Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум 11-й гвардейской танковой... _ Ностальгический раздел _ Путин

Автор: Архив 30.10.2006, 17:16

Автор: Mike Jul 18 2006, 04:27 PM
Вот случайно наткнулся вроде на дом, где работал Путин с 85-го по 90-е годы. Анжеликаштрассе, 4. Кто знает, правда это или нет?
Изображение
На фото слева вверху, кто не понял, здание бывшей 15-й школы ЗГВ, внизу Баутценштрассе.
И вообще, сталкивался кто из уважаемых форумчан с будущим президентом РФ в годы службы?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 19 2006, 09:24 AM

Я похоже сталкивался. Кто знает здание через дорогу от Золотого всадника- там был дом советско- германской дружбы. Помню его лицо на нескольких встречах с немецкими друзьями.
В кафе AmThor на Haupt штрассе Путин пил пиво практически каждый вечер.
До сих пор висят его фото там и немцы вспоминают.
Изображение
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий А. П. Jul 19 2006, 01:03 PM
Я слышал, что, находясь в ГДР, Путин В. В. увлекся пивом с сосисками и очень быстро поправился.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 19 2006, 01:52 PM
Встречался, встречаюсь и буду встречаться на Кутузовском проспекте.
Видимо ритмы совпадают. Наверное, это связано с Дрезденом.
А вот с Б.Н. встречался крайне редко, только в первые годы его проживания в Москве. Он жил в соседнем квартале.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Jul 19 2006, 03:00 PM
Я думаю былоб неплохо кинуть путину ссылочку на этот сайт - думаю он будет тоже рад пообщаться с нами. Повспоминаем вместе, как он сов. офицеров гонял по гаштетам вместе с патрулем Мобыть даже подкинет пару сегодняшних фотографий тех мест, все-таки, у него, как у главы гос-ва, гораздо больше возможностей походить по дрездену ;-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Jul 19 2006, 03:57 PM
He-he.

Prikolno by bylo, jeslli by VVP poslal paru staryh fotok s druzjami-kollegami iz SHTAZI. :o )))
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий А. П. Jul 19 2006, 04:03 PM
[quote] (Mike @ Jul 19 2006, 04:00 PM)
все-таки, у него, как у главы гос-ва, гораздо больше возможностей походить по дрездену ;-)
[/quote]

Я думаю, у Путина В. В. возможностей походить по Дрездену меньше, чем у любого из нас. Он как-то жаловался, что и по Петербургу не может походить - вынужден все время сидеть в бронированной консервной банке. Должность не позволяет ходить!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 19 2006, 07:00 PM
[quote] (Адвокат Дубицкий А. П. @ Jul 19 2006, 02:03 PM)
Я слышал, что, находясь в ГДР, Путин В. В. увлекся пивом с сосисками и очень быстро поправился.
[/quote]


Его любимое пиво RADEBERGER до сих пор.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 20 2006, 07:44 PM
Я тоже уважаю это пиво.
В наше время в ГДР его практически невозможно было купить в магазинах - экспортный товар. Только через знакомых. Это факт.
Иногда мне привозили такое пиво наши гарнизонные особисты. Где они его брали, я не интересовался, но теперь более или менее понятно.
Так что на следующей неделе снова буду в Кёнигбрюке, на рыночной площади спокойно сяду вечером в ресторане на открытой площадке и закажу Radeberger.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 21 2006, 07:58 AM

На счет купить Радебергера.
Пиво в то время я не употреблялю Но наш нач. прод и вещевого склада постоянно его пил. Мясные склады находились в Радеберге и он прям там его покупал у кладовщика . Помню ездили один раз с ним. Здание ,вернее холодильник с пятиэтажное здание- набит свиными тушами. Вречатляющее зрелище.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 21 2006, 01:18 PM
[quote](Verk @ Jul 21 2006, 08:58 AM)
Здание ,вернее холодильник с пятиэтажное здание- набит свиными тушами. Вречатляющее зрелище.

[/quote]

И у меня была такая же история с холодильником, но где то за Каменцем.
Теже самые впечатления.
Правда, я напрочь забыл, почему я туда поехал и, самое главное, с кем.
Бывает. Помню, что загрузили две тушки говядины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: silver21 Jul 21 2006, 05:10 PM
Володя! Будешь в Кененсбрюке, сделай пожалуйста снимки 44го. Вернее, что от него осталось. Если от склада ГСМ осталось что нибудь, а если нет, то хотя бы место где он находился. Это между старой водонапорной башней и жилым домом. Заранее Спасибо!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Jul 22 2006, 08:56 AM
[quote](Verk @ Jul 19 2006, 10:00 PM)
[quote] (Адвокат Дубицкий А. П. @ Jul 19 2006, 02:03 PM)
Я слышал, что, находясь в ГДР, Путин В. В. увлекся пивом с сосисками и очень быстро поправился. [/quote]



Его любимое пиво RADEBERGER до сих пор. [/quote]


http://www.newsru.com/world/22dec2004/putin.html

Так,по теме,нечего особенного.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 24 2006, 06:37 AM
[quote](silver21 @ Jul 21 2006, 06:10 PM)
Володя! Будешь в Кененсбрюке, сделай пожалуйста снимки 44го. Вернее, что от него осталось. Если от склада ГСМ осталось что нибудь, а если нет, то хотя бы место где он находился. Это между старой водонапорной башней и жилым домом. Заранее Спасибо!
[/quote]

Привет Олег,
постараюсь. В этот раз дорога на верх была перекрыта. Я уже ехал в Берлин в аэропорт, поэтому не стал искать объезд.
На этой неделе обязательно найду и сниму всё что возможно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Konstantin Jul 24 2006, 10:26 AM
[quote] (Mike @ Jul 18 2006, 05:27 PM)
И вообще, сталкивался кто из уважаемых форумчан с будущим президентом РФ в годы службы?
[/quote]

В годы службы, понятно, где то рядом тусовались. А вот недавно в нашем городе саммит российско-германский проходил, так раза три на перекрестках пересекались.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 15 2006, 08:18 AM
Сегодня в 19.00 в итоговом выпуске новостей НТВ за неделю - покажут интересные зарисовки про Путина связанные с Дрезденом.
У кого есть время - посмотрите.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Алексей Малеваный Oct 15 2006, 10:44 PM
[quote](Vladimir @ Jul 20 2006, 08:44 PM)
Я тоже уважаю это пиво.
В наше время в ГДР его практически невозможно было купить в магазинах - экспортный товар. Только через знакомых. Это факт.
Иногда мне привозили такое пиво наши гарнизонные особисты. Где они его брали, я не интересовался, но теперь более или менее понятно.
[/quote]

Не знаю как у вас ,а при нас его можно было купить достаточно свободно.
Только спросом особым (бутылочное) оно не пользовалось,поскольку шибко много консервантов там было и чувствовалось сразу.Зато простое Hellbier за 78
фенишек шло на ура. Разливное радебержское было намного лучше,но не во
всех гаштетах оно было.Жопкин в частности его не держал.Хотя всё познаётся
в сравнении.
Я тут купил пару бутылочек "Radeberger"а и попил сейчас,так оно по сравнению со всякими вонючими димедрольными "Балтика"ми и "Невскими" мне сказкой показалось...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 15 2006, 11:59 PM
Алексей,
без сомнения ты жил в ГДР в самое лучшее время - что-то вроде "хрущёвской оттепели" - по рассказам друзей в этот период в магазинах свободно много чего можно было купить.
Я же уехал в Союз летом 1989 года - за несколько месяцев до падения стены. Не знаю как у других, но у меня оставались восточные марки - я не знал на что их потратить. Сервизы и мебель я не покупал, так кое-что из одежды и всякие хозяйственные мелочи.
Хотел положить деньги в сберкассу в Берлине - немцы отказали - сказали, что я не резидент. Хорошо успели до поезда заехать к знакомым немцам - оставили у них около 2 тысяч - через год они нам их поменяли по курсу 1:2.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Гараж Oct 16 2006, 11:26 PM
А уезжал в декабре 1989 и видел как ломали стену ,видел как Пинфлоид строил сцену, и видел концерт .Видел как немцы в знак протеста приехав с западного Берлина на платформах бросали пустые пивные банки, муссор и шкурки от бананов и с лозунгами "лучше бананы ,чем социализм!". Застал бешенный и неожиданый 1-1обмен западных марок .
Но в самый интересный момент пришлось уехать. А путин остался на дерибан Германии и ЗГВ .Видать был рядом с кормушкой ,потому и стал президентом ,а не от того что пиво любил с сосисками.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 17 2006, 09:13 AM
[quote] (Гараж @ Oct 16 2006, 11:26 PM)
А путин остался на дерибан Германии и ЗГВ .Видать был рядом с кормушкой ,потому и стал президентом ,а не от того что пиво любил с сосисками.
[/quote]

Ну Путин уехал вообще-то в 90-м из Германии, так что самый дерибан (91-92) он таки пропустил Да и что он мог предложить Западу? У него ж все-таки не склад зимнего обмундирования был - тащить -то нечего. Агентурную сеть? Тогдаб уже давно на Багамах нежился или свои пристрелили б
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Алексей Малеваный Oct 17 2006, 12:37 PM
[quote](Гараж @ Oct 17 2006, 12:26 AM)
.Видел как немцы в знак протеста приехав с западного Берлина на платформах бросали пустые пивные банки, муссор и шкурки от бананов и с лозунгами "лучше бананы ,чем социализм!".

[/quote]
Они не знали,что бананов в ГДР было завались,равно,как кокосов и ананасов.
А сценарии революций давно уже отработаны - плати бабло и будет
революционный спектакль.
Я помню письмо от знакомой немки буквально через месяц после объединения
" Какой ужас,я теперь должна платить за молоко детям в школе,а раньше они его бесплатно получали"...
Вот и прозрела домохозяйка моментом...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Алексей Малеваный Oct 17 2006, 12:45 PM
[quote](Vladimir @ Oct 16 2006, 12:59 AM)
Алексей,
без сомнения ты жил в ГДР в самое лучшее время - что-то вроде "хрущёвской оттепели" - по рассказам друзей в этот период в магазинах свободно много чего можно было купить.
[/quote]

Самое смешное ,что по приезде туда в 76-м мы только и слышали,что ещё года 3 назад всё было намного лучше,а те кто вторую ездку отматывал,говорили,что
и трава зеленее раньше была и не надо было её красить,как в 44-м полку делают.
А мы что не говорим,что лет 20-ть назад всё было лучше?

Автор: Verk 16.2.2007, 10:20

Как можно начальника налоговой поставить МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ - я лично не понимаю!!!!!!

Автор: Aleks 16.2.2007, 12:15

Цитата(Verk @ 16.2.2007, 9:20) *

Как можно начальника налоговой поставить МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ - я лично не понимаю!!!!!!


Судя по биографии (читай между строк) он давно внештатный сотрудник или сексот (секретный сотрудник) спецслужб, возможно, и наших тоже! Вывод - свои люди. А руководит Обороной Страны и войсками давно уже Генеральный Штаб, командующие Видами ВС и родами войск, Главные и Центральные управления МО.

Автор: Verk 6.10.2007, 21:08


Поздравим дружно Владимира Владимировича с Днем Рождения!
Забыл только под каким ником он у нас на форуме. Да ладно...


Изображение

Автор: Verk 6.10.2007, 23:17


Что там пишут нового про меня на 11TD?


Изображение

Автор: Verk 14.10.2007, 22:08

В.Путину доложили о готовящемся на него покушении

Президент РФ Владимир Путин проинформирован о якобы готовящемся на него покушении в ходе визита в Иран, передают "Вести".

По информации телеканала, в пресс-службе главы государства не прокомментировали неофициальную информацию о возможном нападении, однако сообщили, что президенту доложено об этом.

Ранее сегодня ряд российских СМИ распространили неофициальную информацию о том, что, согласно данным из источников в спецслужбах, на В.Путина может быть совершено покушение во время его визита в Тегеран.

Глава государства должен вылететь в Тегеран в ночь с воскресенья на понедельник из немецкого города Висбаден, где он встречался с канцлером Германии Ангелой Меркель, а также участвовал на встрече делегатов молодежного российко-немецкого парламента.


14 октября 2007г.

Автор: Vladimir 14.10.2007, 23:49

Цитата(Verk @ 14.10.2007, 22:08) *

В.Путину доложили о готовящемся на него покушении
Глава государства должен вылететь в Тегеран в ночь с воскресенья на понедельник из немецкого города Висбаден, где он встречался с канцлером Германии Ангелой Меркель, а также участвовал на встрече делегатов молодежного российко-немецкого парламента.
14 октября 2007г.

Игорь, всё это фигня, "музобоз" называется. Он не принял участия в разборках спецслужб, вот кто-то из них и "щетинится" .... Вот потому и тяжела шапка маномаха. Потому и продолжаются назначения в России по ельцинской "загогулине" ...
Сначала я думал, что он "оторвался" от простого народда, а теперь полагаю, что шаг влево шаг вправо .... Вот и приходится терпеть, чтобы не оступиться. Правда, любая построенная вертикаль по определению сама по себе неустойчивая штука. Одну костяшку вынь - и всё завалится. На том и стоим ...

Автор: Verk 26.10.2007, 10:58

Президентом подконтрольной государству «Транснефти», которая распоряжается всеми магистральными нефтепроводами в России, назначен Николай Токарев. До этого он занимал пост гендиректора госкомпании «Зарубежнефть».

Нынешнее назначение может быть расценено как победа крупных нефтетрейдеров из числа бывших разведчиков, а также замглавы президентской администрации Игоря Сечина. Однако изучение семейных связей Токарева привело нас к группе компаний «ИТЕРА» и «ЛУКОЙЛу», поэтому нельзя исключить, что новый президент «Транснефти» является компромиссной фигурой, способной учитывать разные интересы.

Токарев – давний знакомый Владимира Путина и его коллега по резидентуре советской разведки в ГДР. В восьмидесятых годах они жили в Дрездене в одном доме и даже в одном подъезде, но на разных этажах.
С возвышением Путина Токарев успел поработать в предприятии Госзагрансобственность Управления делами президента. А в 1999—2000 годах, до того, как возглавить «Зарубежнефть», курировал внешнеэкономический блок и зарубежные проекты «Транснефти», так что нынешнее назначение – второе пришествие Токарева в эту компанию.
Изображение

Автор: Вячеслав 26.11.2007, 16:45

Михаил Баранов. пенсионер, Москва Рейтинг: 49−1+1
Я, обычный избиратель, с большим интересом ознакомился с мнением «народа» о правлении нашего лидера. Я не знаком с Президентом. В основном вижу его на экране ТВ.
Какое сложилось у меня мнение о личности нашего Президента.
Не беден. Не пьет, не курит. Спортсмен и водитель, летчик и подводник.
Образован, свободно владеет немецким языком, изучает английский.
В меру умен, в меру хитер, но не в меру лицемерен. Мелочен и очень злопамятен. Хороший семьянин, любит своих дочерей и собаку. Показательно верующий, имеет личного духовника. Верен своему чекистскому клану, его привычкам и менталитету.
Хорошо и много говорит, владеет уголовно-народным фольклором, но не выносит публичной критики. Как правило, не любит острых и злободневных вопросов.
Фотогеничен, но не харизматичен.
Характер твердый, ошибок своих не признает, решений не меняет. Но, как мне кажется, сильно зависит от своего клана. Панически боится любой оппозиции.
Во власть попал случайно, но в благоприятный период – высоких цен на нефть.
Собрал вокруг себя лично преданных, но не всегда умных соратников. Все возможные вакансии в системе управления заполнил силовиками.
Какими я вижу плоды деятельности Президента.
Если не смотреть телевизора, то можно, вкратце, сделать следующий вывод о достижениях нашего Президента при весьма благоприятной «нефтяной» конъюнктуре.
1. В стране развалились промышленность и наука, сельское хозяйство. Самый сильный удар нанесен по ВПК - основополагающей отрасли. Пришли в негодность промышленное и научное оборудование, потеряны квалифицированные кадры. Основополагающие материальные активы передаются своим, назначенным «олигархам», и олигархам от КГБ.
По TВ, как новые, демонстрируют системы вооружения, созданные более 20 лет назад. Для тиражирования, даже этого вооружения, требуется привлечение десятков (и сотен) предприятий, которые давно уже не работают.
Не проводится диверсификация и техническое перевооружение государственных промышленных предприятий и НИИ, катастрофически снижается научно-технический потенциал. В стране не решается главная проблема – построение нормальной современной экономики. Специалистов, понимающих суть проблем промышленности, в нашем правительстве не видно. Такой стагнации не было даже при Брежневе.
Сегодня страна потребляет до 60-80% импортных промышленных товаров, и более 50% продуктов питания, т. е. находится в полной зависимости от импорта.
2. Практически провалены все объявленные президентом реформы: административная, экономическая, пенсионная, образования и здравоохранения, армии, судов, правоохранительных органов, ЖКХ.
3. Провалена политика президента на Кавказе. Террор распространяется на весь Кавказ и на всю Россию. На Кавказе практически развязана гражданская война, которая разлагает и население, и армию. Днем «зачищают» и мародерствуют военнослужащие, а ночью «работают» бандиты и «партизаны». Практически вытеснено русскоязычное население, власть передана местным кланам.
Ухудшились отношения с Украиной, Грузией, Молдавией и Беларусью. Но укрепляется «дружба» с одиозными режимами Ирана, Северной Кореи, Палестины и т.п. В окружении России практически не осталось друзей. Международная политика полностью провалена.
4. Наблюдается откровенное наступление на права граждан. Отменены выборы губернаторов, введено «партийное» голосование, создана «партия власти, ЕР - партия чиновников - жалкое подобие КПСС. Практически запрещено любое проявление инакомыслия: референдумы, митинги и т.д.
5. Первым шагом Путина было утверждение «Доктрины информационной безопасности». Этот документ можно почитать в Интернете. Там многое, написано, верно. Но главная цель этого документа – «поставить под контроль властей СМИ и свободное обсуждение актуальных проблем в нашей стране» - достигнута.
В стране практически нет свободных СМИ. По центральным TВ каналам распространяется ложь, провокация и дезинформация. В обилии представлены платные политологи, вертухаи и провокаторы. Поражает серость, тупость и ограниченность. Процветают невежество, мракобесие, клерикализм.
Нагнетаются напряженность и пошлость. Приумножаются «достижения» власти, но замалчиваются проблемы, не обсуждаются альтернативные мнения. Возобновилась цензура и появилась самоцензура. Введены, т.н. «стоп-листы», запрещающие появление на экране оппозиционных политиков. Путина на экране – значительно больше, чем Брежнева. Передачи напоминают «сусловскую» пропаганду, но, по сути, мы видим «потемкинские деревни» и «голых королей». Россия – снова превращается в «империю лжи».
6. Практически ограничивается свобода совести. Значительно усилилось реакционное влияние РПЦ на власть, при игнорировании прав верующих иных конфессий. РПЦ в России является «отделом Кремля» и служит, в основном, для

Автор: Oleg4x4 26.11.2007, 20:04

Извините, я несовсем понял, это ваше мнение? Если да, то это я для вас пишу.
Вячеслав, губернаторов давно пора было урезонить.Вам бы увидеть как бюджетные деньги разворовываются на местах месными князьками. А руководитель нашей страны должен быть не то что жостким, а вообще жестоким. Сейчас у нас самая большая проблема это отсутствие рабочих рук. Народ отказывается работать напрочь.Да уж простите меня, рассуждать о наших свободах из за бугра несовсем коректно. Я знаю что моя зарплата с 98 года выросла в 10 раз, детские вещи по сравнению с 2000 годом упали в 4 раза. Да и многое другое. Я вот к примеру необсуждаю премьера Вашего государства. Так что давайте жить каждый в своей стране и дружить домами. Прошу без обид обойтись.

Автор: Вячеслав 26.11.2007, 22:58

Это не я писал.Текст скопировал с сайта который называется -против Путина.Я к сожалению не такой умный.И что я могу знать о России если последний раз был в командировке там в 1992 году.
Сегодня Путин сказал что европейцы не хотят приезжать наблюдателями на выборы по указке из Вашингтона.У европейцев есть свои головы на плечах...Когда я его вижу -вспоминаю сразу особистов всех сразу и переключаю канал.Я их не боялся -просто смотреть на них не хотелось.Взгляд у них у всех одинаковый.

