Версия для печати темы

Автор: Glok 16.4.2007, 14:20

05.1984

Автор: Glok 16.4.2007, 14:21

Я около Музея ННА - 23.02.1984

Автор: Glok 16.4.2007, 14:24

Дрезден 05.1984


У Центрума Шайба - 05.1984

Эльба - 05.1984

Автор: юра 12.11.2007, 23:05

Информация должна быть достоянием заинтересованной общественности. Буду выкладывать книгу переснятую в Кениксбрюке. Она посвещена военным лагерям в Кениксбрюке. Смотрите и пользуйтесь:
http://www.forum.11td.ru/index.php?s=&act=module&module=gallery&cmd=user&user=207&op=view_album&album=186
Поскольку немецкого не знаю коментировать не смогу.

Автор: юра 13.11.2007, 22:41

А есть еще "konigsbruck in alten Ansichten Band 2". Эту купил (14 е), но первой части найти не удалось, не было ее и в библиотеке.

Автор: Vladimir 14.11.2007, 14:24

Странная статья и не совсем понятно когда была опубликована. И потом там почти вся статья по Альтес Лагерю.
А начинается вообще непонятно.
Die Russen kamen noch einmal nach Königsbrück, mit Jeeps und lautem Gehupe. Dieses Mal war es aber nur als unterhaltsames Rahmenprogramm beim ersten Baggerhub für die Revitalisierung der militärischen Liegenschaft „Altes Lager“ in der ehemaligen Garnisonsstadt.
Какие русские на джипах и с сиренами вернулись, когда? Какие багги? Кто-нибудь об этом слышал? Признавайтесь (шутка) - кто пошумел?

Только в конце упоминаются модельная мастерская и прочие непонятные сообщества на территории Нойес Лагеря.

Автор: юра 14.11.2007, 19:08

Я переводил на компе и понял как раз последние предложения. А русские на джипах это на форуме есть. Были какие то праздники что ли. Народ переодевался в нашу форму и раскатывал на машинах, ссылку дать не могу, но эти фото у меня есть. Думаю что статья относится к 2005 году, тогда же проводились и эти показухи. Рожи там явно русские, но не военные.

Автор: Vladimir 15.11.2007, 0:47

Я понимаю о каких "русских" ты пишешь. Это не тот случай. Тогда были мероприятия, связанные с "зачисткой" Альтес Лагеря и были просто "ряженые" немцы на нашей технике. Лица были похожи на наших, но мы спрашивали у немцев - они сказали, что все были свои. Да и из наших на форуме никто никого не признал. В общем вопрос остаётся открытым.

Автор: Alex 15.11.2007, 12:14

Вопрос о "ряженых" из 2005-го года на форуме давно обсудили и закрыли- это немцы придуривались.
А русские на джипах? Может быть Олег втихаря приезжал Тоже маловероятно - он бы на КРАЗе рулили
Да и вообще информации от всяких "левых" комментаторов лучше не доверять. Мы тут уже обсуждали, как такие писаки из Кенигсбрюка филиал Байконура творят. Обычное мифотворчество и некомпетентнось.

Автор: юра 16.11.2007, 19:49

Вниманию ветеранов форума предлагаю две уникальных фотографии из книги "konigsbruck in alten Ansichten Band 2". На подписях указано, что это аэросъемка 1930 года. Это две последние улицы между Кениксбрюком и Нойс Лагерем. Удивительно, но не видно ни одной постройки, кроме ГДО (и то очень в далеке). Как это понимать ?

Автор: Vladimir 16.11.2007, 20:19

Юра, всё правильно.
Весь Нойес Лагерь находится (находился!) как бы в долине ( низине ) - угол гарнизона (КПП в жилую зону бригады) на возвышенности - потом спуск вниз с нижней точкой у КПП и далее подъём до ГДО - поэтому часто снимали гарнизон со стороны ГДО.

Автор: юра 17.11.2007, 17:03

Вот второе фото Кениксбрюка 1930 года, на нем в районе Нойс Лагеря не видно никаких построек. Мне удалось выяснить почему. "В 1935 году Рейхстаг принимает решение о расширении Нойс Лагеря. В 1936 году территория была расширена до 7500 гектаров. Должны были быть ликвидированы деревни Bohra, Краков, Naundorf, Rohna, Sella, Steinborn, Zochau. В 1936 году лагерь расширяется на юг (к городу)". На месте этих деревень и были построены казармы полка, ДШБ и 119 бригады. До этого существовал лишь комплекс зданий вблизи КПП и ГДО.

