2016, 17:52) *

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1390949.html

Хорошая подборка фотографий!
Особо выделю пост 22. smile-06.gif smile-25.gif

Автор: Verk 11.6.2016, 0:08

Казань сегодня.
Митинг посвященный образованию ГСВГ,

Изображение

Изображение

Изображение

Автор: Suhoruk 11.6.2016, 21:11

Цитата(Verk @ 10.6.2016, 23:08) *

Казань сегодня.
Митинг посвященный образованию ГСВГ,
Изображение

Крайний справа на снимке похоже Герой Советского Союза. Кто он?

Автор: Vladimir 27.3.2017, 11:16

Случайно в разговоре с однополчанином о событиях 1991 года, имевших место в дивизии и в полку, коснулись темы "бегунов-солдат", которые были и в нашей дивизии ....
Решил помониторить интернет на эту тему, тем более, что фамилия солдата (или комсомольца части/подразделения) была Упыренко. Правда, никакой связи с нач.ПО там не было, но тем не менее, Анатолию Упыренко "полоскание" фамилии вряд ли могло понравиться.
Про бегунов с фамилией Упыренко ничего не нашёл, но попал на историю "бегунов" с 20-х годов прошлого века.
Какие-то фамилии были на слуху, но общее количество предателей меня неприятно удивило.
Даже подумалось, как вообще эти службы продолжали работу при таких регулярных провалах ....
Каким образом проводили отбор в соответствующие подразделения ...
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1487-oni-predali-rodinu/

Автор: Valentin VV 28.3.2017, 0:29

Познавательная, интересная статья.
Только к нашим солдатам и офицерам, оставшимся в Германии, имеет совершенно посредственное отношение.
Никакими секретными сведения они не владели и никого не сдавали.

Автор: Vladimir 28.3.2017, 20:28

Цитата(Vladimir @ 3.11.2014, 21:52) *


Виной всему — дезертир № 1 — подполковник Михаил Колесников. Нет, он не был нашим первым дезертиром из группы войск. Бежали и до него, несмотря на все запоры, запреты, крепость берлинской стены. Колесников оказался таким же обыкновенным дезертиром или, как метко обозвала его одна из газет, «заурядным иудой», но вот время было далеко не заурядное, если брать по А. Гайдару, необыкновенное время.

После объединения Германия «ждала» дезертиров. Советских дезертиров — солдат, прапорщиков, офицеров Западной группы войск. Дезертирство стало излюбленной темой немецкой прессы. Некоторые газеты и журналы поспешили возвестить миру о «толпах вооруженных дезертиров», которые бродят в лесах новых восточных земель. Западногерманские аналитики прогнозировали массовый бег советских военнослужащих «за бугор».

http://www.nnre.ru/istorija/_zgv_gorkaja_doroga_domoi/p6.php


Да, конечно, хотелось бы верить, что имели место только только такие случаи, как исключение!
Интересно, а будет ли когда-нибудь озвучено сколько всего было "бегунов" или "невозвращенцев" с 1989 по 1994 г.г.?
Понятно, что причины у людей могут быть разные.
Я лично знаю людей, которые не вернулись только лишь потому, что возвращаться было некуда ....
Например, в республики бывшего СССР или в районы межнациональных конфликтов ...

Автор: oleg1 5.4.2017, 9:25

Цитата(Vladimir @ 28.3.2017, 19:28) *

Да, конечно, хотелось бы верить, что имели место только только такие случаи, как исключение!
Интересно, а будет ли когда-нибудь озвучено сколько всего было "бегунов" или "невозвращенцев" с 1989 по 1994 г.г.?
Понятно, что причины у людей могут быть разные.
Я лично знаю людей, которые не вернулись только лишь потому, что возвращаться было некуда ....
Например, в республики бывшего СССР или в районы межнациональных конфликтов ...

https://www.potsdam.de/event/fahnenflucht-den-westen-sowjetische-deserteure-und-ihre-deutschen-helferinnen-und-helfer
С 12 октября 2016 года по 21 июня 2017.
Специальная выставка "дезертирство на Запад"


Из старенького:
Советские военные, бежавшие на Запад
http://www.partner-inform.de/partner/detail/2008/10/185/3325/neprostaja-problema-nemeckoe-grazhdanstvo-dlja-dezertirov
Адвокат Томас Пуэ (Франкфурт-на-Майне)


http://besttoday.ru/read/2197.html

Автор: Юрко 5.4.2017, 22:51

бог им судья

курсанты со стажировки убегали

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)