Автор: Вячеслав 26.11.2007, 23:03

http://www.protiv-putina.ru/

Автор: Вячеслав 26.11.2007, 23:25

Евгений, Тюмень Рейтинг: 19−1+1
Меня поразило кам ГБшная власть боится народа. На любом Марше несогласных присутствует омона в 3 раза больше чем участников акции. Почему власть боится свободного мнения людей? Я видел неделю с Марианной Максимовской на РЕН ТВ там было показано мерзкое лицо нашей власти. А эти молодежные движения создаваемые Кремлем сильно напоминают гитлерюнд в Германии 30-х. Меня тошнит от путина и ер. Как жаль что Ельцин не добил КГБ

0 комментариев

Михаил, Москва Рейтинг: 15−1+1
Удивляет, что в плохих законах винят то Зурабова, то медведей, то еще кого-нибудь. Но ведь последнюю подпись, а значит и всю полноту ответственности берет на себя президент. И значит пресловутый 122-й на его совести тоже, но об этом молчёк...

Автор: Zeppel 27.11.2007, 11:25

По последним опросам ВЦИОМа в Думу проходит только одна партия - Единая Россия. Честно говоря был в шоке - это что же, опять "Слава КПСС!"?

Автор: Alex 27.11.2007, 13:10

Господа, не хотел эту тему обсуждать, но все же.
Мое личное мнение - в ближайшие 200 лет в России, Беларуси и Украине настоящая демократия не возможна и не приживется в принципе. Причин тому две:
1.Мировозрение на этих землях веками формировалось под влиянием традиций православной церкви, которая является прямой наследницей церкви и традиций Византии. А посему - власть василевсов (царей, генеральных секретарей, президентов) священна по определению и их действия можно только принимать как богом данные. Как бы мы ни пыжились, но этот менталитет (рабский, на мой взгляд), сидит у нас всех в подсознании.
2.На территории России, а со времен матушки Екатерины и на землях "добровольно присоединившихся" Беларуси и Украины имела место быть Российская Империя, способы управления в которой во многом были позаимствованы от Золотой Орды. А что такое восточная деспотия - надеюсь объяснять не надо, посмотрите на Среднюю Азию. Опять же, как бы мы ни пыжились, это у нас в подсознании.
3.В начале 90-х в Беларуси существовали демократический парламент и правительство. В стране наблюдался полный бардак. Нечто подобное, но в гораздо худших формах, наблюдалось в России. В Украине (Миша, не обижайся) тоже напрочь отсутствовали признаки государственного управления - каждый поместный князек на своем месте (голова районной администрации, начальник таможни, начальник РОВД и т.д.) творил что хотел, и на власть в Киеве ему было глубоко нас-ть. Одним словом, всилу нашего исторического наследия (см. пункты 1 и 2), население наших стран воспринимает демократию как вседозволенность. В отличие от той же Чехии или Хорватии. А посему, как только демократические свободы появляются - наступает анархия. Опять же, как ответная реакция населения на это - желание "твердой руки". Отсюда мы имеем то, что имеем. Это, к сожалению, закон истории, который действует не так очевидно, как закон всемирного тяготения, но тем не менее действует.
Если народ наших стран и созреет до УВАЖЕНИЯ демократических традиций и СОБЛЮДЕНИЯ законов, то это произойдет лет через 200. А посему Путин в России и Лукашенко в Беларуси - исторически неизбежное явление, не самое худшее в сложившейся ситуации. Ни в коем случае не подумайте, что я приветствую такие формы управления, но альтернативой им - бардак и анархия.

Автор: Terek57 27.11.2007, 17:09

Цитата(Вячеслав @ 26.11.2007, 23:58) *

Это не я писал.Текст скопировал с сайта который называется -против Путина.


Я и хотел сказать выкладывай дальше,там ты прервался.(1000й пост)

Автор: Terek57 27.11.2007, 17:12

Цитата
А посему Путин в России и Лукашенко в Беларуси - исторически неизбежное явление, не самое худшее в сложившейся ситуации. Ни в коем случае не подумайте, что я приветствую такие формы управления, но альтернативой им - бардак и анархия.

Саша,лучше и не скажешь!!!

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 18:11

Ну а я считаю что для нашей страны таталитаризм это воблаго. У меня дед двоюродный до 53 в личке у ИВ служил. и отец при отсутствии билетов на поезд из Сочи в вагоне Сталина ехал в купе для обслуги. это к примеру о суперподозрительности Сталина и супербдительности органов.Все взлёты нашей страны приходятся на самый жосткий таталитаризм.

Автор: Zeppel 27.11.2007, 18:14

А не боитесь, что гайки вам закрутят до такой степени, что 37-год покажется раем? smile-08.gif

Автор: Zeppel 27.11.2007, 18:16

Цитата(Oleg4x4 @ 27.11.2007, 16:11) *
ехал в купе для обслуги.


smile.gif Это предел ваших мечтаний? Не забывайте, что все взлеты в нашей стране приходились лишь для той части ее населения, которая не сидела, за счет той части, которая сидела. Не боитесь, что попадете во вторую? bud.gif

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 18:49

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 17:16) *

smile.gif Это предел ваших мечтаний? Не забывайте, что все взлеты в нашей стране приходились лишь для той части ее населения, которая не сидела, за счет той части, которая сидела. Не боитесь, что попадете во вторую? bud.gif

Вот ненадо купировать мои посты кусочками. А просто так не сидел никто. Для написания того же доноса надо было хотябы анекдот рассказать. Наш народ порой незадумывается о последствиях сказаного.

Автор: Zeppel 27.11.2007, 18:58

Ну мысль мне ваша понятна. smile.gif Нафиг нам все ваши революции, главное чтоб кормили хорошо и хозяин был в стране. Но зачем тогда это фарс с выборами? Ну назначили б Путина вечным Президентом и прочая и прочая, а на сэкономленные деньги построили какой-нить очередной адекватный ответ американской военщине smile.gif

Автор: Alex 27.11.2007, 18:59

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 16:14) *

А не боитесь, что гайки вам закрутят до такой степени, что 37-год покажется раем? smile-08.gif


Михаил, речь идет не о боязни или ее отсутствии. Речь идет об исторической закономерности: развал империи всегда сопровождается всплеском анархии и бардаком, за которыми неизбежно следует диктатура. Примеры: Римская империя (вакханалия после ее распада с последующим калейдоскопом власти бывших военачальников, когда о демократии, порожденной Римом и пикнуть боялись), Германия после первой мировой - кутерьма всяческих пестрых правительств, всеобщее обнищание, развал экономики и армии с последующим приходом Адольфа....продолжать надо?
Мы можем принимать или не принимать, Михаил, повторяюсь - это историческая неизбежность, не хуже яблока на голову или колом по башке - кому что больше нравится... sad.gif

Автор: Alex 27.11.2007, 19:01

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 16:58) *

Ну мысль мне ваша понятна. smile.gif Нафиг нам все ваши революции, главное чтоб кормили хорошо и хозяин был в стране. Но зачем тогда это фарс с выборами? Ну назначили б Путина вечным Президентом и прочая и прочая, а на сэкономленные деньги построили какой-нить очередной адекватный ответ американской военщине smile.gif


Михаил, положа руку на сердце и глядя в зеркало, ответьте - подавляющее большинство населения в Украине созрело к жизни в условиях демократии?

Автор: Zeppel 27.11.2007, 19:09

Цитата(Alex @ 27.11.2007, 16:59) *

Михаил, речь идет не о боязни или ее отсутствии. Речь идет об исторической закономерности: развал империи всегда сопровождается всплеском анархии и бардаком, за которыми неизбежно следует диктатура. Примеры: Римская империя (вакханалия после ее распада с последующим калейдоскопом власти бывших военачальников, когда о демократии, порожденной Римом и пикнуть боялись), Германия после первой мировой - кутерьма всяческих пестрых правительств, всеобщее обнищание, развал экономики и армии с последующим приходом Адольфа....продолжать надо?
Мы можем принимать или не принимать, Михаил, повторяюсь - это историческая неизбежность, не хуже яблока на голову или колом по башке - кому что больше нравится... sad.gif


Но ведь Восточная Европа, бывший соцлагерь, смог избежать этого пути? И если уж говорить о Германии, то не стоит забывать, что там развал империи протекал в гораздо более острой форме чем развал СССР, ведь Германия на тот момент была обескровлена Первой мировой. И далее, если проводить параллели дальше, то стоит вспомнить, что все тоталитарные режимы в конце-концов попросту пожирали себя - т.е. получается что крах России рано или поздно неизбежен?

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 19:11

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 17:58) *

Ну мысль мне ваша понятна. smile.gif Нафиг нам все ваши революции, главное чтоб кормили хорошо и хозяин был в стране. Но зачем тогда это фарс с выборами? Ну назначили б Путина вечным Президентом и прочая и прочая, а на сэкономленные деньги построили какой-нить очередной адекватный ответ американской военщине smile.gif

А выборы простите в думу. И Единая Россия пытается набрать 51 процен для создания собственого правительства. Я бы на данный момент предпочёл бы Путина ещё на один срок несмотря на то, что я член ЛДПР с 93 года. а вот про фарс выборов не вам, извините мне говорить!!!!!!! Давайте дружить домами.

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 19:12

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 18:09) *

Но ведь Восточная Европа, бывший соцлагерь, смог избежать этого пути? И если уж говорить о Германии, то не стоит забывать, что там развал империи протекал в гораздо более острой форме чем развал СССР, ведь Германия на тот момент была обескровлена Первой мировой. И далее, если проводить параллели дальше, то стоит вспомнить, что все тоталитарные режимы в конце-концов попросту пожирали себя - т.е. получается что крах России рано или поздно неизбежен?

а Россия уже без штанов и перед первой мировой войной была.

Автор: Zeppel 27.11.2007, 19:13

Цитата(Alex @ 27.11.2007, 17:01) *

Михаил, положа руку на сердце и глядя в зеркало, ответьте - подавляющее большинство населения в Украине созрело к жизни в условиях демократии?


Не знаю. Я знаю что мои родители не созрели - они полностью разделяют вашу точку зрения и мечтают о андроповских временах, когда патрули шарили по кинотеатрам в поисках сачков sad.gif Все-таки ситуация на Украине сильно отличается от России - у нас в наличии западенцы, которые вкусили все "прелести" единого и могучего союза почти в два раза меньше чем остальное население. Они практически все поголовно готовы smile.gif Чем дальше на восток, тем меньше процент готовности smile.gif

Автор: Zeppel 27.11.2007, 19:18

Цитата(Oleg4x4 @ 27.11.2007, 17:11) *

А выборы простите в думу. И Единая Россия пытается набрать 51 процен для создания собственого правительства. Я бы на данный момент предпочёл бы Путина ещё на один срок несмотря на то, что я член ЛДПР с 93 года. а вот про фарс выборов не вам, извините мне говорить!!!!!!! Давайте дружить домами.

Да не, я про мартовские smile.gif Вы меня неправильно поняли, я ни в коем случае никого не учу жить, мне просто интересно. Чтобы не было вопросов - я сам русский, украинского не знаю до сих пор, в одессу попал по распределению отца, все родсвтенники живут в москве, новосибирске и под баранулом, так что русофобом меня трудно назвать smile.gif
Мне просто непонятно , зачем правительство исподтишка делает так, чтобы в Думу никто кроме ЕР не прошел (ну типа ареста каспарова или 7%-й барьер(у нас например он 3%)) вместо того, чтобы просто взять и просто запретить остальные партии? К чему это притворство?

Автор: Zeppel 27.11.2007, 19:21

Цитата(Oleg4x4 @ 27.11.2007, 17:12) *

а Россия уже без штанов и перед первой мировой войной была.


Ага, но ведь в СССР в 90-е никаких войн не было, за исключением локальных конфликтов? ПОчему обязательно должен наступить бардак и анархия? Зачем нужен новый Гитлер? Разве нет более цивилизованных трансформаций в нормальное общество?

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 19:24

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 18:21) *

Ага, но ведь в СССР в 90-е никаких войн не было, за исключением локальных конфликтов? ПОчему обязательно должен наступить бардак и анархия? Зачем нужен новый Гитлер? Разве нет более цивилизованных трансформаций в нормальное общество?

Я считаю что самосознание у нашего народа непроснётся никогда. Что Россия что Украина без рабочих рук задыхается а работать никто нежелает.

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 19:26

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 18:18) *

Да не, я про мартовские smile.gif Вы меня неправильно поняли, я ни в коем случае никого не учу жить, мне просто интересно. Чтобы не было вопросов - я сам русский, украинского не знаю до сих пор, в одессу попал по распределению отца, все родсвтенники живут в москве, новосибирске и под баранулом, так что русофобом меня трудно назвать smile.gif
Мне просто непонятно , зачем правительство исподтишка делает так, чтобы в Думу никто кроме ЕР не прошел (ну типа ареста каспарова или 7%-й барьер(у нас например он 3%)) вместо того, чтобы просто взять и просто запретить остальные партии? К чему это притворство?

А чтобы словоблудия было меньше в думе. Как не странно, но нам предпочтительнее система единоначалия.

Автор: Zeppel 27.11.2007, 19:32

Цитата(Oleg4x4 @ 27.11.2007, 17:24) *

Я считаю что самосознание у нашего народа непроснётся никогда. Что Россия что Украина без рабочих рук задыхается а работать никто нежелает.


Позвольте не согласится. Мне кажется как раз с самосознанием в России з апоследние 10 лет очень хорошо. Посмотрите сколько патриотических сериалов крутят каналы. А вы знаете чт о на Украине в этом году зафиксирован всплеск поступлений в суворовские училища из-за того, что по украинскому каналу 1+1 прокрутили сериал "Кадеты"? smile.gif А вечерние передачи по ОРТ и РТР про ракетное оружие, самолеты и пр. военнуе технику? Поневоле начинаешь гордиться людьми котрорые все это все создали, хотя конешно в глубине души и понимаешьч то лучшеб они вместо той ракеты нормальные "Жигули" сделали sad.gif На украине таких передач нет к сожалению.
А про работу? Я в Москве пробыл весной всего неделю и то офигел от ритма жизни. Вставать в 5(!!!!) утра и ехать 3(!!!) часа на работу в субботу - для меня это подвиг, который я никогда не повторю, а тетка моя московская живет так уже 5 лет smile.gif

Автор: Oleg4x4 27.11.2007, 19:44

Михаил, не всё так просто. Современные сериалы неплохо, но вот я бы глянул это случилось в развелке, да и детям это более позновательно. Поверте, наши народы тихо спиваются от лени и нежелания работать я летом в Бердянске был. Пока неввидут статью за бродяжничество и тунеядство нам так и придётся на работу приезжих звать.

Автор: Alex 28.11.2007, 11:35

Цитата(Zeppel @ 27.11.2007, 17:09) *

Но ведь Восточная Европа, бывший соцлагерь, смог избежать этого пути? И если уж говорить о Германии, то не стоит забывать, что там развал империи протекал в гораздо более острой форме чем развал СССР, ведь Германия на тот момент была обескровлена Первой мировой. И далее, если проводить параллели дальше, то стоит вспомнить, что все тоталитарные режимы в конце-концов попросту пожирали себя - т.е. получается что крах России рано или поздно неизбежен?


Михаил, не хочу цитировать сам себя, но все же повторюсь: в своем первом посте не эту тему я уже написал, чем, на мой взгляд, отличается история Украины-России-Беларуси от других стран бывшего соцлагеря. Именно потому им (другим странам)и удалось избежать этого пути.
Неизбежен крах тоталитарных режимов, это верно, вопрос - сколько это займет времени. И не стоит считать, что крах тоталитаризма приведет к краху России (Беларуси, Германии, Чили)

Автор: Alex 28.11.2007, 11:37

Цитата
у нас в наличии западенцы, которые вкусили все "прелести" единого и могучего союза почти в два раза меньше чем остальное население. Они практически все поголовно готовы smile.gif Чем дальше на восток, тем меньше процент готовности smile.gif


Я именно об этом и пытаюсь сказать - чем дальше на восток, тем меньше процент готовности. Меньше "стаж" в Российской империи, меньший процент православных, католики и униаты.

Автор: юра 28.11.2007, 20:24

Утверждение по поводу краха тоталитаризма очень спорное. После краха марксизма историческое развитие обществ стало очень сложно предсказывать (нат научного аппарата). Могу вас заверить, что монархические партии в России здравствуют и хорошо финансируются. Например "Союз русского народа". Не так давно была втреча с женой племянника Николая II Куликовской-Романовой, она утверждает, что монархия в России не избежна и престол должен перейти к Романовым. Думаю, что нашим демократам есть о чем презадуматься.

Автор: Oleg4x4 28.11.2007, 20:29

Цитата(юра @ 28.11.2007, 19:24) *

Утверждение по поводу краха тоталитаризма очень спорное. После краха марксизма историческое развитие обществ стало очень сложно предсказывать (нат научного аппарата). Могу вас заверить, что монархические партии в России здравствуют и хорошо финансируются. Например "Союз русского народа". Не так давно была втреча с женой племянника Николая II Куликовской-Романовой, она утверждает, что монархия в России не избежна и престол должен перейти к Романовым. Думаю, что нашим демократам есть о чем презадуматься.

Ну Романовы себя полностью дескредитировали. Они про........ли великую страну. Начиная с Александра первого Россия шла к краху империи. А монархия-это единствено верная и правильная форма правления для нашей страны. smile-25.gif smile-31.gif

Автор: Alex 29.11.2007, 11:55

историческое развитие обществ стало очень сложно предсказывать (нат научного аппарата

Юра, есть научный аппарат. История - это наука, а не просто запись фактов в хронологическом порядке. И законы истории тоже есть. Конечно, если опираться на "Краткий курс..." под редакцией И.В., то там все совсем по другому, и Солнце крутится вокруг Земли.

Автор: Terek57 1.12.2007, 20:04

Цитата(Вячеслав @ 27.11.2007, 0:03) *

http://www.protiv-putina.ru/


Вот http://rutube.ru/tracks/54671.html?v=e32bacb753cb0084eaee98bfa2ae881c ролик посмотреть советуют!

Автор: Taran 18.12.2007, 1:06

Недавно прочитал книгу Анастасии Новых «Перекрестье». Лично я после этой книги остался более чем заинтригован личностью Путина и буду поддерживать его во всех его начинаниях, даже если он будет занимать другую должность. Дело даже не в Путине, а в том, кто стоит за его продвижением.

Автор: silver21 5.1.2008, 23:13

Цитата(Terek57 @ 1.12.2007, 11:04) *

Вот http://rutube.ru/tracks/54671.html?v=e32bacb753cb0084eaee98bfa2ae881c ролик посмотреть советуют!


Сильный фильм! Саша! Только ничего нового в нем не придумано.
Это все равно, что взять чистые вилы и начать перелапачивать прошлогоднюю кучу навоза.
Мне нравится позиция ALEXA. Все его посты читаю с удовольствием. Что ни слово то в десятку.
Свое мнение имею по всем вопросам, но придержу пока при себе. Боюсь, что снова у кого то будет кровь из зубов идти, как это уже однажды было.( с Дубитским) Будет интересно разовьем эту тему, но при одном условии. Никаких обид по национальным признакам, если дело будет касаться людей прямо или косвенно имеющих отнощение к той или другой нации. Никаких слюнеплюваний. Чистый диалог и сдержанность.
И как говорит мой тезка 4х4 *Предлагаю дружить домами.*

Автор: Vladimir 6.1.2008, 2:59

Цитата(silver21 @ 6.1.2008, 0:13) *

Сильный фильм! Саша! Только ничего нового в нем не придумано.


Могу ошибаться, но впоследствии ведущему программы "Независимое Расследование" на НТВ Николаеву "кислород перекрыли", адвокату Трепашкину (42 мин. - у нотариальной конторы Новопашиной на Чаянова) "подложили пистолет" и арестовали - кажется, до сих пор в тюрьме.

Автор: Terek57 6.1.2008, 3:11

Цитата(Vladimir @ 6.1.2008, 3:59) *

Могу ошибаться, но впоследствии ведущему программы "Независимое Расследование" на НТВ Николаеву "кислород перекрыли", адвокату Трепашкину (42 мин. - у нотариальной конторы Новопашиной на Чаянова) "подложили пистолет" и арестовали - кажется, до сих пор в тюрьме.


О как! smile-08.gif smile-08.gif

Автор: silver21 6.1.2008, 4:52

Цитата(Terek57 @ 5.1.2008, 18:11) *

О как! smile-08.gif smile-08.gif


Ну? А я про что? Если Русский человек на своей земле РАБ, То о чем можно Базарить? Вохдух языком перемалывать? Так Лучше вилами Гавно мешать. Но Тилке для сэбэ, и далеко в лесу.!