Автор: Vladimir 17.11.2007, 20:09

Юра, ты наверное не правильно их понял.
Расширяли не только территорию гарнизона - ближе к городу (но там был лес - есть старые фотографии), но и сам полигон - вот под эти цели и выселили перечисленные тобой деревни. Они тоже есть на старых картах. Готовимся к матчу! Хотя результат уже проплачен. Будет ШОУ!Только российское разгильдяйство может помешать.

Автор: юра 18.11.2007, 11:04

Есть еще интересные данные по поводу концлагеря в Нойс Лагере:
"Во время Первой мировой войны Нойс Лагерь использовался, как концентрационный лагерь для военнопленных. Из находившихся здесь пленных 724 похоронены на местном кладбище (132 француза, 7 англичан, 1 бельгиец, 1 американец, 182 итальянца, 176 сербов и 225 русских). В 1922-27 годах останки военнопленных были переданы их правительствам, на кладбище остались только русские и сербы. Во вторую мировую войну на кладбище появилось еще семь могил русских военнопленных. С 1918 года там вновь началось обучение войск".
Если у кого есть карта Кениксбрюка 30-х годов, то не плохо бы выставить ее для всеобщего обозрения.

Автор: Terek57 18.11.2007, 11:51

Не думал,что эта тема затронется,фотки когда то были этого концлагеря.

P.S.Вот нашёл самую махонькую.

Автор: юра 18.11.2007, 16:24

Вот еще кусок грубо переведенной истории Кениксбрюка:
"В учредительном документе монастыря St. Marienstern от 1248 впервые упоминается местечко Кениксбрюк. В 1331 году он был уже городом и превращал себя в 16 столетии к местонахождению и центру большого постоянного господства. В конце 19 столетия начиналось развитие к городу войск.
Столетия уровень населения в городе оставался неизменным. После присоединения к Саксонии, город оказался в стороне от бурной жизни. Это изменилось лишь после того, как в 1884 году была построена железная дорога связывающая Кениксбрюк с Дрезденом. Дальнейшее развитие городу предало размещение там частей саксонской армии. В 1892 году был основан Старый Лагерь между Кениксбрюком и Стензом. В 1894 году были возведены казармы Принца Георга. С 1895 года в Принц-Георг-казармах был размещен гарнизон.
С этого времени начинается экономический подъем Кениксбрюка. Оживает торговля, строятся новые дома. Развитие ускорило строительство Нового Лагеря севернее города, начатое в 1907 году. Многие ремесленники и производства города были задействованы в обслуживании военных частей, это давало много рабочих мест. В 1938 году, когда Новый Лагерь расширился на юг, город попал в окончательную зависимость от армии там расквартированной.
После второй мировой войны городу предстояло многое испытать, так как все его военные лагеря и здание суда на рыночной площади заняли советские вооруженные силы".

Автор: Verk 18.11.2007, 20:25

здание суда на рыночной площади заняли советские вооруженные силы".

Возможно это здание кенигсбрюкской комендатуры?

Автор: Vladimir 18.11.2007, 21:52

А что там сейчас - дворец бракосочетания?

Автор: юра 19.11.2007, 17:41

Я так понял, что там где была комендатура сейчас полиция. Еще интересная надпись на двух языках Полицейская стража (есть фото).

Автор: Vladimir 19.11.2007, 22:48

Точно, там всегда стоят полицейские машины. Почему я написал про дворец бракосочетания? Кажется мне про это сказал бывший комендант Рудица Л.П.

Автор: юра 21.11.2007, 11:09

Вот эта интересная вывеска на нашей бывшей комендатуре:

Автор: Verk 21.11.2007, 14:38

Значит профиль здания не изменился по содержанию практически.
Была комендатура- сейчас полицейский пост.
Я тож заходил туда во дворик.
Все чинно ,благородно...

Автор: Vladimir 25.2.2008, 15:24

Раньше не было времени поправить.
И всё-таки, в комендатуре действительно располагается администрация Кёнигсбрюка, а в здании слева от арки - местный опорный пункт.
Вот ссылка http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=172&st=180
см.моё сообщение от 28 января 2008.

Автор: Verk 25.2.2008, 15:51

Я просматриваю эту книгу постоянно.

Обращаю внимание - что там указан год 1890- 1945.
Щас покажу- сфотаю на телефон.



Вот!
Значит еще и продолжение будет.

Автор: Vladimir 25.2.2008, 18:13

Было бы интересно посмотреть эту книгу полностью.
Я так понимаю, что все эти бараки до нашего времени не сохранились ...

Автор: юра 25.2.2008, 19:46

Для почетных членов фрума. Эту карту автомобильных дорог по частям вывез в союз боец взвода МТО Куркин. Честь и слава собирателю исторических реликвий.

Автор: Vladimir 21.3.2008, 19:56

Наши в городе ....

Во вторник заехал в Кёнигсбрюк пообедать - от трассы совсем рядом.
Стал искать эту книгу. В лавке был маленький альбом со старыми фотографиями Кёнигсбрюка, но он мне не понравился. Пошёл в Rathaus. Кто-нибудь там бывал? сожалею, что не сделал фотографии - внутри это современное здание с великолепной отделкой. А говорят, что у города денег нет!
Любезные сотрудники проводили меня в библиотеку, в которой ранее уже побывал Юра.
Оказывается, что туда легко попасть из Rathaus - там сквозной проход в переулок.
Мне удалось пообщаться с Ute Steckel, председателем Исторического клуба TUP Koenigsbrueck.
Выяснилось, что обсуждаемая книга была выпущена ограниченным тиражом - всего 600 экземпляров.
В настоящее время заказан дополнительный тираж - 200 штук. Правда, она не смогла сказать, когда он будет доступен. Но заказ можно отправить по электронной почте на адрес bibliothek@koenigsbrueck.de
, а потом выкупить. Телефон в Библиотеке 035795-47467.
К сожалению, у меня было немного времени и мы говорили не долго.

Автор: Verk 21.3.2008, 23:17

Володя! С приездом!
Ну как там наш Кенигсбрюк поживает?

Автор: Vladimir 23.3.2008, 13:22

Кёнигсбрюк меняется на глазах ....
Вот какая погода была в 13-00

А после сытного обеда уже валил снег


А если серьёзно, то только-только вновь открывшийся Schwarze Adler опять закрывается.
Как раз на моих глазах вывозилось имущество. Коротко переговорив с хозяином стало понятно, что содержание заведения (гостиница, ресторан, молодёжный клуб) оказалось нерентабельным - слишком мало посетителей.
В Нойес Лагерь можно попасть только пешком - все въезды перекрыты. Да там уже и смотреть-то нечего.
На днях туда десантируется Юра ....
У него будет больше времени. Только бы ему с погодой повезло.

А вот ещё что. На полигон можно заехать через Кракау. Там слева от КПП (за кремлёвской стеной) - открыт въезд.

Автор: Verk 23.3.2008, 14:14

Как нечего смотреть?
ГДО снесли? Дом Паулюса? Штаб 40го и губу?

Юра не десантируется - на сколько я знаю.
Что то у него не срослось...

Автор: Vladimir 23.3.2008, 17:23

Это я погорячился. Осталось еще здание ракетного дивизиона. Кажется, ещё не снесли новые ДОСы 40-го и первый 5-ти этажный ДОС гарнизона - это всё за ГДО. Трубы старой качегарки и новой котельни для этих ДОСов точно стоят.
Так что офицеры и некоторые прапорщики 40-го ТП, ОБМО, ракетного дивизиона, медики, служившие в период 1986-1992 г.г. могут ещё посетить свои квартиры - вспомнить молодые годы.

Автор: Verk 23.3.2008, 21:03

Володя!
Я вчера отпечатал тебе огромные карты( формат А1) учебного центра и Нойес Лагеря.
Привезу в Москву 28го. Посмотришь все здания.
Классно!

Автор: Alex 16.5.2008, 15:52

Продолжения пока нет. Но в недавно вышло из печати второе издание этой книги, первое разлетелось моментально - тираж был небольшой. Мне через неделю привезут. Цена (в Германии) 17 евро с пересылкой в любой город по Германии.

Автор: Verk 16.5.2008, 23:03

САша! Тираж был 600 экземпляров всего.
Щас сделают больше.
Я Володе привез из Книгса в этот раз

Автор: Вован 17.5.2008, 16:04

Готов купить это и следущее издание по 1шт. в Москву отсылать, если это возможно.

Автор: Verk 17.5.2008, 22:11

Я тоже готов купить. Да вот только кто бы прислал?

Кстати.
В это раз я приобрел большую карту расположения наших войск в Саксонии.
+ иллюстрированный полный расклад в виде карты и коментарий с частями 1й танковой армии

Автор: юра 18.5.2008, 0:36

Очень грустно, но история наших частей в Германии никому не нужна ( и немцам и нашим сослуживцам). Я окончил сбор материала. Только по моей роте ДШР есть 114 страниц текста. До 200 можно догнать другие подразделения ДШБ. Как специалист заявляю, что это эксклюзивный материал. Но спроса нет. Что то не то в нашем обществе творится.