Далось оно вам. abuse4.gif

Да Все! Закрыли тему! Все равно не придем к общему знаменателю. Разная ментальность, разные понятия о благополучии. Уж лучше придержать свое мнение при себе.

Автор: Zeppel 7.4.2008, 13:16

"...Президент России Владимир Путин пригрозил, что в случае вступления в НАТО Украина может прекратить свое существование как единое государство.

О таком заявлении Путина на закрытом заседании совета Россия-НАТО сообщает российская газета Коммерсант со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО.

"Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование", - рассказал источник издания..

"То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины", - пояснил собеседник..."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=877224&NodesID=5

Это что делается-то? Третья мировая на горизонте? Ну нафиг ему это надо? Такое впечатление что у путина башку снесло напрочь, как дембель замаячил. Эти его слова наши националисты уже подхватили - лучшего аргумента за вступление в НАТО и придумать трудно sad.gif

Автор: Verk 7.4.2008, 14:10


Vot tak vot!
A zdes v Dresdene nikto ob etom i ne podozreval

Автор: silver21 7.4.2008, 16:15

Цитата(Verk @ 7.4.2008, 6:10) *


Vot tak vot!
A zdes v Dresdene nikto ob etom i ne podozreval



А ты, что в Дрездене? Игорь? Тогда прими сообщение в личку.

Автор: Alex 7.4.2008, 17:00

Михаил, Украина - всеми признанное государство, никто всерьез и не возникает по этому поводу. Уже с 1991-го года. Но по исторической сути Путин во многом прав. Посуди сам: территория по линии Сумы - Харьков - Полтава - Крым - Херсон - Николаев - Одесса отвоевывалась царем Алексеем Михайловичем и его потомками у турок и татар. Даже если посмотреть историческую справку по этим городам, то поражает их молодость - возникли в 18-м веке при Екатерине. Запад и северо-запад входил в состав Речи Посполитой (а перед этим в Великое княжество Литовское), Закарпатье - в состав Австро-Венгрии. Так что до 1991 года украинского государства с атрибутами государственности (территория, границы, органы власти, армия, валюта, столица в конце концов) действительно не существовало никогда. Но в любом случае это не повод, чтобы усомниться в легитимности современного украинского государства и его территории.
А что там за "источник" сообщал содержание закрытых переговоров Коммерсанту - это еще надо посмотреть. Слабо вериться, что Путин ляпнул такое.

Автор: Vladimir 7.4.2008, 23:10

Цитата(Alex @ 7.4.2008, 17:00) *

Михаил, Украина - всеми признанное государство, никто всерьез и не возникает по этому поводу. Уже с 1991-го года.
А что там за "источник" сообщал содержание закрытых переговоров Коммерсанту - это еще надо посмотреть. Слабо вериться, что Путин ляпнул такое.


Да конечно фигня - первоапрельская шутка то ли ИД "Коммерсант", то ли неназванного источника - "засланного казачка" (со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО). Моя первоапрельская шутка звучала так - Путин в Бухаресте предложит принять в НАТО сначала Россию, а уж потом всех остальных .... в НАТО войдут все оставшиеся европейские государства, включая Армению, Айзербайджан, Казахстан, Киргистан, Израиль и т.д. Факт, что спортсмены названных стран принимают участие в чемпионатах Европы.
С другой стороны, НАТО - это северо-атлантический союз, и какое отношение к этому имеют Грузия и Украина?
Украина уже давно идёт своим путём, походу из года в год разводит Россию, подставляя нам Принцессу и Шахтёра, играющими плохую и хорошего для одного зрителя - России. Впрочем, в современной России нет внешней политики как раз с 1991 года ....

Автор: Zeppel 8.4.2008, 10:23

ну если рассматривать этот вопрос в историческом аспекте, то россии помимо крыма, следует потребовать ликвидации Польши как отдельного государства и присоединения Финляндии smile.gif В начале 90-х между странами - бывшими республиками СССР было подписано соглашение, признающее незыблимыми текущие границы и вот теперь - на! sad.gif Самое обидное, что этими глупыми словами, путин умудрился за раз сделать то, что не удавалось за 10 лет нашим ультраправым. Сомневаюсь что это утка - он и раньше позволял себе довольно некорректные высказывания в сторону соседей, типа угрозы о нацеливании ракет на Киев в случае того вступления в НАТО. Печально, что такая великая страна как Россия устами своего президента опускается до элементарных оскорблений близлежащих государств. Честно говоря, мое мнение о нем, как о политическом деятеле, очень сильно изменилось за последнее время
А так называемая "многовекторность" мне самому надоела хуже горькой редьки, но что поделаешь - опять -таки исторически сложилось, что население Украины состоит из двух примерно равных частей, которые по разному видят дальнейшее развитие гос-ва. Игнорировать одну из них, в пользу второй, вряд ли получится у любого президента.

Автор: andrei62 10.4.2008, 12:24

Миша, дай ссылку. Где и кому всё это говорилось? И как должна Россия реагировать на ракеты в Чехии и радар в Польше? А если Украина в НАТО, то это против кого? И натовские ракеты на Украине(возможные) против кого? И кто из политиков когда-нибудь говорил(ит) то, что думает? И вспомни с чего началась 2я мировая.

Автор: Zeppel 11.4.2008, 12:57

Цитата(andrei62 @ 10.4.2008, 11:24) *

Миша, дай ссылку. Где и кому всё это говорилось?

Дык я ж ссылку уже давал http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=877224&NodesID=5 Первым напечатл коммерсант, а потом все остальные. После того, как украинское правильство засомневалось в действительности данного события, Лавров слова Путина подтвердил sad.gif :

Министр иностранных дел России Сергей Лавров подтверждает информацию о том, что российский президент Владимир Путин говорил с американским президентом Джорджем Бушем о территории Украины.
Об этом Лавров сказал в интервью российскому радио «Эхо Москвы» во вторник.
«Президент Путин и в Бухаресте, и на встрече в Сочи с Бушем напомнил, как формировалась нынешняя Украина в ее сегодняшних границах», – сказал Лавров, отвечая на вопрос, говорил ли Путин о том, что Украина – это не государство.
«Он (Путин) напомнил о том, насколько противоречивы настроения в украинском обществе по отношению к членству в НАТО. Напомнил о том, насколько сложно идут процессы демократического развития Украины. Они по-прежнему ищут модель – президентская республика или парламентско-президентская. Насколько сильны противодействия между западом и восточным и южным регионами», – сказал Лавров.
«Он обо всем этом напомнил и сказал, что все, что делается для искусственного, форсированного втягивания Украины в НАТО, не будет способствовать важнейшей задаче, которую мы считаем необходимой», – сказал он.


Цитата(andrei62 @ 10.4.2008, 11:24) *
И как должна Россия реагировать на ракеты в Чехии и радар в Польше?

Честно говоря, до сих пор не могу понять, почему ПРОТИВОракетная оборона вызывает такое возмущение у России? Подозреваю, что Путин боится возможности переформатирования оружия оборонительного действия в наступательное, но почему тогда он отказался от участия в этой самой ПРО? Ну казалось, бы чего проще - на позициях в Польше и Чехии дежурят офицера и НАТО и РФ. Все под контролем, никто не нервничает

Цитата(andrei62 @ 10.4.2008, 11:24) *
А если Украина в НАТО, то это против кого? И натовские ракеты на Украине(возможные) против кого?

Опять не пойму, почему вы считаете НАТО своим противником? Ведь неделю назад Путин и Буш, в результате встречи подписали договор, в котором говорится совсем об обратном? А вы знаете, что уровень сотрудничества НАТО-Россия гораздо выще чем НАТО-Украина? Российская армия спокойно проводит учения совместно с войсками НАТО, но я ни разу не слышал о высадке российских коммунистов с протестами на полигон, где проводятся учения, или о блокировании НАТОвских кораблей в ваших портах. Во время встречи Буша с Путиным в Москве у вас не пела Пугачева против НАТО на Красной площади, не было демонстраций протеста, все прошло совершенно спокойно. Кстати, СССР дважды просилось в НАТО - в 49-м и 54-м годах, но ему выдвинули невыполнимые на тот момент условия, как то возвращение Курил Японии smile.gif Насчет ракет - не знаю, вообще-то после вступления Украины, размещение чужих баз не предполагается, но может и обманут.

Цитата(andrei62 @ 10.4.2008, 11:24) *

И кто из политиков когда-нибудь говорил(ит) то, что думает?

Ну Путина-то в этом трудно обвинить smile.gif

Цитата(andrei62 @ 10.4.2008, 11:24) *

И вспомни с чего началась 2я мировая.

С того, что гитлер проникся любовью к своим соотечественникам за границей - к силезским немцам. Дескать подлые чехи их всячески унижают и угнетают. И, в качестве пробы, взял и присоединил к великому Рейху кусочек Чехии - Силезию. А после того как Лига Наций отказала в помощи чешскому правительству, понял, что руки у него развязаны. А теперь читаем вчерашнее заявление Государственно Думы РФ:
"...Россия может поднять вопрос о принадлежности Крыма в случае форсированного вступления Украины в НАТО, заявил председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Алексей Островский.
«В случае форсированного вступления Украины в НАТО, Россия может поднять вопрос о принадлежности Крыма. Российская Федерация имеет правовые основания вернуться к пересмотру тех соглашений, которые были достигнуты при Хрущеве», - сказал он в эфире радиостанции «Русская служба новостей».

Очень похожая ситуация. Государство со слабой армией, несчастные рускоязычные граждане Крыма, мечтающие воссоединиться с Россией и спорные территории - все присутствует sad.gif

Автор: Terek57 11.4.2008, 16:33

Цитата(Zeppel @ 11.4.2008, 14:57) *

Честно говоря, до сих пор не могу понять, почему ПРОТИВОракетная оборона вызывает такое возмущение у России? Подозреваю, что Путин боится возможности переформатирования оружия оборонительного действия в наступательное, но почему тогда он отказался от участия в этой самой ПРО? Ну казалось, бы чего проще - на позициях в Польше и Чехии дежурят офицера и НАТО и РФ. Все под контролем, никто не нервничает


Цитата(Zeppel @ 11.4.2008, 14:57) *

Опять не пойму, почему вы считаете НАТО своим противником? Ведь неделю назад Путин и Буш, в результате встречи подписали договор, в котором говорится совсем об обратном?


Цитата
Сомневаюсь что это утка - он и раньше позволял себе довольно некорректные высказывания в сторону соседей, типа угрозы о нацеливании ракет на Киев в случае того вступления в НАТО.


Честно говоря Миша,я тоже не пойму,почему вы так боитесь этого самого нацеливания ракет,а? biggrin.gif biggrin.gif

Автор: andrei62 11.4.2008, 19:21

"Коммерсант"? Отличная ссылка, Миша! Больше всего мне понравилась фраза: "...намекнул...". Лучше бы ты сослался на бабушек у подъезда! Ссылка на Лаврова-всё правильно, или ты с чем-то не согласен? Вторая Мировая: я имел ввиду нападение неких людей в форме польских ВС на германскую деревушку(финская компания началась подобным образом) и как это показали германские пропагандисы. А ракеты-как ружьё на сцене в первом акте. Вспомни о предложении Москвы о радаре в Азербайджане и каков был ответ? И почему мнение Москвы в государствах входящих в зону интересов России не должно учитываться?(Карибский кризис). Или пендосам, потму что бабок дофига, можно везде всё под себя грести, а нам ни-ни -имьперьялизьм? А встречи с НАТО-нормальный процес, ну и вы встречайтесь, только своих ребят не посылайте в качестве пушечного мяса. Ты, Миша, вобще-то своим оранжевым доверяешь? Может быть ты думаешь пендосских денег в ваших событиях не было?

Автор: Zeppel 14.4.2008, 10:20

Цитата(Terek57 @ 11.4.2008, 15:33) *

Честно говоря Миша,я тоже не пойму,почему вы так боитесь этого самого нацеливания ракет,а? biggrin.gif biggrin.gif


Да никто не боится, просто противно, когда тебя заставлют дружить под угрозой ракет smile.gif Встречный вопрос - а что, ПРО подрозумевает нацеливание ракет на Питер и Москву? насколько я знаю, она предназначена для отражения ракетных ударов, в первую очередь с Востока - Ирана, КНДР и Китая. smile-08.gif

Автор: Zeppel 14.4.2008, 10:35

Цитата(andrei62 @ 11.4.2008, 18:21) *

"Коммерсант"? Отличная ссылка, Миша! Больше всего мне понравилась фраза: "...намекнул...". Лучше бы ты сослался на бабушек у подъезда! Ссылка на Лаврова-всё правильно, или ты с чем-то не согласен?

Ну так а чего от него можно было ожидать? Дословного повторения слов Путина? Ну Лавров все-таки министр иностранных дел. smile.gif Повторить такие слова - это уже точно международный скандал получится. Ну скажи Лавров что это все инсинуации сил, старающихся поссорить два братских государства, что этих слов Путин не говорил, что это все деза, и все - конфликт исчерпан! Но ведь этого не произошло.

Цитата(andrei62 @ 11.4.2008, 18:21) *

Вторая Мировая: я имел ввиду нападение неких людей в форме польских ВС на германскую деревушку(финская компания началась подобным образом) и как это показали германские пропагандисы.

Не подходит smile.gif Все началось не с украинских, а с российских СМИ.

Цитата(andrei62 @ 11.4.2008, 18:21) *
Или пендосам, потму что бабок дофига, можно везде всё под себя грести, а нам ни-ни -имьперьялизьм?

Ну и зачем равняться на американцев ? smile.gif


Цитата(andrei62 @ 11.4.2008, 18:21) *
Ты, Миша, вобще-то своим оранжевым доверяешь? Может быть ты думаешь пендосских денег в ваших событиях не было?

Я никому не доверяю smile.gif Думаю, пендосских денег там было дофига, как и российских тоже smile.gif Вспомните Москву 2004-го - сколько портретов Януковича и транспарантов "Украинцы России за Януковича!" висело на улицах? Бабки были и с той и с другой стороны, вот только большинство украинцев на одной smile.gif

Автор: Alex 14.4.2008, 11:22

[quote name='Zeppel' date='11.4.2008, 11:57' post='15332']
Честно говоря, до сих пор не могу понять, почему ПРОТИВОракетная оборона вызывает такое возмущение у России? Подозреваю, что Путин боится возможности переформатирования оружия оборонительного действия в наступательное, но почему тогда он отказался от участия в этой самой ПРО? Ну казалось, бы чего проще - на позициях в Польше и Чехии дежурят офицера и НАТО и РФ. Все под контролем, никто не нервничает

Михаил,
договор об ограничении систем ПРО, из которого американцы благополучно вышли, был подписан еще в 70-х годах, и целью его было обеспечивание ядерного сдерживания. То есть стороны договорились ограничить возможности своих ПРО для того, чтобы противоположная сторона в случае чего имела возможность на ответ. Тем самым сторона-инициатор первого удара должна крепко почесать репу - а не прилетит ли в ответ большой привет. Теперь же, выйдя из ПРО и разместив третий позиционный район в непосредственной близости у границ Росиии, США получают возможности:
- засекать ракеты в момен старта, т.е. когда они наиболее уязвимы: скорости еще маленькие, ракета на начальном участке траектории прет строго вертикально (программа так составлена еще Вернером фон Брауном и ничего тут не изменишь - физика)
- системы прорыва ПРО еще не активны: опять же скорость небольшая и вся тяга двигателей направлена на разгон и вывод ракеты за атмосферу
- траектория (см. п.1) строго вертикальна и ее легко аппроксимировать и нацелить на нее средства уничтожения - ракеты-перехватчики из Польши, оружие с боевых спутников, а также дать время на приведение в готовность систем ПРО второго (фрегаты в Тихом океане) и первого (Аляска) позиционных районов.
У России таких возможностей нет, следовательно, США получают преимущества, следовательно, нарушается баланс, следовательно, Россия теряет возможность ответить, следовательно....и т.д.
По поводу использования ракет-перехватчиков ПРО для нанесения ударов по наземным целям: бред. Хотя, теоретически, если АН-24 загрузить швейными машинками а потом сверху их сбрасывать, то это тоже можно назвать бомбардировщиком.
А про Иранские супер-пупер ракеты забудь. Сказки в пользу бедных. Как в свое время было с атомным оружием Саддама - повод для начала войны.

Автор: Zeppel 14.4.2008, 12:54

Цитата
У России таких возможностей нет, следовательно, США получают преимущества, следовательно, нарушается баланс, следовательно, Россия теряет возможность ответить, следовательно....и т.д.

Ну а кто мешает России разрабатывать свою ПРО? Не захотели работать вместе с американцами, ну так делайте свою! Чай сейчас не 95-й год - денег в закромах родины дофига.
Иран - согласен - там вопрос спорный, но ведь есть еще и КНДР и Китай, которые чуть ли не каждый месяц проводят успешные испытания своих ракет.

Автор: Zeppel 14.4.2008, 12:59

Цитата(andrei62 @ 11.4.2008, 18:21) *

"только своих ребят не посылайте в качестве пушечного мяса

Вот вдруг вспомнилась, как отцу моему предлагали 3 тыс. долларов за предоставление места в формирующемся отряде в Ирак smile.gif В Одесском окружном госпитале украинские десантники проходили подготовку перед отправкой. Конкурс 10 человек на место. Никто людей насильно туда не отправляет - люди сами борятся за возможность туда попасть.

Автор: Terek57 14.4.2008, 16:03

Цитата(Zeppel @ 14.4.2008, 12:20) *

Да никто не боится, просто противно, когда тебя заставлют дружить под угрозой ракет smile.gif Встречный вопрос - а что, ПРО подрозумевает нацеливание ракет на Питер и Москву? насколько я знаю, она предназначена для отражения ракетных ударов, в первую очередь с Востока - Ирана, КНДР и Китая. smile-08.gif

Да,они так и говорят.Хотелось бы думать что так,да не думается.....

Автор: andrei62 14.4.2008, 19:46

Миша, мы не просто братья, а братья близнецы(да?) и мой брат ведёт себя как вгаг, что я должен делать? Что должна делать Россия(хотя-бы в идеале для Украины)? У мея здесь есть мои ближайшие родственники, и как нам быть? Пусть Россия плохая, а что пендосы лучше? Моё мнение такое: ваши бендеровцы не имеют право претендовать на то, что завоёвано нашей ОБЩЕЙ кровью!

Автор: zvz 14.4.2008, 23:56

Цитата(andrei62 @ 14.4.2008, 18:46) *

Миша, мы не просто братья, а братья близнецы(да?) и мой брат ведёт себя как вгаг, что я должен делать? Что должна делать Россия(хотя-бы в идеале для Украины)? У мея здесь есть мои ближайшие родственники, и как нам быть? Пусть Россия плохая, а что пендосы лучше? Моё мнение такое: ваши бендеровцы не имеют право претендовать на то, что завоёвано нашей ОБЩЕЙ кровью!
Привет! Ну во первых "Банденровцы", бендеровцы- это последователи Остапа Ибрагимовича. Во вторых кто-то Вам запрещает приезжать к родственникам в Украину, ставит условием реестрацию, проверку на каждом шагу паспорта? В третьих - кто говорит, что Россия плохая, а США хорошие ( " у Британии нет вечных друзей, есть вечные интересы", так же должно быть и в Украине)? В четвертых, что у нас завоёвано общей кровью, и на это претендуют последователи О. Бендера smile.gif ?
Миша, а с Вами я не согласен насчет оценки Путина. По отношению к Украине он сделал намного больше, чем Кравчук, Кучма и Ющенко вместе взятые. Начнем с Тузлы - кто еще так мог обьединить граждан Украины ? Потом в 2004 г смешные поздравления нашему дважды несудимому с Президенством. Ну и теперь, кто еще из наших политиков и государственных мужей делает больше для внедрения энергосберегающих технологий ( а представьте, если б русские взяли на вооружение доктрину либеральной империи Чубайса , тогда трудно было б обьяснить людям необходимость НАТО и ЕС). И последнее - самое сильное чувство украинца - чувство собственности, и когда говорят, что у него хотят что-то отобрать, он начинает думать, как это защитить, я думаю, что последние заявления Путина прибавили сторонникам НАТО 10-15%. Так кто лучше агитирует за НАТО - Путин или Ющенко smile.gif ?

Автор: Zeppel 15.4.2008, 10:49

Цитата(andrei62 @ 14.4.2008, 18:46) *

и мой брат ведёт себя как вгаг, что я должен делать?


Ну вот скажите пожалуйста, положа руку на сердце, вы можете назвать за последние лет 5 события, произошедшие на Украине, которые говорили бы о ненависти украинцев к россиянам? Я так понимаю, что всех очень раздражает Степан Бандера и попытки нашего правительства сделать из него если не героя, то хотя бы избавить от клейма предателя украинского народа. Ну что тут скажешь - как мы уже убеждались, трактовка того или иного исторического события целиком зависит от правящего режима, так что тут трудно судить правильно это или нет. Но мое ИМХО не все так просто - Бандера был посажен гестаповцами в Заксенхаузен в 41-м и сидел там до 44-го, когда ему было предложено сотрудничество с немецкими войсками, от которого, он, кстати, отказался. Да и не стоит забывать про двух его родных братьев, которых фрицы живьем забили в концлагере. Вспомните конец 2004-го - Ющенко российские СМИ иначе как американским прихвостнем и красно коричневым не называли, а его первый визит после инаагурации - к Путину. Это ли не признание особой роли РФ во внешней политике Украины? А в ответ - газовые войны (ну тут сам черт ногу сломит - туркмены говорят что газ отгружают, мы говорим что отбираем только туркменский газ, Газпром - что российский), Тузла, которая вдруг из острова превратилась в косу и постоянные войны вокруг гидрографических объектов Черного моря sad.gif

Автор: Zeppel 15.4.2008, 10:54

Цитата(zvz @ 14.4.2008, 22:56) *

Так кто лучше агитирует за НАТО - Путин или Ющенко smile.gif ?


Увы! sad.gif Я с вами полностью согласен. Только у меня такое впечатление что Путин насильно проталкивает Украину в НАТО, делая такие заявления. Боюсь оказаться правым, но у меня сложилось такое впечатление, что от пролетов ТУ-95 над американскими авианосцами и истребителей над норвежскими платформами, он решил перейти к более серьезным вещам - как-то небольшая военная кампания, направленная на освобождение русскоязычного населения от бандеровского ига sad.gif

Автор: andrei62 15.4.2008, 19:18

Володе за юмор 5 баллов, хотя мог бы мне, как москалю, скидку сделать. А Тузла с чего началась? С нежелания российской стороны платить пошлину за проход через пролив из-за несправедливого разграничения в Керченском проливе(фарватер ближе к вам).Конфликт на Доманском был из-за этого же. И теперь это китайская территория. И все довольны. По газу: ваши воруют без зазренья совести, счётчик не обманешь. И расскажите пожалуйста какова должна быть политика России в отношении к Украине на ваш взгляд.

Автор: zvz 15.4.2008, 23:21

Цитата(andrei62 @ 15.4.2008, 18:18) *

Володе за юмор 5 баллов, хотя мог бы мне, как москалю, скидку сделать. А Тузла с чего началась? С нежелания российской стороны платить пошлину за проход через пролив из-за несправедливого разграничения в Керченском проливе(фарватер ближе к вам).Конфликт на Доманском был из-за этого же. И теперь это китайская территория. И все довольны. По газу: ваши воруют без зазренья совести, счётчик не обманешь. И расскажите пожалуйста какова должна быть политика России в отношении к Украине на ваш взгляд.
Андрей! Не знаю, с чего Вы вдруг осознали себя москалем, я на это даже не намекал. Вот у нас обьявили 10 Великих Украинцев (согласно народному голосованию), и туда вместе с С.А. Бандерой входит гениальный человек, русский по национальности , академик Н.М. Амосов. Это я по поводу москалей и русских. По поводу Тузлы, так как-то Россия не по братски поступила с Украиной, а ведь даже вроде близняшки мы smile.gif .Она поставила вопрос с её точки зрения правильно, но это надо решать в международных судах, а не строя сомнительное сооружение, губить природу, да и закапывать Ваши в том числе деньги . Что касается газа, я хочу спросить Мишу, много ли он газа украл smile.gif , я уже 2 воздушных шарика с надписью "НАТЕ НЕТ" наполнил (Миша поймет). А "наши" воруют вместе с "вашими" и прекрасно деребанят деньги, нас с вами не спросив. Какая должна быть политика России по отношению к Украине - решать вам на выборах, я могу сказать только, какая должна быть политика Украины по отношению к России, но думаю, что это не тема этого форума, модер и так уже наверное косо смотрит в "нашу" с "вашей" сторону.

Автор: Zeppel 16.4.2008, 10:49

Цитата(andrei62 @ 15.4.2008, 18:18) *
По газу: ваши воруют без зазренья совести, счётчик не обманешь.


Ну Андрей, ну скажите, вы стояли возле этого счетчика? sad.gif Я понимаю, что у вас об этом пишут все газеты и показывают все телеканалы, но назаборе тоже много чего пишут, а там дрова smile.gif Например у нас по СМИ проходит совсем другая версия: думаю, вы знаете, что газ на Украину поставляется не только из России, но и из Туркмении. российский - дорогой, по 270 баксов, туркменский дешевле, по 140. Причем туркменский газ поступает к нам по газпромовским трубам. Когда Укргазэнерго и Газпорм не смогли договориться, Газпром прекратил поставки своего газа на Украину (логично!), но Туркменистан продолжал исправно качать нам газ, поскольку с Туркменбаши на тот момент никаких терок не было. Тогда Газпром перекрыл и этот краник, в ответ на что Украина стала отбирать (воровать, как у вас писали smile.gif ) ежедневно из газпромовской трубы объем равный суточной норме поставки туркменского газа. Логичное объяснение? smile.gif А как оно было на самом деле - ну не я ни вы ж, никто не знает smile.gif Может Миллер с Тимошенко не поделили очередной откат, а может у Путина с утра было плохое настроение и он решил показать кто тут главный smile.gif Да и потом, скажите, вам от этих разборок высших чинов есть какая-то польза? Чувствуете ли вы своим кошельком ежедневно увеличивающуюся прибыль от роста цен на нефть? smile.gif Мне вообще кажется странным, что бензин у вас стоит столько же, сколько и у нас, и это при том, что у нас бензин делается из вашей нефти!

Цитата(andrei62 @ 15.4.2008, 18:18) *
И расскажите пожалуйста какова должна быть политика России в отношении к Украине на ваш взгляд.

Да никакая smile.gif Ничего не надо делать, просто лучше уж ничего, чем так smile.gif

Автор: andrei62 16.4.2008, 19:03

Цитата(Zeppel @ 16.4.2008, 10:49) *


Да никакая smile.gif Ничего не надо делать, просто лучше уж ничего, чем так smile.gif

Короче, сам незнаешь! Никакая может быть с каким-нибудь Кирибати. И почему на Вы,от большого уважения или от презрения? А за наш спор спасибо вам ребята! Пришлось лезть в и-нет. Очень много интересного для себя узнал. Много стало понятно в ваших внутренних разногласиях. Жаль что ваши поднимают сомнительные фигуры предателя Мазепы и террориста Бандеры, осталось поднять дивизию "Галичина", которую разбила наша 1гв. танковая. Интересная могла бы быть встреча ветеранов-противников битвы под Бродами. И не надо сваливать преступления Сталина на всю Россию, которая ни меньше других пострадала. И в советское время(70-80тые) хуже всех жила именно Россия. Про дивиденды с энергоносителей-согласен! То что ведут себя иногда наши политики, как слон в посудной лавке,-тоже! Но НАТО в Киеве не должно быть.

Автор: Zeppel 17.4.2008, 10:35

Цитата(andrei62 @ 16.4.2008, 18:03) *
А за наш спор спасибо вам ребята!


Да ну, какой спор! smile.gif Это был крик души smile.gif Так сказать пожелание к глубокоуважаемым россиянам не слишком доверять своим официальным СМИ. На Украине к России нет никакой ненависти, никто по-русски разговаривать не запрещает и всегда рады гостям smile.gif

Автор: Alex 17.4.2008, 11:45

Во всем этом мне не понятна одна вещь. Литва, Латвия, Эстония, Польша, Словакия, Чехия, Венгрия покупают в России газ по мировым ценам уже 17 лет. И никто никаких спектаклей не устраивает. Качают-платят, качают-платят. Хотя переход на мировые цены был для них ООООчень тяжелым. В начале 90-х я по работе часто бывал в Литве и видел, как они мерзли и сидели без горячей воды. Но - терпели! Независимость - дороже. А Беларусь и Украина, на мой взгляд, ведут себя в этом вопросе крайне непорядочно. И наш баця и украинская бригада, причем не важно - оранжевые или голубые, норовят, с одной стороны, быть независимыми, а с другой - получить газ на халяву. Сразу начинают ныть и стонать про дружбу, любовь и братство. Тут уж, извините, кто девушку угощает, тот ее и танцует. Литовцы определились сразу и расставили все по своим местам. Если ты "честная девушка" - нефиг сверкать ляжками. Крутить динамо - в порядочном обществе за это морду бьют. А если ты девушка по вызову, то получай свою оплату в виде дешевого газа и не корчи из себя ц...ку.
Извиняюсь перед женской частью форума за допущенные идиоматические выражения nohool.gif

Автор: Terek57 17.4.2008, 18:13

http://www.vz.ru/society/2008/4/17/160537.html tongue.gif tongue.gif

Автор: zvz 17.4.2008, 19:58

Уважаемый Alex! Я с Вами соваршенно согласен, что для полной, в том числе и энергетической безопасности, Украина должна перейти на рыночные, а не политические цены на газ . И за названные Вами страны меня берет белая зависть. А ведь у них, кроме твердой политической воли, не было такого амортизационного буфера, какой есть в Украины - газ внутренней добычи. А то получается, что субсидируемый государством газ идет на заводы и комбинаты, частные собственники которых в карман ложат прибыль (еще один "Порше" для домашней собачки, 15-тая вилла на Флоридах, 20-я квартира в Лондоне, еще один породистый бразилец в личную футбольную команду и т. д, а не новую технологию ), а долг за энергоносители - на гос. бюджет. Но тогда и транзит, и хранение в ПГХ, и база в Севастополе - тоже по рыночных ценах. И после этого никто никому ни с какой стороны никакие предьявы не бросит. А будет Киев в НАТО или нет, это решат граждане Украины на референдуме. Ну а Минин и Пожарский тоже были предателями с точки зрения гетьмана Сагайдачного ( и терористами наверное). На счет встречи ветеранов 1 гв. армии и 14 гренадерской дивизии "Галичина" хорошая идея, только большинство ветеранов уже встретилось, и не на этом свете.

Автор: Zeppel 18.4.2008, 10:20

Цитата(Alex @ 17.4.2008, 10:45) *
А Беларусь и Украина, на мой взгляд, ведут себя в этом вопросе крайне непорядочно. И наш баця и украинская бригада, причем не важно - оранжевые или голубые, норовят, с одной стороны, быть независимыми, а с другой - получить газ на халяву.

Дык Alex, как вы думаете, по какой цене сейчас Украина газ закупает? ;) Догор с Газпромом о переходе на рыночные цены давно уже подписан. И с 1-го января 2009 года уж 300 у.е. будет, а не 270 как сейчас. А теперь читаем:
"...По оценкам ОАО "Газпром", к середине 2008 г. цена газа в Европе будет равна 354 долл. за 1 тыс. куб. м, сообщает пресс-служба газового холдинга..."
http://www.rbc.ua/rus/top/2007/12/01/274623.shtml
Вот вам уже и мировая цена за газ smile.gif Субсидирование бывших республик давно уже закончилось, кстати, и Белорусия, если не ошибаюсь, год назад тоже получила новую цену.

Автор: Alex 18.4.2008, 11:07

Цитата(zvz @ 17.4.2008, 18:58) *

Уважаемый Alex! Я с Вами соваршенно согласен, что для полной, в том числе и энергетической безопасности, Украина должна перейти на рыночные, а не политические цены на газ . И за названные Вами страны меня берет белая зависть. А ведь у них, кроме твердой политической воли, не было такого амортизационного буфера, какой есть в Украины - газ внутренней добычи. А то получается, что субсидируемый государством газ идет на заводы и комбинаты, частные собственники которых в карман ложат прибыль (еще один "Порше" для домашней собачки, 15-тая вилла на Флоридах, 20-я квартира в Лондоне, еще один породистый бразилец в личную футбольную команду и т. д, а не новую технологию ), а долг за энергоносители - на гос. бюджет. Но тогда и транзит, и хранение в ПГХ, и база в Севастополе - тоже по рыночных ценах. И после этого никто никому ни с какой стороны никакие предьявы не бросит. А будет Киев в НАТО или нет, это решат граждане Украины на референдуме.


Именно так! Рыночные цены, своевременные поставки и платежи - и привет, никто никому ничем не обязан - главное условие настоящей независимости.
Что касается частных собственников и их "Порше" для собачек: это опять же вопрос политической воли именно Вашего правительства и Ваших лидеров, которых Вы же и выбираете. Тут уж никто не поможет, ни Путин, ни Буш (разве что наш Баця bud.gif - большой спец по этим делам). Поскольку я плотно работаю и с Литвой и с Чехией, то знаю, что там тоже были "деятели", которые в лихих 90-х кинулись рубить по-легкому, в том числе за счет бюджета. В основном, за счет ухода от налогов и т.д. Где они теперь все? Правильно, на лесоповале (хотя Сибири там у них нет smile-08.gif ). В Литве в 90-х налоговые "уклонисты" были объявлены врагами литовской независимости. А в Чехии в конце 90-х прошло большое количество крупных уголовных дел. Без помпы и шумихи, просто судебными решениями изъяли нажитое непосильным трудом и отправили на казенные хлеба. При этом никто, ни Буш ни Путин, не вякал про политику, как это было в России в случае с Юкосом.
Так что Ландсбергис и Гавел, не будучи профессиональными политиками (у меня это слово ассоциируется со словом "шлюха"), не принадлежа к группировкам, действительно являлись ГАРАНТАМИ КОНСТИТУЦИИ. Смотрящими - в хорошем смысле этого слова - и не допустили беспредела. У нас с Михаилом по этому поводу год назад была дискуссия. Он писал, что всю Одессу достала Приднестровская контрабанда и бандиты. Так в чем вопрос? Кто виноват в том, что украинская таможня, погранцы и МВД так легко продаются? Россия, Путин? Или может быть стоит на себя вначале посмотреть?
Что касается цен на газ для Беларуси: действительно, год назад цена была удвоена, с 47 до 100 $. В первом квартале этого года получали по 115. До конца этого года цена будет увеличена еще процентов на 20. Но все равно это почти в 2 раза дешевле мировой.
Должен заметить, что, несмотря на кажущийся негатив, в этом есть немало положительного. Это заставило всех РЕАЛЬНО заниматься энергосбережением. Могу сказать, что за последние 3 года, по крайней мере в Минске, проведена серьезная работа по т.н. тепловой реабилитации жилого фонда - "термошуба" (очень эффективно!), стеклопакеты, автоматическая регулировка отопления в каждом стояке и т.д. Причем за счет бюджета и отчислений на капремонт, которые входят в квартплату. Кроме того, наконец-то притято решение строить АЭС. А иначе так бы и отапливали окружающую среду.

Автор: Alex 18.4.2008, 14:21

А вообще, говоря о независимости, следует помнить, что это палка о двух концах. Не берусь судить о географии экспорта Украины, но полагаю, что она не сильно отличается от белорусской. А у нас ситуация следующая: ввиду полного отсутствия полезных ископаемых и наличия квалифицированных кадров, промышленность БССР была заточена на выпуск готовых изделий. Так вот, 75% белорусских тракторов, МАЗов, автобусов, троллейбусов, холодильников, плит...и т.д. экспортируется в Россию и другие страны СНГ. Причем, всилу Душанбинского соглашения, взаимная торговля в СНГ ведется без таможенных пошлин. Из-за этого наши товары на российском рынке получаются на 15-20% дешевле западных. Полная независимость с выходом из СНГ эту ситуацию в корне поменяет, т.е. украинские и белорусский товары на российском рынке будут реально конкурировать в западными (и восточными). Я не думаю, что кто-то в Западной Европе кинется покупать МАЗы, равно как и харьковские танки или самолеты. И в этом - очень большой вопрос.

Автор: Verk 18.4.2008, 16:37

Sasha horosh sporit. Ya vchera bil u tvoego doma.Sdelal foto. Tam riadom derevia piliat uche.

Автор: Alex 21.4.2008, 10:37

Цитата(Verk @ 18.4.2008, 15:37) *

Sasha horosh sporit. Ya vchera bil u tvoego doma.Sdelal foto. Tam riadom derevia piliat uche.

А дом не спилили? tongue.gif

Автор: Vladimir 22.4.2008, 22:38

Цитата(Alex @ 21.4.2008, 10:37) *

А дом не спилили? tongue.gif

Саша привет,
дом стоит, только входить в него уже не безопасно.
Перекрытия в комнатах уже провалились.
Осталась только лестница.
В этот раз мы заходили только в ГДО, нашли осколки бутылочки, которую ты в 2005 году вместе с Игорем выпил. У Игоря есть фото - он покажет.

Автор: Decus 23.4.2008, 1:01

Цитата(Vladimir @ 22.4.2008, 20:38) *

Саша привет,
дом стоит, только входить в него уже не безопасно.
Перекрытия в комнатах уже провалились.
Осталась только лестница.
В этот раз мы заходили только в ГДО, нашли осколки бутылочки, которую ты в 2005 году вместе с Игорем выпил. У Игоря есть фото - он покажет.



Володя, эта фотка у меня, выкладываю. smile.gif
Изображение

Автор: Alex 23.4.2008, 11:27

Так вы что там, на троих собирались? Игорь, Володя и Эдик? smile-25.gif А меня чего не позвали???!!! :angry:
Я бы свежую бутылочку захватил drunk2.gif

Автор: Vladimir 23.4.2008, 23:25

Цитата(Alex @ 23.4.2008, 11:27) *

Так вы что там, на троих собирались? Игорь, Володя и Эдик? smile-25.gif А меня чего не позвали???!!! :angry:
Я бы свежую бутылочку захватил drunk2.gif

Саша, честно говоря, я был уверен, что и ты подъедешь на субботу-воскресенье поддержать Игоря.
Моя поездка была на грани срыва из-за задержки с визой. С визами у немцев полный отстой. Совсем недавно они ввели новую услугу (Игорь на форуме давал ссылку)- упрощённое получение визы для тех, кто часто бывает в Европе или был там в последние 24 месяца. Порядок такой. Если ты подпадаешь под эти условия, то можно не записываться по телефону, а прийти в любой день с документами и в порядке живой очереди их здать для оформления. Вот только на оформление они берут 5 дней! вместо обычных 3-х для всех остальных.
Т.е., человек, который ни разу не был в Германии, может получить визу быстрее того, которого уже проверяли. Что за логика - не пойму. Но ещё хуже то, что таких "бывалых" много, а пропускная способность - 20-30 человек в день. Повезло, что мой работодатель позвонил и я получил паспорт в пятницу. А в воскресенье утром уже полетел.
Хорошо, что Эдик подъехал - втроём было веселее и не так страшно.
Игорь в субботу попал на военный маскарад в Нойес-Лагере. Он покажет фотографии.
А мы в очередной раз, дай бог не последний, побродили по гарнизону - вернее - там, где что-то ещё осталось. В этой экспедиции сделали очередное открытие - ранее кто-то написал, что бассейн(Ы) уже засыпали. Оказалось, что это ошибка и оба бассейна ещё можно посмотреть. Я ещё в командировке до конца недели и времени мало написать подробнее. Игорь тоже вернётся домой сегодня или завтра. Так что ждите новую тему - Экспедиция 2008.
А бутылочку не брали, так как и Игорь, и я были за рулём - на одинаковых машинах - есть фото.
Пока Игорь собирался в дорогу, мы с Эдиком душевно smile-25.gif посидели, покушали и пообщались в пиццерии на рыночной площади. После чего разъехались. Эдик после плотного обеда и "энного" количества пива проснулся в поезде где-то в саксонской Швейцарии. А я поехал в Дортмунд к племяннице - 6 часов - так в дороге один раз почти вырубился - хорошо машин было мало - открываю глаза - а я на левой полосе. А ехал-то в правом ряду. Вот такие вот дела! Слава богу всё обошлось.

Автор: Alex 24.4.2008, 10:43

Жаль, что не позвонил! Я бы точно на выходные к вам подрулил!
А что за фигня у вас с немецкими визами? У нас всю жизнь приходишь с документами в любой день и по живой очереди проходишь. И через 5 дней все готово. Другое дело, что эта самая "живая очередь" в несезон составляет от 5 до 20 минут, а уже сейчас, говорят, доходит до 3-4 часов...Летом вообще народ стоит по полдня.