Автор: Terek57 18.5.2008, 16:57

Игорь,а копию сделать нельзя?

Автор: Verk 18.5.2008, 23:08

Саша!
Весь этот материал я буду выкладывать.
Просто не успеваю - работы много.
Уже начал по немногу

ОК!

Автор: Игорь Николаевич 19.5.2008, 13:38

А нам, одним глазком, посмотреть можно?

Автор: Verk 19.5.2008, 14:50

Карты где то здесь на сайте были.
По моему в разделе ДШБ.
Посмотрите внимательно.
Просто мне прислали в хорошем качестве ,пригодном для печати.

Автор: юра 19.5.2008, 21:57

Так и у меня эти карты в очень большом разрешении, нет только пояснений, хотя здания пронумерованы. Вот их бы очень хотелось получить. Эти карты сжатые помещены в разделе карты и схемы, тут же.

Автор: oleg1 21.12.2015, 13:49

Автор: Valentin VV 21.12.2015, 14:36

Красиво.
Последнее фото откуда сделано?

Автор: Vladimir 21.12.2015, 17:23

Я так думаю, что либо с беспилотника, либо со стрелы крана. Там как раз сейчас строят новое здание.

Автор: Valentin VV 22.12.2015, 11:34

Точно точно!
Там очень долго стоял заброшенный котлован. Когда был летом в Дрездене, то увидел новую стройку на этом месте.
Судя по размещенной рекламе возле строящегося здания, будет очень симпатичный дом.

Автор: oleg1 22.12.2015, 14:47

Валентин, Это имел ввиду:

Автор: Valentin VV 22.12.2015, 15:32

Да, точно!
Первое фото очень похоже на мое - тоже есть такое

Автор: oleg1 22.12.2015, 16:56

Завершение проекта в 2016 году.

3D-Visualisierung Wiener Platz - Prager Carrée

https://youtu.be/YrjdqBFF3xg

Автор: Vladimir 22.12.2015, 23:25

Квартирки (выставочные) уже https://www.youtube.com/watch?v=Mn3s3dYm3eA
Будут предложены более 200 квартир (241).
Как выяснилось (из интервью), большой проблемой для данного земельного участка были грунтовые воды.
Наверное, многие помнят огромный котлован с водой. Ещё шутили, что решено построить НУ ОЧЕНЬ глубокий бассейн!
Вероятно, по этой причине долгое время строительство было заморожено и проект перерабатывали.
В результате, в плане появилось "каре" из зданий вокруг места, где был вырыт котлован.
В котловане сделали двухуровневую парковку - 6000 кв.м. и провели специальные гидротехнические работы с использованием водостойкого бетона и прочих устройств. Нагрузки на этот пятачок не будет. Тут разместится внутренний дворик.
Обещают летом 2016 всё закончить!
ПО ПЛАНУ!
Почему-то я не сомневаюсь, что они это сделают!

Автор: Valentin VV 22.12.2015, 23:49

Конечно!
Только наверное летом 2016
Оператору руки оторвать. Зачем снимать обстановку комнат? Главное - расположение и планировка на этажах. А этого и нет.

Автор: oleg1 23.12.2015, 7:51

http://www.prager-carree.de/wohnen/

Автор: Valentin VV 23.12.2015, 10:45

Спасибо. Нашёл там же http://youtu.be/gQU4IYMZKiU

Автор: oleg1 23.12.2015, 10:52

ЭТО ПАНОРАМА Веб-камеры ,ИНТЕРЕСНО НАБЛЮДАТЬ ВОСХОД И ЗАКАТ



http://porr-prager-carree.webcam-profi.de/image.jpg

Автор: oleg1 27.4.2016, 16:05

Автор: Vladimir 28.4.2016, 9:29

Уже давно не могу написать отчёт по эеспедиции в феврале 2016.
Может быть, ещё успею до майских ...

А пока выложу здесь фотографию с вопросом.
Какая связь между строительством этого объекта на Прагерштрассе и Нойес Лагерем?

Автор: Valentin VV 28.4.2016, 9:41

Реконструкцией занимается один и тот же подрядчик?

Автор: Vladimir 28.4.2016, 10:17

Почти правильно!
Человек ДОБРА из деревни ДОБРА недалеко от Кёнигсбрюка!
Вольфганг Хаусдорф!


Человек, который спас ГДО!

Его компания получила подряд на строительстве этого нового дома!



Представьте сцену!
Иду по Прагер и вдруг взгляд упирается в большой плакат на заборе!

Автор: Юрко 28.4.2016, 18:23

С Вольфгангом пришлось как то побеседовать