Автор: Verk 19.12.2008, 21:33


Вот Владимир Владимирович и к нам на КАМАЗ пожаловал...


Изображение

Автор: Terek57 19.12.2008, 21:48

Цитата(Verk @ 19.12.2008, 22:33) *


Вот Владимир Владимирович и к нам на КАМАЗ пожаловал...



И как всегда и везде сразу новая униформа. biggrin.gif

Автор: Verk 13.1.2009, 14:32

16 yanvaria Putin priezhaet v Dresden.
Budet v Semperopere.
Mochet est smisl uviditsia? smile.gif
Ya echo budu sdes

Автор: Terek57 13.1.2009, 17:27

Цитата(Verk @ 13.1.2009, 15:32) *

16 yanvaria Putin priezhaet v Dresden.
Budet v Semperopere.
Mochet est smisl uviditsia? smile.gif
Ya echo budu sdes



У меня свояк в милиции работает,говорит уже "на ушах стоят",короче разговоры идут что он у нас 14 января будет.

Автор: Vladimir 13.1.2009, 18:17

Цитата(Verk @ 13.1.2009, 15:32) *

16 yanvaria Putin priezhaet v Dresden.
Budet v Semperopere.
Mochet est smisl uviditsia? smile.gif
Ya echo budu sdes


Игорь,
нарисуй большой ПЛАКАТ
WWW.11TD.RU
и на площадь - 100% попадешь в ТВ-Хроники (в хорошем смысле!) всех телеканалов мира.
После такой рекламы созданный тобой ФОРУМ ждёт немыслимый успех!
Гарантирую!
Сожалею, что не смогу тебя поддержать в такой важный момент.

Краску в балонах не покупай и на углах не рисуй!
Я так полагаю, что в этот раз он может заехать даже на старый адрес!

Автор: Verk 14.1.2009, 17:22

Radebergerstrasse 101
http://semperopernball.de

Uche gotovlus!

Автор: Verk 16.1.2009, 18:11

Pitin uche v Berline.
Ya vchera bil na Radeberger strasse 101 0 gde on chil.
V 19.00 nachnetsia ball


Владимир Путин отправится в Дрезден, где по приглашению премьер министра Саксонии Станислава Тиллича станет одним из главных гостей оперного бала в знаменитой Опере Земпера. Российский премьер окажется там в компании с известными немецкими политиками, артистами и спортсменами, а также шефом «Порше» Вендлином Видекиндом.

Владимир Путин не планирует, как большинство гостей праздника, танцевать до пяти утра, а примет участие только официальной церемонии открытия бала, во время которой ему будет вручен присуждаемый организаторами бала орден «Саксонская благодарность». Как объявлено, «за заслуги в российско-германском культурном обмене».

Многие политики и жители Дрездена выразили свое недоумение и даже возмущение этой, по мнению недовольных, пиар-акцией местных властей. Во-первых, дрезденцы мало знают о деятельности Путина в сфере культурного обмена. А во-вторых, опасность мерзнуть в своих квартирах, если газ из России не поступит в Германию в ближайшее время, становится для жителей города все более реальной.

Ханс Йоахим Фрей, председатель оргкомитета бала, тем не менее, заявил: «Мы особенно горды возможностью наградить в лице Владимира Путина деятеля мировой политики».

В субботу в первой половине дня запланированы еще несколько встреч Путина в Дрездене. В частности, с главными редакторами немецких СМИ. Однако уже объявлено, что содержание этой конфиденциальной беседы не станет достоянием гласности.

Автор: Verk 30.1.2009, 11:20


Радебергер штрассе 101

Изображение



Изображение


Автор: Verk 30.1.2009, 14:00


Так выглядела театральная площадь в день приезда Путина .


Изображение

Автор: Camrad 15.2.2009, 19:51

Verk, добрый вечер! Такой вопрос по фото жилого дома - в этом доме жил В.В.П. (конспирация и ещё раз - конспирация!)? Это тот самый новый дом, который был построен немцами? Просто я тут поспорил с одним Земляком, так он уверяет, что В.В.П. жил в отдельном небольшом домике, но точного адреса не помнит, говорит - где то около штаба армии.

Автор: Verk 15.2.2009, 20:38



Земляк твой ошибается.
Пусть гонит тебе бутылку хорошего коньяка.
Ни в каком отдельно доме Путин не жил.
Жил именно на этой улице
Изображение
и именно в этом подъезде.
Дом действительно построен немцами.

Земляк прав в том ,что рядом с штабом армии.
Вот на фото по стрелке видно от дома Путина наши дома армейские.
Изображение

Автор: Camrad 15.2.2009, 21:01

Игорь, всё понял, спасибо! Встретимся как-нибудь! Будете у нас на Неве....... smile-25.gif drunk2.gif smile.gif

Автор: Alex 16.2.2009, 12:35

Игорь, а почему это ВВП еще не зарегистрировался у нас на форуме?
Недоработочка :angry: !

Автор: Verk 16.2.2009, 12:43


Ну это вам так кажется ,что не зарегистрирвался.
По моим данным есть некоторые предпосылки иметь иное мнение.

Автор: Vladimir 16.2.2009, 20:38

Цитата(Camrad @ 15.2.2009, 20:51) *

Verk, добрый вечер! Такой вопрос по фото жилого дома - в этом доме жил В.В.П. (конспирация и ещё раз - конспирация!)? Это тот самый новый дом, который был построен немцами? Просто я тут поспорил с одним Земляком, так он уверяет, что В.В.П. жил в отдельном небольшом домике, но точного адреса не помнит, говорит - где то около штаба армии.

Небольшой домик, о котором тебе поведал один твой Земляк, действительно был. Но не местом проживания, а местом работы и располагался также недалеко от штаба армии. Вот здесь
Изображение
Дверь так и не отремонтировали ....

Автор: Konigs 16.2.2009, 20:46

Цитата(Alex @ 16.2.2009, 11:35) *

Игорь, а почему это ВВП еще не зарегистрировался у нас на форуме?
Недоработочка :angry: !

Цитата(Verk @ 16.2.2009, 11:43) *


Ну это вам так кажется ,что не зарегистрирвался.
По моим данным есть некоторые предпосылки иметь иное мнение.


Для почетного гостя - почетное место!

Автор: Terek57 16.2.2009, 20:47

На верхушке форумов рядом с бывшим Verk-om biggrin.gif Максом Штирлицем,крайний справа тоже он?

Автор: Camrad 16.2.2009, 20:55

Домик скромный. но - со вкусом (по фото)! А по какому адресу он располагался? Это и есть резиденция местного КГБ? smile-31.gif

Автор: Vladimir 16.2.2009, 21:21

Цитата(Terek57 @ 16.2.2009, 21:47) *

На верхушке форумов рядом с бывшим Verk-om biggrin.gif Максом Штирлицем,крайний справа тоже он?

Саша, ты же всё давно знаешь drunk2.gif smile-25.gif

Автор: Terek57 16.2.2009, 21:49

Цитата(Vladimir @ 16.2.2009, 22:21) *

Саша, ты же всё давно знаешь drunk2.gif smile-25.gif


Старый стал Володя,забываю,немного путаю. tongue.gif

Автор: Verk 6.3.2009, 21:09


В семье Путиных двое детей: дочери Мария (1985 г.р.) и Катерина (1986 г.р.).

Автор: Verk 6.4.2009, 14:17

А вот инфа по Рогожкину Н.Е.
с 11 января 2009 года генерал армии Рогожкин является заместителем Министра — Главнокомандующим Внутренними войсками Министерства внутренних дел Российской Федерации

Автор: Verk 20.4.2009, 13:44

Путин наградил сына Патрушева «Орденом Почета» за «многолетнюю» работу в «Роснефти»Президент России Владимир Путин наградил 26–летнего Андрея Патрушева, сына директора ФСБ, "Орденом Почета" за, "достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу" в компании "Роснефть", сообщается на сайте президента.

Стоит отметить, что Андрей Патрушев работает в "Роснефти" чуть более 7 месяцев, с сентября 2006 года, когда его назначили советником председателя совета директоров нефтяной госкомпании Игоря Сечина, который также занимает пост заместителя главы президентской администрации.

Четыре года назад Андрей Патрушев окончил Академию ФСБ, где его однокурсником был Павел Фрадков, младший сын премьер-министра Михаила Фрадкова.

Новое место сулит потомственному чекисту блестящие перспективы. Особенно с учетом того, что его старший брат Дмитрий Патрушев занимает пост вице-президента во "Внешторгбанке", где, по некоторым данным, отвечает за выдачу кредитов нефтяным компаниям. Другим вице-президентом этого банка является Сергей Матвиенко. Его мать, Валентина Матвиенко, занимает пост губернатора Санкт-Петербурга.

Автор: andrei62 20.4.2009, 18:45

Цитата(Verk @ 20.4.2009, 13:44) *

Путин наградил сына Патрушева «Орденом Почета» за «многолетнюю» работу в «Роснефти»Президент России Владимир Путин наградил 26–летнего Андрея Патрушева, сына директора ФСБ, "Орденом Почета" за, "достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу" в компании "Роснефть", сообщается на сайте президента.

Стоит отметить, что Андрей Патрушев работает в "Роснефти" чуть более 7 месяцев, с сентября 2006 года, когда его назначили советником председателя совета директоров нефтяной госкомпании Игоря Сечина, который также занимает пост заместителя главы президентской администрации.

Видимо очень много и успешно наработал. Раньше было Стахановское движение, надо организовать Патрушевское.



Что там можно наработать за 7 месяцев в 26 лет отроду?

Автор: Verk 24.4.2009, 10:36

21 апреля 15:10

В.В.Путин встретился с Премьер-министром земли Саксония (ФРГ) Станиславом Тиллихом



Стенограмма начала встречи:

В.В.Путин: Господин Премьер-министр, прежде всего хотел бы поздравить Вас с Днем рождения, который недавно состоялся. Хотел бы преподнести к Вашему юбилею эту небольшую, но, по-моему, очень милую вещь.

С.Тиллих: Спасибо - и за подарок, и за внимание.

В.В.Путин: Господин Премьер-министр, мне очень приятно видеть Вас в Москве. Это Ваш первый визит в Москву и, надеюсь, не последний.

Вы прибыли с большой делегацией деловых кругов, и в плане Вашего визита - не только Москва, но и Татарстан, и Калуга. Есть также конкретные планы по развитию сотрудничества. Можете не сомневаться - все зависящее от федерального Правительства, чтобы поддержать эти планы, будет сделано.

Я очень рад видеть Вас в Москве. Добро пожаловать!

С.Тиллих (как переведено): Большое спасибо, господин Премьер-министр, за предоставленную возможность встретиться с Вами после того, как мы недавно впервые встретились в Дрездене.

Действительно, мы приехали с большой делегацией предпринимателей, для того чтобы углубить уже существующие контакты и завязать новые. Сегодня у нас уже состоялась беседа с заместителем Министра энергетики, сегодня же в Москве мы встречаемся с заместителем Министра промышленности и торговли, и сегодня же у нас будет беседа с мэром Ю.Лужковым.

Мы надеемся, что предстоящее заключение соглашения с Татарстаном по созданию центра в сфере машиностроения, как мы и ожидаем, состоится.

Сегодня в первой половине дня, во время беседы с заместителем Министра энергетики, мы обсуждали два вопроса - прежде всего, вопрос о возобновляемых источниках энергии и о мероприятиях по энергосбережению, в первую очередь, в зданиях. Он в мае-июне надеется побывать в Германии, и мы пригласили его в Дрезден.

Второй вопрос, который мы обсуждали, - связан с новой разработкой Исследовательского центра в Россендорфе, который в свое время тесно сотрудничал с Институтом в Дубне. Речь идет о новых технологиях воздействия на металлические соединения в атомных реакторах, которые должны позволить продлить их срок службы на 30-40 и даже 50 лет.

В.В.Путин: Это очень приятно слышать. В Германии хоть и не развивают атомную энергетику, но атомную отрасль не оставляют. Во всяком случае, оставляют за собой технологическую возможность всегда возобновить эту деятельность.

Мы очень рады тому, что развиваются отношения между нашими основными компаниями в этой сфере. И если на производственном уровне по всем направлениям развиваются контакты, то они будут дополнять усилия на самом высоком уровне. Между нашими основными компаниями-лидерами - «Росатом», с одной стороны, и «Сименс», с другой стороны, - отношения в этой сфере приобрели без всякого преувеличения стратегический характер.

Мы сейчас дополнительно докапитализировали нашу российскую компанию «Росатом». В этом году программа наших федеральных вложений будет почти 80 млрд, и мы приняли решение еще на 50 млрд увеличить капитализацию компании.

С.Тиллих: Я могу только выразить свое уважение относительно такой стратегии, поскольку объемы энергоносителей и полезных ископаемых будут, естественно, уменьшаться, и цена на них будет расти. Так что заблаговременное их накапливание - это безусловно правильное решение.

В.В.Путин: Ваше предложение по поводу развития альтернативных видов энергии очень востребовано сегодня у нас.

«Мы очень рады тому, что развиваются отношения между нашими основными компаниями в этой сфере. И если на производственном уровне по всем направлениям развиваются контакты, то они будут дополнять усилия на самом высоком уровне. Между нашими основными компаниями-лидерами - «Росатом», с одной стороны, и «Сименс», с другой стороны, - отношения в этой сфере приобрели без всякого преувеличения стратегический характер».
В.В.Путин
На встрече с Премьер-министром земли Саксония (ФРГ) Станиславом Тиллихом

Автор: Verk 8.5.2009, 17:47

Председатель Правительства Российской Федерации В.В. Путин принял участие
в церемонии возложения венка к Могиле Неизвестного солдата у
Кремлевской стены в Александровском саду.

Изображение



Президент в Берлине.

Изображение

Автор: Verk 18.5.2009, 16:06

Изображение


Изображение

Автор: Vladimir 18.5.2009, 20:49

Цитата(Verk @ 18.5.2009, 16:06) *

Изображение

У человека сбылась мечта со времён Дрездена!

Автор: Verk 5.6.2009, 9:05

Изображение

Автор: Camrad 9.6.2009, 20:17

Verk, а с гармошкой, случайно, не Хоннекер наяривает? Уж больно похож! drunk2.gif

Автор: Verk 10.6.2009, 11:25



Нет - это не Хоннекер.
Это аккордеонист с одной из школ.
Меня там не видно - я с права второй от Путина.


Автор: jane 22.8.2009, 0:38

Цитата(Verk @ 16.2.2007, 9:20) *

Как можно начальника налоговой поставить МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ - я лично не понимаю!!!!!!

ты отстаешь от ритма 21 века.поэтому и не понимаешь

Автор: Verk 22.8.2009, 8:10

Возможно ,Василий, отстаю.
Надо привыкать да?

Автор: andrei62 6.9.2009, 8:25

Нашёл интересный материал. Вышел он давненько, но может кто не видел:

" У меня потом, уже в Питере, была одна любопытная встреча с
Киссинджером, и он неожиданно подтвердил то, о чем я тогда думал. Была такая
комиссия - "Киссинджер - Собчак" - по развитию Петербурга, привлечению
иностранных инвестиций. Киссинджер приезжал, по-моему, пару раз. Как-то я
его встречал в аэропорту. Мы сели в машину и поехали в резиденцию. По дороге
он меня расспрашивал, откуда я взялся, чем занимался. Такой любопытный дед.
Кажется, что спит на ходу, а на самом деле все видит и слышит. Мы говорили
через переводчика. Он спрашивает: "Вы давно здесь работаете?" Я ответил, что
около года. А дальше у нас был такой диалог.
- А до этого где работали?
- До этого в Ленсовете.
- А до Ленсовета?
- В университете.
- А до университета?
- А до этого я был военным.
- В каких войсках?
Ну думаю, сейчас я тебя огорчу: "Вы знаете, я работал по линии
разведки". Он спокойно: "За границей работали?" Я: "Работал. В Германии".
Он: "В Восточной или Западной?" - "В Восточной". Он: "Все приличные люди
начинали в разведке. Я тоже". Я не знал, что Киссинджер работал в разведке.
А то, что он сказал потом, было для меня неожиданно и очень интересно. Он
сказал: "Вы знаете, меня сейчас очень критикуют за мою позицию в то время в
отношении СССР. Я считал, что Советский Союз не должен так быстро уходить из
Восточной Европы. Мы очень быстро меняем баланс в мире, и это может привести
к нежелательным последствиям. И мне сейчас это ставят в вину. Говорят: вот
ушел же Советский Союз, и все нормально, а вы считали, что это невозможно. А
я действительно считал, что это невозможно". Потом он подумал и добавил:
"Честно говоря, я до сих пор не понимаю, зачем Горбачев это сделал".

Я совершенно не ожидал услышать от него такое. Ему сказал и сейчас
говорю: Киссинджер был прав. Мы избежали бы очень многих проблем, если бы не
было такого скоропалительного бегства."

Полностью здесь: http://lib.ru/MEMUARY/PUTIN/razgowor.txt

Обратите внимание на главу "Разведчик".

Автор: Zeppel 28.10.2009, 12:25

Вот с удивлением узнал о то, что "...в конце 1980-х годов Путин, работая в представительстве КГБ в ГДР, многое сделал для объединения Германии. Кроме того, именно Путин уговорил толпу демонстрантов, разгромивших здание восточногерманской разведки "Штази" в Дрездене, отказаться от разгрома представительства КГБ..." "...Несколько лет назад свидетель штурма дрезденского КГБ Фолькер Гец раскрыл журналисту программы "Время" подробности разговора Путина с демонстрантами. По словам Геца, "светловолосый сотрудник с пистолетом в руках" заявил, что здание - советская территория, и он будет стрелять в нарушителей границы. "Потом мы узнали, что это сотрудник стал вашим президентом", - сообщил свидетель..."
http://www.lenta.ru/news/2009/10/28/putin/
angry.gif Сдается мне что из Путина лепят нового дедушку Ленина. Чтобы Путин, служа в КГБ, работал на объединение Германии? Тут одно из двух - либо статья брешет, либо кадры в КГБ на тот момент подбирали уже фиговые.

Автор: Vladimir 8.11.2009, 22:55

Цитата(Zeppel @ 28.10.2009, 13:25) *

Вот с удивлением узнал о то, что "...в конце 1980-х годов Путин, работая в представительстве КГБ в ГДР, многое сделал для объединения Германии. Кроме того, именно Путин уговорил толпу демонстрантов, разгромивших здание восточногерманской разведки "Штази" в Дрездене, отказаться от разгрома представительства КГБ..." "...Несколько лет назад свидетель штурма дрезденского КГБ Фолькер Гец раскрыл журналисту программы "Время" подробности разговора Путина с демонстрантами. По словам Геца, "светловолосый сотрудник с пистолетом в руках" заявил, что здание - советская территория, и он будет стрелять в нарушителей границы. "Потом мы узнали, что это сотрудник стал вашим президентом", - сообщил свидетель..."
http://www.lenta.ru/news/2009/10/28/putin/
angry.gif Сдается мне что из Путина лепят нового дедушку Ленина. Чтобы Путин, служа в КГБ, работал на объединение Германии? Тут одно из двух - либо статья брешет, либо кадры в КГБ на тот момент подбирали уже фиговые.

Спекуляций на эту тему предостаточно.
Но лучше обратиться к первоисточнику:
Владимиру Путину пришлось 20 лет назад общаться с демонстрантами , окружившими виллу КГБ в Дрездене. "Действительно, в один из вечеров люди подошли и к нашему зданию, но конфликта не было. Мы объяснили им, и я в том числе, что это здание принадлежит Советской Армии, что в соответствии с определенными договорами мы имеем право здесь находиться, мы здесь работаем", - вспоминает премьер. "Спустя какое-то время люди разошлись, но вообще время было очень бурное и турбулентное", - добавил он.

Важно, что Владимир Путин говорит:
1) Мы объяснили им, и я в том числе drunk2.gif
2) что это здание принадлежит Советской Армии !!!!!! smile-25.gif
Источник http://www.newsru.com/russia/08nov2009/staem.html

Автор: Verk 16.1.2010, 23:02

В Санкт-Петербурге повторят дрезденский бал

Бал в Опере Земпера
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Бал-двойник пройдет в Мариинском театре
Премьер-министр России Владимир Путин решил провести в своем родном городе бал, подобный ежегодному балу в знаменитой дрезденской Опере Земпера. Бал-копия состоится в Санкт-Петербурге уже в сентябре в Мариинском театре.


В пятницу, 15 января, состоялся очередной бал в Опере Земпера (Semperoper), одно из важнейших ежегодных событий в Дрездене. Его сенсацией стало известие о скором появлении бала-двойника. Глава российского правительства Владимир Путин решил устроить подобное мероприятие в Санкт-Петербурге. Дрезденский бал в городе на Неве пройдет 17 сентября в Мариинском театре.

Побывав на дрезденском балу, Путин захотел такой же

Владимир ПутинBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Путин решил провести дрезденский бал в ПетербургеНа балу в Опере Земпера Путин побывал в январе 2009 года. Там ему был вручен орден Саксонии за заслуги в области культурного обмена. По словам организатора и художественного руководителя бала в Опере Земпера Ханса-Йоахима Фрая (Hans-Joachim Frey), решение об организации похожего бала в Санкт-Петербурге российский премьер принял именно тогда. "После того как мы вручили Путину золотой орден, он улетел в Москву в абсолютном воодушевлении", - признался Фрай в интервью немецкой газете Bild.

По возвращению Владимир Путин показал друзьям, олигархам и членам российского правительства видеозапись дрезденского бала и сказал, что хочет устроить подобное мероприятие в своей стране, рассказал далее Ханс-Йоахим Фрай. А самому художественному руководителю бала в Опере Земпера Путин поручил заняться подготовкой и организацией аналогичного мероприятия в Санкт-Петербурге. "По этому случаю меня принимали лично Путин и Медведев", - отметил он.

Первый вальс будет танцевать Путин

Опера ЗемпераBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Опера Земпера - один из символов ДрезденаКроме того, Фрай рассказал о некоторых деталях дрезденско-петербургского бала. По его словам, концепция мероприятия будет максимально похожа на оригинальную - с вручением наград и 90-минутным шоу. В программе, среди прочего, будет выступление оперной дивы Анны Нетребко. А первый вальс перед 1700 гостями станцует сам Владимир Путин. Для участия в мероприятии приглашены главы ряда государств.

На балу в Опере Земпера 15 января присутствовали более 2 тысяч гостей. Ордены Саксонии на этот раз были вручены посмертно Майклу Джексону (за умершего исполнителя награду получила его сестра Ла Тойя), а также бывшему премьер-министру Саксонии Курту Биденкопфу (Kurt Biedenkopf) и оперному певцу Хосе Каррерасу. Об этом сообщила газета Leipziger Volkszeitung. Кроме того, на балу были собраны пожертвования для пострадавших в результате землетрясения жителей Гаити, отмечает информационное агентство dpa.

Автор: Verk 13.4.2010, 16:39

В.В.Путин в Кенигштайне - на экскурсии. ГОд 1986 где то.
С Людмилой и детьми.


Изображение

Автор: Alex 13.4.2010, 19:32

ОФИГЕТЬ! smile-08.gif Откуда у тебя такие сугубо семейные фотки???

Автор: Konigs 13.4.2010, 21:23

Цитата(Alex @ 13.4.2010, 19:32) *

ОФИГЕТЬ! smile-08.gif Откуда у тебя такие сугубо семейные фотки???

Интересно, а у него, самого, есть такие же фотки?

Автор: Vladimir 12.7.2010, 13:14

Цитата(Konigs @ 13.4.2010, 21:23) *

Интересно, а у него, самого, есть такие же фотки?

Наверное, у ВВП их достаточно, а вот у ВВК, т.е. у меня, по страному стечению обстоятельств, все фотографии по Дрездену с 1998 года. Будто бы, там меня и не было с 1987 по 1989 ... и ещё 10 лет
спустя ...

Всем, кому интересно.
Здесь жил и работал подполковник Путин: экскурсия по Дрездену

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Сегодня "путинские места" Дрездена отмечены на туристических картах. Муниципальная служба маркетинга составила даже небольшой путеводитель. Пройдемся?

Владимир Владимирович Путин говорит, как известно, на весьма достойном "нормативном" немецком языке. Это даже удивительно, учитывая, что языковую "практику" он проходил в Дрездене - городе, многие жители которого изъясняются на саксонском диалекте, который очень сильно отличается от "нормы".

Владимир Путин, тогда еще не президент и даже не премьер, а 33-летний капитан КГБ, прибыл в Дрезден в 1985 году и покинул город пять лет спустя в чине подполковника той же организации. Он служил под прикрытием директора дрезденского Дома дружбы СССР-ГДР. Это были бурные времена: перестройка в СССР, мирные революции в странах Восточной Европы, в том числе и в ГДР, объединение Германии. Сегодня "путинские места" Дрездена отмечены на туристических картах. Составлен даже небольшой путеводитель.

Маршрут "По путинским местам" начинается по адресу Radeberger Straße 101. Здесь, на краю города, в длинной, на двенадцать подъездов, блочной пятиэтажке, Путины получили двухкомнатную квартиру с кладовкой на третьем этаже. Сегодня в ней проживает семья по фамилии Беккер. У них, как и у Путиных, двое детей.

"Да, я слыхала от местных, что здесь когда-то жили Путины, - говорит Ангелика Беккер. - Мне это, честно говоря, безразлично. Ну, жил и жил. А так здесь зелено, хорошо…"

Рядом с домом - детская площадка. Когда-то здесь был детский сад, но его закрыли. "По утрам Володя отводил Машу в детский сад, который был расположен под окнами нашей квартиры, - рассказывала Людмила Путина в одном из интервью. - Затем отводил Катю в ясли".

До работы будущему премьеру было тогда рукой подать: вместо расчищенной "правительственной трассы" – минут десять по тенистым улочкам Дрездена.

Что помнят стены?

А вот и улица Angelikastraße. В доме номер 4, изящной вилле, окруженной старыми деревьями, в тридцатые годы жил знаменитый дирижер Карл Бём (Karl Böhm), работавшей в Дрезденской опере, с женой, певицей того же театра, и малолетним сыном Карлхайнцем, позже - известным актером. В восьмидесятые годы здесь работали шесть офицеров КГБ, в их числе и Владимир Путин.

Чем именно Путин занимался в Дрездене, - на этот вопрос пока никто не дал точного ответа. Известно только, что с точки зрения разведки Дрезден был провинцией, и никаких сверхважных и сверхсекретных операций тут не проводили. А в конце 1989 года, в дни мирной революции в ГДР, важной составляющей дрезденской штаб-квартиры КГБ была "работа с документами". "Я лично сжег огромное количество материалов, - вспоминал Путин. - Мы жгли столько, что печка лопнула".

5 декабря граждане города штурмовали здание "штази" на соседней с Angelikastraße улице - Bautzener Straße. Ворота расположенной радом виллы КГБ были заперты, демонстранты стали требовать открыть их. Один из участников событий, Зигфрид Даннат-Грабс (Siegfried Dannath-Grabs) вспоминает: "Из дома вышел небольшого роста русский офицер. Подошел практически к воротам и сказал, что надо отойти подальше. Мои товарищи вооружены, и я отдал приказ применять оружие в случае несанкционированного проникновения на территорию". Путинский вариант несколько отличается от этого. "...Я вышел к людям и спросил, чего они хотят, - вспоминал он об этом событии. - Я им объяснил, что здесь советская военная организация".

Штурм виллы КГБ не состоялся, а в феврале следующего, 1990 года Путин и его семья покинули Дрезден.

Новая жизнь

Сегодня на улице Angelikastraße обитает Общество Рудольфа Штайнера. Здесь проходят семинары для воспитательниц детских садов, работающих в духе антропософской философии. Сотрудники общества реагируют раздраженно, когда их спрашивают о "прежних жильцах".

В пивной "Am Thor" по соседству редким, но настойчивым "русским" гостям в качестве достопримечательности показывают "стол резидента". Говорят, что прежде Путин и его товарищи по службе нередко сиживали вечерами в этой пивной, где по-прежнему разливают пиво Radeberger и продают сигареты восточногерманской марки Cabinet.

Источник http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5690923,00.html

PS По-моему, пишут полнейшую Quatsch!

Автор: oleg1 27.7.2010, 14:39

Изображение
1985 год.

Автор: oleg1 27.7.2010, 14:58

Цитата(Verk @ 13.4.2010, 16:39) *

В.В.Путин в Кенигштайне - на экскурсии. ГОд 1986 где то.
С Людмилой и детьми.
Изображение


....... В 1987 году ростовчанин Сергей Палабекьян работал в одном из военных госпиталей в Восточной Германии. Однажды его вызвали на дом к больному ангиной. Врач назначил лечение и уехал. А уже через несколько дней пациент почувствовал себя гораздо лучше и сам пришел на прием в поликлинику. Разговорились... Так Палабекьян познакомился с будущим Президентом России Владимиром Путиным....

Катерина Погонцева, Ростов - на - Дону

http://www.rg.ru/printable/2003/08/17/KakLudmilaPutinasshilamujukostum.html

Автор: Vladimir 16.4.2011, 22:10

http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=15cdd9cc-d6a2-43ff-86d9-d3eb0966c28c
Зря смеётесь!
Ещё никто не знает.
В Лейпциге создают (инвестируют русские) новую команду Торпедо Лейпциг, которая с 2012 года может!!!!* начать играть в нашей КХЛ.
Игры планируют проводить в 15 павильоне на территории лейпцигской ярмарки!
Изображение

Скорее всего, деньги будет вкладывать Газпром.
Маниакальная идея abuse4.gif г-на президента КХЛ Медведева А. любыми средствами (НАШИМИ С ВАМИ :angry: ) расширить географию Континентальной Хоккейной Лиги за счёт включения в чемпионат КХЛ команд из дальнего зарубежья (*уже были заморочки с шведами и словаками) вызывает много вопросов.
Совершенно очевидно, что этот человек не отдаёт отчет не только своим поступкам (ДЕНЬГИ НЕ ЕГО), но и словам.
Аудиозапись претензий президента-матершинника и г-ка smile-29.gif http://*rutube.ru/tracks/4237316.html?v=97e4d2b770e8dfa6156bb1a8d9ce72ca
(для прослушивания в ссылке нужно убрать *)

Кстати, в период службы я как-то упустил тот факт, что в Дрездене была команда Белые Медведи. Узнал много лет спустя.

И ещё. Сейчас в ФРГ проходит юниорский ЧМ по хоккею . Играют в саксонских городах Дрездене и Криммитшау. К своему стыду никогда не слышал про Криммитшау. Кто-нибудь знает? smile-28.gif

Автор: Aleks 17.4.2011, 19:16

Цитата(Vladimir @ 16.4.2011, 22:10) *

[url=http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=15cdd9cc-d6a2-43ff-86d9-d3eb0966c28c]

И ещё. Сейчас в ФРГ проходит юниорский ЧМ по хоккею . Играют в саксонских городах Дрездене и Криммитшау. К своему стыду никогда не слышал про Криммитшау. Кто-нибудь знает? smile-28.gif


Криммитшау - это по автобаму на Эрфурт между Карл-Маркс-штадтом (Хемницеи) и Герой

Автор: Vladimir 17.4.2011, 23:03

Цитата(Aleks @ 17.4.2011, 19:16) *

Криммитшау - это по автобаму на Эрфурт между Карл-Маркс-штадтом (Хемницеи) и Герой

Спасибо. Если бы не ЧМ, то, наверное, никогда бы и не узнал ..... smile-36.gif

Автор: Trabi 8.6.2011, 19:21

Цитата(Vladimir @ 16.4.2011, 22:10) *


Кстати, в период службы я как-то упустил тот факт, что в Дрездене была команда Белые Медведи. Узнал много лет спустя.



Vladimir,

(Eis-)LÖWEN, wenn ich bitten darf, keine -Bären. Die Eisbären sind in Berlin smile.gif


Ich sage es dir lieber sofort, nicht dass du mal in Dresden zu einem Eislöwen-Spiel gehst und ein Schild hochhältst, auf dem steht: "Dawaite Eisbären, Dawaite!!" bud.gif

Автор: Trabi 30.7.2011, 12:41

Я знаю! biggrin.gif И это также сегодня снова дискотека. Когда-то моя тетя делала там ее образование.
Но я не предам больше теперь, был бы некорректен, все-таки я - жительница Дрездена.

Может ли это быть, которое у Путина было тогда больше объема живота чем сегодня? smile-06.gif

Автор: Verk 30.7.2011, 12:48

Trabi!
Вам привет от Путина за молчание. smile.gif smile.gif smile.gif
Пусть и другие участники форума подумают.
С животом все нормально .....


Изображение

Автор: Vladimir 30.7.2011, 12:54

Цитата(Trabi @ 30.7.2011, 12:41) *

Может ли это быть, которое у Путина было тогда больше объема живота чем сегодня? smile-06.gif

Да, это пивной животик.
Он сам про это рассказывал в книге ...

Автор: Trabi 30.7.2011, 13:18

Цитата(Vladimir @ 30.7.2011, 12:54) *

Да, это пивной животик.
Он сам про это рассказывал в книге ...


Он чаще должен был бы бежать, например, в прекрасной Dresdner Heide, как солдаты.

Но сегодня кажется все хорошо. smile-31.gif

Автор: Verk 30.7.2011, 18:09

Сегодня все хорошо.
И остатки роскоши по Radeberger Bier остались в прошлом.
Сейчас ДЗЮ ДО , лыжи и хоккей.


Изображение

Автор: Verk 30.7.2011, 19:37

Кто знает это место?

Изображение

Trabi

Я знаю! biggrin.gif И это также сегодня снова дискотека. Когда-то моя тетя делала там ее образование.
Но я не предам больше теперь, был бы некорректен, все-таки я - жительница Дрездена.

Может ли это быть, которое у Путина было тогда больше объема живота чем сегодня?

Автор: Tulparovich 6.11.2011, 19:36

скоро якобы типа выборы-вновь начались шевеления:
http://www.compromat.ru/page_31421.htm
никто свечки не держалsmile.gif?

Автор: Vladimir 6.11.2011, 20:36

http://www.bild.de/regional/dresden/wladimir-putin/so-ueberwachte-der-bnd-putin-in-dresden-20766858.bild.html есть три интересных факта.

Das machte Putin für den KGB in Sachsen?

Offiziell gehörte Hauptmann Putin ab 1985 in Dresden zur „Gruppe der Sowjetischen Streitkräfte in Deutschland“, kümmerte sich um das deutsch-sowjetische Freundschaftshaus Leipzig. In Wirklichkeit arbeitete er für den KGB-Auslandsaufklärungsdienst, warb Agenten an. Er bekam 1987 einen NVA- und 1988 einen Stasi-Orden. Als DDR-Bürgerrechtler am 6.12.1989 das KGB-Quartier stürmen wollten, hielt er sie mit gezogener Waffe davon ab, verbrannte alle Dokumente. Im Frühjahr 1990 verließ er Dresden in Richtung Leningrad.

1) Путин официально был в штате одной из частей 1ТА ?
2) Путин каким-то странным образом отвечал за работу Немецко-Советского дома дружбы в Лейпциге.


Was ist über die Spionin bekannt?

Die in der Villa Angelikastraße 4 (Radeberger Vorstadt) arbeitende KGB-Dolmetscherin Lenchen Sch. wurde Anfang der 1980er-Jahre vom BND angeworben.

Wegen ihres prallen Busens bekam die Russin mit baltendeutschen Vorfahren den Spitznamen „Balkon“. Weil der BND Sorge hatte, dass ihr Doppelspiel auffliegt, setzte sie sich 1989 in den Westen ab. Zuletzt soll sie als Pensions-Besitzerin in Süddeutschland gelebt haben.

3) Сколько же таких дамочек было завербовано?

smile-28.gif

Автор: Zeppel 7.11.2011, 12:08

Да уж, прямо какая-то демонизация Путина происходит smile.gif

Видео в тему: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sH-9yZla0tg

Автор: Вячеслав 9.11.2011, 13:19

Я уже года два сравниваю сказку про Кащея с его воплощением.....
Наверное многим людям это пришло в голову.Но я его очень сильно опасаюсь...Может сайт закрыть да мало ли чего ОН может.Помню всегда про Троцкого(создателя Красной армии....).Эти опричники достанут везде....

Автор: Вячеслав 17.12.2011, 16:42

http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs&feature=youtube_gdata_player&noredirect=1

Автор: Vladimir 21.12.2011, 0:25

...... уральские рабочие, чей представитель выразил готовность "с мужиками приехать в Москву и поддерживать премьера", трудятся под руководством давнего товарища Путина, работавшего с ним еще в Дрездене.

"Где, как вы думаете, трудился в 80-х годах прошлого века председатель совета директоров "Уралвагонзавода" Евгений Михайлович Школов?

Школов Евгений Михайлович
Родился 31 августа 1955 года в Дрездене (ГДР). В 1977 году окончил Ивановский энергетический институт. Некоторое время проработав конструктором на фабрике имени Крупской, ушел в органы госбезопасности (согласно официальной биографии, проходил действительную военную службу). В 1980-х годах, по данным СМИ, вместе с Владимиром Путиным работал в резидентуре в ГДР и даже сидел с ним в одном кабинете. С 1992 года возглавлял отдел внешнеэкономических связей администрации города Иванова. В 1998-2000 годах — директор-координатор Союза промышленников и предпринимателей Ивановской области. В июле 2000 года назначен главным федеральным инспектором по Ивановской области. С сентября 2002 года занимал должность помощника главы администрации президента Александра Волошина, затем — Дмитрия Медведева. Входил в советы директоров "Транснефти" и "Аэрофлота". В марте 2005 года назначен вице-президентом, в апреле того же года — членом правления "Транснефти". В ноябре 2006 года возглавил департамент экономической безопасности МВД России.

Автор: Zeppel 6.1.2012, 14:50

Изображение
© газета "Мегаполис-Экспресс", 8 апреля 1992 г

Автор: Tunik Evgeniy 7.1.2012, 19:56

Цитата(Zeppel @ 6.1.2012, 12:50) *

Изображение
© газета "Мегаполис-Экспресс", 8 апреля 1992 г

http://www.youtube.com/watch?v=ymekITBVRHw

Автор: Zeppel 24.1.2012, 11:04

http://fotiniya.com/

Автор: Konigs 24.1.2012, 11:55

.

Автор: Alex 25.1.2012, 10:43

ничто не ново под луной. Вся эта хрень, которая происходила в лихие 90-е и встречается до сих пор, была описана почти 100 лет назад замечательным писателем O'Генри. Серия "Благородный жулик" - прямо таки самоучитель по разводке лохов, актуальный и в наше время. Вспомни легендарное выражение: "Каждый лишний доллар в чужом кармане он воспринимал как личное оскорбление" biggrin.gif
Энди Таккер и Джеф Питерс форева! smile-31.gif

Автор: Konigs 25.1.2012, 10:44

smile-25.gif


Автор: Tunik Evgeniy 25.1.2012, 20:29

Цитата(Alex @ 25.1.2012, 8:43) *

ничто не ново под луной. Вся эта хрень, которая происходила в лихие 90-е и встречается до сих пор, была описана почти 100 лет назад замечательным писателем O'Генри. Серия "Благородный жулик" - прямо таки самоучитель по разводке лохов, актуальный и в наше время. Вспомни легендарное выражение: "Каждый лишний доллар в чужом кармане он воспринимал как личное оскорбление" biggrin.gif
Энди Таккер и Джеф Питерс форева! smile-31.gif

Возражаю ! Энди и Джефф, а так же и Остап Ибрагимович не разводили и не разували простой народ в таких масштабах. Несомненно, творчество этих литераторов послужило многим пособием, но у их героев всё-таки присутствует благородство, чего не скажеш о наших нынешних правителях. Опасаюсь как бы не прошёл вариант В.Войновича "Москва 2042". Ведь Булгаковский вариант мы уже получили.

Автор: Alex 26.1.2012, 11:32

Да я, собственно, не про эти высокие сферы, там понятие "благородство" - нонсенс. Я про то, как некая "матушка Фотинья" со своей "иконой" занимается разводкой лохов biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Tunik Evgeniy 26.1.2012, 21:02

"матушка Фотинья" - это точно- по О'Генри. Пардон за сложности. Всполыхнуло сочуствие братьям-росиянам. Для взаимопонятия проясню что мы, населяющие украинскую землю, в данный момент, испытываем неменее адекватный конфуз под названием "Покращення життя вже сьогодні (Улучшение жизни уже сегодня". Это обещание народ схавал 2 года назад, за счёт чего и получл в правители урку-гаранта. Думаю навсегда, как Беларусь - Бацьку и Россия - Путна.

Автор: Alex 27.1.2012, 10:24

Популизм - великая сила. Пообещаешь раздачу розовых слонов и водокачек - пипл схавает и изберет. Кстати, О'Генри и эту тему зацепил: "Короли и капуста". Все уже было....

Автор: silver21 27.1.2012, 16:46

Это точно. Ничего не изменилось с момента распятия Христа.
В двадцатом веке те же паразиты справацировали Русский народ сделать тоже самое. Руками Русского же Народа убили Русского Царя, что бы получить доступ к Государственной казне. И Разграбили ее.
Все как В Гимне.
Веесь Мир Насильно Мы разрушим!
До Основанья! А Затеееем!
Мы НАААШШШШ.........
Мы НОВЫЙ Мир построим.
Кто был НИЧЕМ
(Мы дети часовщиков и Раставщиков превратим эту страну в Гавно, а людей в Быдло.) Статья Троцкого.
Тот станет Всем.

Гитлер же Просто оказался в роли Санитара, Который взялся очистить мир от этой чумы.
Вспомните фразу: Крестовый поход против Красной Чумы Против Коммунистов.
Что Подразумевается под Этим? Все очень просто. Уже обсуждался Этот вопрос. От 80 до 90% революционеров Были кто?
И до сих Пор Эту Заразу никто из Кремля Не Вытравил. Наоборот Вся эта МразоПакость набирает обороты.
И Уже Израиль Диктует всему Миру Что делать и Как Правильно (заметил Alex)Разводить Лохов.
Слово Лох, кстати в данном значении произошло от слова Лохансы, что торчат из под пиджака у еврея.
Ну а с Немецкого сами знаете Дырка. Ашлёх-Дырявая Задница, или попросту Пидараст.
До смешного доходит. Израиль Финансирует Предвыборную компанию Обамы и Медведева тоже.
Вот он и наступит! Конец Света, когда Паразиты пожрут все Плоды На Фруктовом дереве Мира.
А Конец Света Уже наступил, но мы его Прозевали, так же, как и Коммунизм, Прожили и не заметили.
Занавес!

Автор: Konigs 27.1.2012, 19:19

Цитата(silver21 @ 27.1.2012, 16:46) *

Занавес!


Автор: Konigs 27.1.2012, 20:32

Цитата(silver21 @ 27.1.2012, 16:46) *

Что Подразумевается под Этим? Все очень просто.


Автор: Tunik Evgeniy 27.1.2012, 23:35

Э-э, ребяты,полегче. Я хоть и не модератор, но позволю себе сделать Вам замечание: поосторожнее с тематикой жидо-массонства (к простым евреям не относится. у меня, да и, надеюсь, у многих форумчан тоже имеются нормальные друзья-приятели среди вышеупомянутой национальности), а если затронули, то соизвольте к этой тематике прикрутить героя темы - Путина. Давайте не съежать с основной темы. А если невмоготу, то поехали в "Вольный раздел", только с указанием переезда. И там далее давайте дискуссировать. Ну. и чтоб по теме, вспомнил как в Городе на Неве лет 5-7 назад на крыше дома кто-то начертал: "Мутин-Пудак". Для меня это больше значит чем итоги голосования. Но, между прочим, сообщу что в Украине многие шариковы до сих пор на него молятся и ждут как царя-освободителя.

Автор: Vladimir 29.1.2012, 0:50

Еврейский вопрос очень интересный и важный для изучения и понимания процессов, происходивших в ХIX-XX в.в. Позвольте высказать свою точку зрения.
Собственно, в каждом народе есть свои течения и настроения.
У евреев я бы выделил следующие разнонаправленные движения:
1) Воссоединение евреев и создание еврейского государства Израиль. Ничего плохого в этом не вижу. Тот кто бывал или бывает в Израиле поймут как израильтяне ( евреи-израильтяне/ русские-россияне) работают и создают своё независимое ГОСУДАРСТВО! Честь им и хвала!
2) Евреи-державники. Это наши с вами евреи-россияне! Они проливали кровь за нашу единую Родину. И не уезжали на Запад, так как мыслили иначе. Яркий пример - отец Высоцкого В.С.. Здесь не буду вдаваться в подробности. Почитайте книгу "Другой Высоцкий".
3) Евреи-революционеры и прочие к ним примкнувшие, мечтавшие о мировом господстве. Вот от этой третьей группы "товарищей", а их очень много! и были и продолжаются все неприятности.

Как-то так, впрочем это не эту тему.

Сегодня поймал себя на мысли, что раньше, в Советском Союзе мы жили скромнее и беднее, но мы
ГОРДИЛИСЬ СВОЕЙ СТРАНОЙ.
Помните как у Шевчука
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
А ну, а к нам -- тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля...
Эй - начальник!...

полный текст здесь http://ru.dainutekstai.lt/r390.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Ekb9BdrniMg&feature=player_detailpage

А сейчас нам СТЫДНО за нашу страну.
Промышденности как индустрии - нет! Мы сырьевой придаток!
Ежедневно на экране в рекламе видим и слышим
Газпром - национальное достояние!
Это какой такой нации достояние? Что-то я не понимаю таких заявлений!
Это издевательство! И разжигание межнациональных настроений на центральных каналах!!!
За это нужно отдавать под суд!
Спрашивается, почему ГАЗПРОМ не народное достояние?

Ну да ладно, идём дальше и возвращаемся в тему:
Сегодня десантники отличились!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2aVlR_Oe3v0
Ветераны ВДВ рассказали о том, почему решили записать свою песню, которая буквально за один день стала новым интернет-хитом. По словам автора и исполнителя Михаила Вистицкого, к этому их вынудила обстановка в стране: "Мы такие же люди, как и весь народ. Мы не хотим жить в такой стране, где кругом происходит воровство, ложь, неконкретность, нечеткость…Мы, собственно, и поём, что сделано с армией. Ребята уже не могут терпеть. Никакой модернизации в армии не происходит, всё это ложь.
Вистицкий, как сообщает drugoi, служил в 34 отдельном батальоне в Германии, но входил в личный состав отдельной разведовательно-десантной роты.
http://www.newsru.com/russia/28jan2012/vdv.html

Автор: Konigs 29.1.2012, 11:59

Цитата(Vladimir @ 29.1.2012, 0:50) *

Сегодня поймал себя на мысли, что раньше, в Советском Союзе мы жили скромнее и беднее, но мы ГОРДИЛИСЬ СВОЕЙ СТРАНОЙ.

А какие задачи ставило перед собой общество?

Целью общества являлось максимальное удовлетворение желаний каждого человека, при условии, что они не противоречат желаниям других людей. Но человека нельзя заставить думать определенным образом, поэтому государство должным воспитывала всех граждан по одному образцу, прививая одинаковое, правильное мировоззрение. Для защиты же от проникновения чуждых идей и инакомыслия, следовало максимально, насколько это возможно, оградиться от влияния других стран. Необходимо также, для сохранения ровного и незамутненного чувствами состояния души, чтобы обеспечение себя всем необходимым для жизни и защита от врагов, не были бы связаны с большими трудностями и сильными переживаниями.

Цитата(Vladimir @ 29.1.2012, 0:50) *

А сейчас нам СТЫДНО за нашу страну.

То, что раньше считалось нескромным и неуместным, становится общепринятым. Моральные нормы и устои больше не считаются чем-то незыблемым. Главным считается способность человека добиться материального благополучия с тем, чтобы удовлетворять свои все возрастающие потребности. Однако при этом строе страсть к накопительству и осуждение бездумного расточительства уже не сдерживают потакания граждан своим вожделениям и страстям. Одновременно с увеличением числа удовольствий, которые могут себе позволить богатые граждане государства, растет число бедняков. Все общество делится на два враждующих лагеря бедняков и богачей. В среде бедняков зреет недовольство своим положением, которое время от времени выливается в восстания и разбор. Таким образом, становится еще больше как страданий, так и удовольствий.

Накопление богатств, приводит к тому, что она начинает менять законы и устои своего государства с тем, чтобы ей было удобнее тратить эти средства. Каждый получает возможность заниматься тем, чем ему заблагорассудится, избираясь на ту или иную должность. На эти должности избираются, как правило, не те, кто имеет способности к тому, или иному виду деятельности, а те, кто умеет производить впечатление на толпу.

Трутни, заискивая перед народом, стремятся отобрать у богатых часть имущества и отдать его более бедным слоям населения. Богачи же, сопротивляясь этому, даже если они и были расположены к демократическому строю, вынуждены будут организовать оппозицию. Когда противостояние достигает своего пика, народ выдвигает своего ставленника правителя, наделяя его неограниченными полномочиями. Расправившись с мятежниками, правитель перераспределяет отобранные богатства между народом и своими соратниками. Продолжая укреплять свою власть, он вынужден уничтожать всех, кто мог бы ему перечить. Зачастую это лучшие граждане страны. Эти репрессии и происходящее при этом оскудение казны, приводят к росту недовольства среди народа. В результате, ради сохранения своей власти приходится усилить гонения на недовольных, а также вести бесконечные войны с соседями для того, чтобы отвлечь население страны от внутренних проблем. В конечном счете, правитель, боясь и внутренних и внешних врагов, окружает себя наемниками и льстецами. Жизнь такого правителя переполнена животными страстями и страхами. Потакания своим вожделениям и постоянный страх за свою жизнь, не отпускающий ни на минуту, вот удел правителя.

Жители такого государства, видя безнаказанность своего правителя, привыкают к мысли о вседозволенности. На первый план выходит удовлетворение своих желаний, не сдерживаемое более традицией, моралью, убеждениями. Сильнейший здесь всегда прав. Для него главным желанием является желание выдвинуться, заслужить уважение и почем своих сограждан. Но при этом внимание все больше уделяется не внутренним качествам души, а внешнему блеску. И это неизбежно приводит к соперничеству и интригам, которые ослабляют государство.

В государстве каждый должен заниматься тем, что у него лучше всего получается. А душе, полезна умеренность во всем.

Появился бы когда-нибудь человек, достаточно способный по своей природе к усвоению этих взглядов, то он вовсе не нуждался бы в законах, которые бы им управляли. Ни закон, ни какой бы то ни было распорядок не стоят выше знания. Главное – разглядеть, есть ли в душе человека яростный дух, а кроме того, и стремление к мудрости.

Одиночке осуществить это крайне трудно, поэтому и необходимо создание хорошо организованного общества.

Автор: Stokoz Pawel 29.1.2012, 18:47

Думаю, что статья эта - фальсификация. Автор этой фальшивки, начитался разной мути, типа: "Удар русских богов" Истархова, и т.п. Хотя, это просто мое мнение.

Автор: Konigs 29.1.2012, 18:59

Цитата(Stokoz Pawel @ 29.1.2012, 18:47) *

Думаю, что статья эта - фальсификация.

Беседа Сталина с А. Коллонтай

Автор: pro 29.1.2012, 20:02

Цитата(Konigs @ 29.1.2012, 11:59) *


То, что раньше считалось нескромным и неуместным, становится общепринятым. Моральные нормы и устои больше не считаются чем-то незыблемым.


Это всегда было так и давно подмечено: "Что прежде было пороками, то теперь - нравы" (Луций Анней Сенека, I в. н.э.)

Автор: Alex 29.1.2012, 20:34

[quote name='Vladimir' date='28.1.012, 23:50' post='34981']
Еврейский вопрос очень интересный и важный для изучения и понимания процессов, происходивших в ХIX-XX в.в. Позвольте высказать свою точку зрения.
Собственно, в каждом народе есть свои течения и настроения.
У евреев я бы выделил следующие разнонаправленные движения:
1) Воссоединение евреев и создание еврейского государства Израиль. Ничего плохого в этом не вижу. Тот кто бывал или бывает в Израиле поймут как израильтяне ( евреи-израильтяне/ русские-россияне) работают и создают своё независимое ГОСУДАРСТВО! Честь им и хвала!
2) Евреи-державники. Это наши с вами евреи-россияне! Они проливали кровь за нашу единую Родину. И не уезжали на Запад, так как мыслили иначе. Яркий пример - отец Высоцкого В.С.. Здесь не буду вдаваться в подробности. Почитайте книгу "Другой Высоцкий".
3) Евреи-революционеры и прочие к ним примкнувшие, мечтавшие о мировом господстве. Вот от этой третьей группы "товарищей", а их очень много! и были и продолжаются все неприятности.

1.Дабы исключить последующие вопросы по тексту, заявляю: я - белорус. Во всех обозримых поколениях. Подтверждение - могилы моих предков на кладбище в деревне, откуда происходит мой отец, все прослеживается по намогильным камням начиная от 18-го века.
2. Возможно, коллеги не знают. Возможно, кто-то стебается по-поводу белорусского трехъязычного (русский-белорусский-английский) паспорта. Но исторический факт: на первом гербе БССР 20-х годов основная надпись присутствовала на 4-х языках: белорусском, русском,польском и идише. Вот такая у нас страна, и ничего плохого лично я в этом не вижу. До войны евреи составляли порядка 25% городского населения БССР, а в городах Гродно и Вильно - еще больше. Да, были среди них шинкари и ростовщики, но - мало. В основном - ремесленники, портные, сапожники, пекари, лекари, кузнецы и т.д. Типичное население таких городков, как Щучин, Слоним, Слуцк, Новогрудок и т.д. Дело в том, что по нашей территории проходила та самая "черте оседлости", которую установили российские императоры. И мы жили вместе: белорусы, поляки, евреи, русские, и сбежавшие к нам во времена Голодомора хохлы. Нормально жили, без погромов и "притеснения лиц той-самой национальности". Потом была первая волна - Адольф Алоизович. За ней - последующие (дело врачей, 60-е, 70-е и т.д).
Мой товарищ Володя Г. в 1989-м съехал в Хайфу. На вопрос - зачем? ответил просто - боюсь погромов.
3.Вопрос: лучше нам стало после этого? Крепко сомневаюсь...
Для тех, кто не в теме: посмотрите биографии первых президентов и премьер-министров и просто министров Государства Израиль. Откуда родом Шимон Перец и многие другие "первые лица"? Да-да, Волковыск, Жлобин, Зельва, Гомель...
Даже Голда, урожденная Киева, и та съехала из Российской Империи через Пинск. Лет 20 назад я утвердился в простой истине: нет плохих и хороших наций, есть плохие и хорошие люди.
4.К чему я все это? Да к тому, что, по моему мнению, форум 11ТД создавался для обсуждения не этих вопросов...

Автор: Tunik Evgeniy 29.1.2012, 23:04

Почему ? Всё это довольно интересно, но повторюсь: не в данном разделе. Просто кого-то занесло, а за ним и остальных. Призываю быть корректными.

Автор: Nekrasov 31.1.2012, 22:46

МОЖЕТ НЕ БУДЕМ ЗАСОРЯТЬ ФОРУМ ПОЛИТИКОЙ .ДАВАЙТЕ ОТНОСИТЬСЯ К ВВ ПУТИНУ КАК К СОСЛУЖИВЦУ .ВСЕМ НАМ И ЕМУ ТОЖЕ ПОСЧАСТЛИВИЛОСЬ ПОСЛУЖИТЬ В ГСВГ .ДАВАЙТЕ ИСХОДИТЬ ИЗ ЭТОГО И НИЧЕГО БОЛЬШЕ И РАЗДЕЛ НАЗЫВАЕТСЯ НОСТАЛЬГИЧЕСКИЙ

Автор: Вячеслав 2.2.2012, 15:12

http://www.youtube.com/watch?v=Oaxf7txb-l4&feature=context&context=G2f8dc16RVAAAAAAAABQ http://www.youtube.com/watch?v=AbvlUbjYs58&feature=related

Автор: Verk 27.2.2012, 16:52

террористы, задержанные в Одессе, готовили покушение на главу российского правительства Владимира Путина.

Сегодня утром Первый канал рассказал о предотвращении покушения на премьер-министра России Владимира Путина. Операция была проведена на Украине. Раскрыть террористов помогла случайность – в ходе изготовления взрывных устройств одно из них сработало.

Первое задержание произошло после того, как 4 января в одной из одесских квартир произошел взрыв. Когда пожарные приехали на место, то подумали, что взорвался бытовой газ. На месте было обнаружено обгоревшее тело мужчины, один пострадавший был спасен.

Дальнейшее расследование инцидента заставило Службу безопасности Украины дать срочную телеграмму российским коллегам из ФСБ, так как во взорванной квартире были обнаружены части взрывных устройств, а выживший при взрыве Илья Пьянзин признался в подготовке терактов, сообщила газета "Взгляд".

Илья Пьянзин рассказал, что вместе с погибшим Русланом Мадаевым они прилетели на Украину из Арабских Эмиратов, получив четкие инструкции от представителей Доку Умарова.

«Они сказали: для начала поедете в Одессу, научитесь там изготавливать бомбы. А потом уже в Москве будете делать диверсии на экономических объектах. В дальнейшем – покушение на Путина», – заявил оперативникам Пьянзин. Пьянзин также рассказал о третьем человеке, который должен был встретить их в Одессе. Спецслужбы пришли к выводу, что третий участник террористической группы успел скрыться с места взрыва.

В результате оперативно-следственных действий его местонахождение было установлено, злоумышленник был задержан украинским спецназом. Им оказался Адам Осмаев, который находится в международном розыске с 2007 года. Осмаев подтвердил, что конечная цель группы по приезде в Москву – попытаться совершить покушение на премьера Путина.

Задержанный сообщил, что исполнить покушение на российского премьера планировалось при помощи мины, закрепленной на теле смертника. Подорвать сам себя Осмаев был не готов. На эту роль он определил Руслана Мадаева. Осмаев долгое время жил в Лондоне. В Одессе он выполнял роль связника и инструктора террористов и был обязан переправить их в Москву.

План подготовки теракта оперативники нашли в его ноутбуке. Спецслужбы России и Украины продолжают расследование этого дела.

Дополнительные детали и информация о ходе этого расследования в более подробном эксклюзивном сюжете Антона Верницкого смотрите сегодня в вечерних новостях и программе "Время".

Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков в беседе с "Интерфаксом" фактически подтвердил сообщение о предотвращении покушения на премьера, но от комментариев воздержался.

Автор: Vladimir 28.2.2012, 2:22

Цитата(Verk @ 27.2.2012, 16:52) *

террористы, задержанные в Одессе, готовили покушение на главу российского правительства Владимира Путина.

Сегодня утром Первый канал рассказал о предотвращении покушения на премьер-министра России Владимира Путина. Операция была проведена на Украине. Раскрыть террористов помогла случайность – в ходе изготовления взрывных устройств одно из них сработало.

Первое задержание произошло после того, как 4 января в одной из одесских квартир произошел взрыв. Когда пожарные приехали на место, то подумали, что взорвался бытовой газ. На месте было обнаружено обгоревшее тело мужчины, один пострадавший был спасен.

Видел я это утреннее шоу первого канала. Что-то похожее уже было.
Обратите внимание на даты! Началось 4 января! А нам эту инфу предлагают кушать только сегодня!
У Украины хорошие козыри получить скидки на российский газ! smile-25.gif

Автор: Alex 28.2.2012, 11:09

Цитата(Vladimir @ 28.2.2012, 1:22) *

Что-то похожее уже было.
smile-25.gif


Это ты верно заметил. Помнишь, при нашей крайней встрече я тебе говорил, у кого г-н Пу учится?
См. тут: http://www.compromat.ru/page_26107.htm , читай со слов "В июне 1994г. под райцентром Лиозно..." далее по тексту.

Автор: Вячеслав 2.3.2012, 14:54

http://my.mail.ru/community/prazdnik----/52A3A55CB806D61E.html Тут в коментариях можно скачать полный список доверенных лиц В.В Путина.....

Автор: Zeppel 4.3.2012, 0:34

Цитата(Verk @ 27.2.2012, 14:52) *

террористы, задержанные в Одессе, готовили покушение на главу российского правительства Владимира Путина....


О мой бог! : smile-08.gif Ну на что только не пойдешь ради выборов. Даже представить себе не мог, что с того задержания высосут такой бред smile.gif Этим несчастным чеченам теперь не позавидуешь. За месяц перед этим событием бравый отряд нашей милиции под Одессой умудрился практически весь самоуничтожится при попытке задержания одного осетинца по ориентировке из России. Осетинец благополучно ушел, расстреляв практически всю засаду. Нашему Министру МВД срочно понадобилось громкое дело, дабы не выглядеть полным идиотом. Дело нашли. Сначала менты сказали, что это был взрыв газа. Потом что это была квартира для изготовления незаконных петард с последующей продажей. Потом - что это злые чечены хотели заминировать одесский кинотеатр IMAX и Привоз, а теперь уже они оказывается под Путина копали smile.gif

Автор: Zeppel 12.5.2012, 21:43

Символичное видео об инаугурации Путина http://www.youtube.com/watch?v=7bF3eYPb4iU&feature=related

Автор: Verk 15.5.2012, 10:14

Через месяц у UC Rusal может вновь смениться председатель совета директоров — это кресло может занять бывший сотрудник штази, управляющий директор Nord Stream Маттиас Варниг

В совет директоров «Русала», в котором с прошлого года не утихает корпоративный конфликт, может войти бывший разведчик и личный друг Владимира Путина Маттиас Варниг. Новый независимый директор как раз будет заниматься совершенствованием системы корпоративного управления.

«Русал» сегодня сообщил, что еще одним независимым членом совета директоров компании может стать Маттиас Варниг. Его кандидатура была номинирована крупнейшим акционером «Русала» En+ Олега Дерипаски и уже одобрена советом директоров. Выборы нового состава совета состоятся на годовом собрании акционеров 15 июня.

Маттиас Варниг служил в разведке ГДР примерно в то же время, когда в стране служил Владимир Путин. Считается, что они близко знакомы. Господин Варниг вышел в отставку в 1989 году в звании майора, а уже в 1993 году занялся созданием дочернего подразделения Dresdner Bank в России. Сейчас Маттиас Варниг занимает руководящие должности во многих крупных российских компаниях. После неудавшейся попытки войти в совет директоров «Газпрома» в 2005 году через полгода он возглавил подконтрольную монополии компанию, реализующую один из самых громких российских энергополитических проектов — строительство газопровода Nord Stream. В 2007 году господин Варниг вошел в наблюдательный совет госбанка ВТБ, а в 2008 году — в совет директоров банка «Россия», подконтрольного личному другу Владимира Путина Юрию Ковальчуку. В прошлом году он вошел в состав совета директоров «Роснефти».

Чем конкретно будет заниматься Маттиас Варниг в «Русале», в компании пока не уточняют. В пресс-релизе перечислены достоинства кандидата: внушительный опыт работы в руководстве и совете директоров международных публичных компаний, разработки и реализации стратегий, направленных на улучшение корпоративного управления, хорошее знание российского и международного бизнеса, а также глубокое понимание специфики бизнеса в сфере финансов, энергетики и природных ресурсов.


Русал» меняет состав совета директоров на фоне акционерного конфликта. Сначала из совета вышел один из основных акционеров компании — владелец «Реновы» Виктор Вексельберг, занимавший там должность председателя. Господин Вексельберг не согласился со сбытовой политикой компании, навязанной Олегом Дерипаской. Сейчас претензии Виктора Вексельберга изучает суд Лондона. Должность председателя совета «Русала» после его ухода занял независимый директор компании Барри Чьюнг. «Выдвижение Маттиаса Варнига в совет директоров «Русала» призвано в случае его избрания обеспечить совершенствование системы корпоративного управления в компании в интересах всех ее акционеров»,— говорится в пресс-релизе.

«Русал» объясняет увеличение числа независимых директоров новыми правилами Гонконгской биржи, где торгуются ее ценные бумаги, по которым независимых директоров в совете должно быть не меньше трети. Компания обещала закончить преобразования до конца года. Сейчас в совете «Русала» 18 человек, из них 5 независимых. Если господин Варниг заменит кого-то из действующих директоров, требование биржи будет выполнено, если под него будет создана должность — нет. Какой будет конфигурация совета, представитель компании говорить не стал.

kommersant.ru


Как же недавно все это было...............................................
Знакомый пейзаж.


Изображение

Автор: Вячеслав 25.6.2012, 22:43

http://www.isra.com/news/151469

Автор: Vladimir 7.8.2012, 1:20

ЩАС КАК ДАМ! В ЛОБ! drunk2.gif
http://www.newsru.com/data/video/14004.html

Автор: евгений палыч прозоров 10.12.2012, 14:55

Цитата(Вячеслав @ 26.11.2007, 15:45) *

Михаил Баранов. пенсионер, Москва Рейтинг: 49−1+1
Я, обычный избиратель, с большим интересом ознакомился с мнением «народа» о правлении нашего лидера. Я не знаком с Президентом. В основном вижу его на экране ТВ.
Какое сложилось у меня мнение о личности нашего Президента.
Не беден. Не пьет, не курит. Спортсмен и водитель, летчик и подводник.
Образован, свободно владеет немецким языком, изучает английский.
В меру умен, в меру хитер, но не в меру лицемерен. Мелочен и очень злопамятен. Хороший семьянин, любит своих дочерей и собаку. Показательно верующий, имеет личного духовника. Верен своему чекистскому клану, его привычкам и менталитету.
Хорошо и много говорит, владеет уголовно-народным фольклором, но не выносит публичной критики. Как правило, не любит острых и злободневных вопросов.
Фотогеничен, но не харизматичен.
Характер твердый, ошибок своих не признает, решений не меняет. Но, как мне кажется, сильно зависит от своего клана. Панически боится любой оппозиции.
Во власть попал случайно, но в благоприятный период – высоких цен на нефть.
Собрал вокруг себя лично преданных, но не всегда умных соратников. Все возможные вакансии в системе управления заполнил силовиками.
Какими я вижу плоды деятельности Президента.
Если не смотреть телевизора, то можно, вкратце, сделать следующий вывод о достижениях нашего Президента при весьма благоприятной «нефтяной» конъюнктуре.
1. В стране развалились промышленность и наука, сельское хозяйство. Самый сильный удар нанесен по ВПК - основополагающей отрасли. Пришли в негодность промышленное и научное оборудование, потеряны квалифицированные кадры. Основополагающие материальные активы передаются своим, назначенным «олигархам», и олигархам от КГБ.
По TВ, как новые, демонстрируют системы вооружения, созданные более 20 лет назад. Для тиражирования, даже этого вооружения, требуется привлечение десятков (и сотен) предприятий, которые давно уже не работают.
Не проводится диверсификация и техническое перевооружение государственных промышленных предприятий и НИИ, катастрофически снижается научно-технический потенциал. В стране не решается главная проблема – построение нормальной современной экономики. Специалистов, понимающих суть проблем промышленности, в нашем правительстве не видно. Такой стагнации не было даже при Брежневе.
Сегодня страна потребляет до 60-80% импортных промышленных товаров, и более 50% продуктов питания, т. е. находится в полной зависимости от импорта.
2. Практически провалены все объявленные президентом реформы: административная, экономическая, пенсионная, образования и здравоохранения, армии, судов, правоохранительных органов, ЖКХ.
3. Провалена политика президента на Кавказе. Террор распространяется на весь Кавказ и на всю Россию. На Кавказе практически развязана гражданская война, которая разлагает и население, и армию. Днем «зачищают» и мародерствуют военнослужащие, а ночью «работают» бандиты и «партизаны». Практически вытеснено русскоязычное население, власть передана местным кланам.
Ухудшились отношения с Украиной, Грузией, Молдавией и Беларусью. Но укрепляется «дружба» с одиозными режимами Ирана, Северной Кореи, Палестины и т.п. В окружении России практически не осталось друзей. Международная политика полностью провалена.
4. Наблюдается откровенное наступление на права граждан. Отменены выборы губернаторов, введено «партийное» голосование, создана «партия власти, ЕР - партия чиновников - жалкое подобие КПСС. Практически запрещено любое проявление инакомыслия: референдумы, митинги и т.д.
5. Первым шагом Путина было утверждение «Доктрины информационной безопасности». Этот документ можно почитать в Интернете. Там многое, написано, верно. Но главная цель этого документа – «поставить под контроль властей СМИ и свободное обсуждение актуальных проблем в нашей стране» - достигнута.
В стране практически нет свободных СМИ. По центральным TВ каналам распространяется ложь, провокация и дезинформация. В обилии представлены платные политологи, вертухаи и провокаторы. Поражает серость, тупость и ограниченность. Процветают невежество, мракобесие, клерикализм.
Нагнетаются напряженность и пошлость. Приумножаются «достижения» власти, но замалчиваются проблемы, не обсуждаются альтернативные мнения. Возобновилась цензура и появилась самоцензура. Введены, т.н. «стоп-листы», запрещающие появление на экране оппозиционных политиков. Путина на экране – значительно больше, чем Брежнева. Передачи напоминают «сусловскую» пропаганду, но, по сути, мы видим «потемкинские деревни» и «голых королей». Россия – снова превращается в «империю лжи».
6. Практически ограничивается свобода совести. Значительно усилилось реакционное влияние РПЦ на власть, при игнорировании прав верующих иных конфессий. РПЦ в России является «отделом Кремля» и служит, в основном, для

Сообщение от 26.11.2007г. Неужели 5 лет назад это было видно???

Автор: Вячеслав 12.12.2012, 19:32

Цитата(евгений палыч прозоров @ 10.12.2012, 12:55) *

Сообщение от 26.11.2007г. Неужели 5 лет назад это было видно???

Глазастый пенсионер -все разглядел пять лет назад..... А вот еще один правдоруб http://www.youtube.com/watch?v=mnXOx23oxs4&feature=youtu.be

Автор: Vladimir 23.12.2012, 12:02

Стал читать мемуарчики бывшего сослуживца ВВП по Дрездену - В.Усольцева "Сослуживец".
Сначала читалось весело ...
Но уже скоро, на 35 странице нашёл вот какие "забавности-ляпьюсти"
Изображение
Изображение
После таких ляпусов всё остальное читается с большим сомнением ....
Мы точно знаем, http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=7610&st=10&p=38232&#entry38232
Мы наверняка знаем, что Дрезден для Паулюса не был родным городом.
Не знаю, паслись ли оленята во дворе дома командующего 1ТА середине 80-х?
Штаб Паулюса в Дрездене? Откуда такая информация?
Музей Боевой Славы в борделе? Полнейшая чушь.
Изображение
Это здание гаупвахты (в прямом смысле слова)!
Автор не утруждается выяснить для себя, что Offizierscasino это не казино, а действительно офицерский клуб с рестораном.
И заканчивается эту опусы уверждением, что Паулюса крестили в гарнизонной церкви и даже здесь же он венчался!
Паулюс родился в 1890 в Брейтенау, а гарнизонную церковь в Дрездене построили в период с 1893 по 1900.
Вот так ...

Автор: Alex 23.12.2012, 18:57

ЧЕКА... abuse4.gif bud.gif biggrin.gif

Автор: Vladimir 2.1.2013, 1:08

Цитата(Vladimir @ 23.12.2012, 12:02) *

Стал читать мемуарчики бывшего сослуживца ВВП по Дрездену - В.Усольцева "Сослуживец".
Сначала читалось весело ...
Но уже скоро, на 35 странице нашёл вот какие "забавности-ляпьюсти"
Изображение
Изображение
После таких ляпусов всё остальное читается с большим сомнением ....
Мы точно знаем, http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=7610&st=10&p=38232&#entry38232
Мы наверняка знаем, что Дрезден для Паулюса не был родным городом.
Не знаю, паслись ли оленята во дворе дома командующего 1ТА середине 80-х?


Нашёл на нашем форуме подтверждения очевидцев - в конце 70-х - начале 80-х косули во дворе командующего действительно были.
Цитата(Mischel @ 6.10.2010, 17:39) *

В 1978г. у дома командарма, генерал-лейтенанта Попова, был пост, ночной, двухсменный.
Сам я был на этом посту всего несколько раз. А ребята старшего призыва, Сергей Жильцов(1976-78гг., осенник), Разуваев Петя(1977-79гг., весенник) и ещё кто-то, ходили почти постоянно.
Днём они отсыпались.
Петя днём часто ездил на инкасацию. Видимо финотдел армии собирал выручку в наших магазинах, а он их сопровождал. Ездили, как правило, на УАЗике, Петя брал с собой АКМ с одним рожком.
Охрана самого объекта производилась путём патрулирования двора дома.
Ограждение было кирпичное, глухое, около 2-х метров высоты, с воротами и служебной калиткой, "чёрный ход", через которую ходила "челядь".
Восколько выставлялся пост я не помню. Снимали часов в 6 утра, по-моему.
Днём на территории дома были солдаты из взвода АХО плотники, маляры-штукатуры, кочегары. Выполняли работы по хозяйству - что-то ремонтировали, копали, рыхлили, сажали и т.д. Кочегары загружали уголь, чистили колосники, выносили золу и т.д.
В углу двора росло штук 5 сосен - зона отдыха командарма и его жены.
Там был устроен вольер с парой косуль и бассейн с карпами.
После Попова командарм генерал-майор Савочкин отменил ночной пост, почему-то. Наверное счёл достаточным присутствие кочегара из взв. АХО, благо, что отопительный сезон ещё не кончился и кочегары круглосуточно торчали в кочегарке.
Дома замов, нач. штаба армии и т.д. мы не охраняли.
Потом мы ушли на дембель и я не знаю кто и как охранял командарма.


Автор: silver21 2.1.2013, 2:11

Да небылиц и мы много слушали во время нашей службы. Книжка написана по системе ОБС (Одна Баба Сказала), как говаривал наш военрук из Железнодорожного училища Майор Аскарасов.
А вот нам говорили, что танк, который стоял на пьедестале 44го полка был именно тот танк под названием Маршал Чавбойсан. А как это проверить? Тот именно, или любой подбитый танк перекрасили и поставили? Где эту правду откопать?

Автор: Zeppel 21.1.2013, 18:23

В 85-м две косули жили в 11ТД, в Клочах. Мы их часто кормили соленым хлебом. Бегали по всей дивизии, людей не боялись. Потом их молодое пополнение забило и съело на старом свинарнике.

Автор: Vladimir 11.2.2013, 23:01

"Ведомости" рассказали об общем в биографии Путина и главы "Транснефти" Токарева: оба из дрезденской резидентуры КГБ
http://www.newsru.com/finance/11feb2013/dresden.html

Автор: Alex 2.8.2013, 12:20

кстати о рыбалке...:
http://news.tut.by/kaleidoscope/359856.html biggrin.gif tongue.gif

Автор: oleg1 10.11.2014, 20:11

Изображение
Президент Путин лично поздравил маршала СССР Язова с 90-летием
http://www.kp.ru/online/news/1891384/

Автор: Suhoruk 10.11.2014, 23:19

Цитата(oleg1 @ 10.11.2014, 19:11) *

Изображение
Президент Путин лично поздравил маршала СССР Язова с 90-летием
http://www.kp.ru/online/news/1891384/

Нынешний орден Александра Невского, которым наградили Маршала Советского Союза Язова, не чета одноименному советскому ордену по дизайну. Тот орден был одним из самых уважаемых и немногочисленных боевых наград. Жаль, что его не сохранили, как не сохранили и другие награды СССР. Хотя нынешняя Россия как правонаследница СССР могла это сделать.

Автор: DarkTempt 6.3.2015, 10:20

Цитата(Oleg4x4 @ 26.11.2007, 20:04) *

Извините, я несовсем понял, это ваше мнение? Если да, то это я для вас пишу.
Вячеслав, губернаторов давно пора было урезонить.Вам бы увидеть как бюджетные деньги разворовываются на местах месными князьками. А руководитель нашей страны должен быть не то что жостким, а вообще жестоким. Сейчас у нас самая большая проблема это отсутствие рабочих рук. Народ отказывается работать напрочь.Да уж простите меня, рассуждать о наших свободах из за бугра несовсем коректно. Я знаю что моя зарплата с 98 года выросла в 10 раз, детские вещи по сравнению с 2000 годом упали в 4 раза. Да и многое другое. Я вот к примеру необсуждаю премьера Вашего государства. Так что давайте жить каждый в своей стране и дружить домами. Прошу без обид обойтись.



Интересная книга про Владимира Путина http://www.history-library.com/index.php?id1=3&category=voennaya-istoriya&author=borcov-us

Автор: oleg1 30.3.2015, 19:30

BBC: Урок об опасности народных протестов Путин усвоил еще в ГДР
Полная статья здесь: http://gotuda.ru/index.php/vse-novosti/112005-2015-03-27-181030

Автор: Vladimir 8.4.2015, 23:54

В Дрездене продается пивнушка Am Thor

В Дрездене продается любимая пивная президента России Владимира Путина Am Thor ("У Тора"), в которой он, будучи еще сотрудником советского КГБ, любил пить пиво Radeberger и читать газеты, сообщает InoPressa.ru со ссылкой на немецкий таблоид Bild.
Питейное заведение на Хауптштрассе, находящееся неподалеку от Альбертплатц, продается в связи со смертью хозяина Йоахима Лоха, скончавшегося на 73-м году жизни. Пока же у пивной не появятся новые владельцы, делами в ней будет управлять супруга скончавшегося, 69-летняя Кристина Лох и ее 89-летняя мать Эрика, говорится в заметке.
В настоящее время арендная плата за культовое заведение, рассчитанное на 160 посетителей, составляет 7200 евро в месяц. Цена продажи не сообщается.
Как сообщают историки, 33-летний капитан КГБ Владимир Путин прибыл в Дрезден в 1985 году и покинул город пять лет спустя в чине подполковника той же организации. Он служил под прикрытием директора дрезденского Дома дружбы СССР-ГДР. Жил будущий президент вместе с супругой и двумя дочерьми на третьем этаже скромной пятиэтажки номер 101 по Радербергерштрассе. Отсюда по тенистым улочкам Дрездена он пешком добирался до работы на Ангеликаштрассе, дому 4 - изящной вилле, окруженной старыми деревьями, пишет DW.
В Am Thor советский офицер заходил каждый раз, когда по долгу службы оказывался в Городской комендатуре советских войск, что располагалась в пяти минутах ходьбы от кабачка. По этим визитам можно было выстроить график работы разведчика: нет - значит, сегодня он трудится в штаб-квартире дрезденского филиала КГБ на Ангеликаштрассе, вспоминает "Русская Германия".
В 1990 году Путин исчез из Германии. Но завсегдатаи Am Thor помнят его до сих пор: "Больно уж нетипичный русский - по-немецки хорошо говорил, не шумел и не напивался никогда". В историческом пабе по-прежнему разливают пиво Radeberger и продают сигареты восточногерманской марки Cabinet.

http://realty.newsru.com/article/08apr2015/am_thor

Почему я об этом написал?

Во-первых, потому, что по-прежнему, СМИ перепечатывают глупости и слухи.
Очевидно, что в 80-х Комендатура находилась совсем в другом, всем хорошо известном месте в Альбертштадте, а не в районе Альбертплац (бывшая Площадь Единства).

Во-вторых, 24 февраля я вместе с Александром Ярыжко и Вольфгангом Шелике посетили этот ресторан.
Саша привёз из Санкт-Петербурга "тематические сувениры" для хозяина заведения.
К сожалению, Йоахима Лоха не было. Он находился в больнице после операции.
Но мы передали сувениры его жене Кристине, отмечу, очень симпатичной женщине.
В разговоре чувствовалось, что состояние её мужа критическое.
Она посетовала, что пока муж болеет, ей приходится многое делать самой. А это очень нелегко.
Поэтому, неудивительно, что теперь ресторан продаётся.
Наверное, про это предложение о продаже никто бы и не написал (такие лавочки продаются в Германии ежедневно), если бы не имя Президента России.

Кстати, семья Лох приобрела этот ресторан уже после объединения Германии.
Сами владельцы ресторана никогда лично ВВП не видели.
В 2005 году во время визита в Дрезден ВВП не успел зайти в пивную ...

Автор: oleg1 14.4.2015, 20:09

Изображение

Vladimir Putin's formative German years
By Chris Bowlby
BBC News, Dresden


http://www.bbc.com/news/magazine-32066222

Автор: Verk 14.4.2015, 20:32

Хорошее фото Олег. Интересно , в каком месте снято ?

Вот здесь все понятно.
Ах как хочется вернуться в городок.

Изображение

Автор: Obergefreiter 16.4.2015, 21:47

и это фото видимо сделано в тот же день....

Изображение

Автор: andrei lelbedev 27.5.2015, 7:57

Приветствую всех. Лебедев Андрей Васильевич ком. отделения В/ч п/п 59772. 1984-1987 год службы. Было дело возить приходилось капитана Путина В.В.,правда после первой поездки в Родебойль -он сказал что лучше он пешком до Берлина будет ходить чем со мной ездить будет я еще молодой водила был,и рисковый,может кто и слышал про меня. В 1985г. события происходили с Америкосами в г.Экзейнштайне --меня к Герою представили... а кап. Тихонов (мой командир тогда,правда предатель к Американцам бежать предложил если стрельба начнется,а я ему в ответ сказал что первого его шлепну а потом уже за Америкосов возьмусь)---вот он гнида ,написал неправду в представлении,с целью себе получить мужества медаль и получил.

Автор: Verk 27.5.2015, 10:23

может кто и слышал про меня. В 1985г. события происходили с Америкосами в г.Экзейнштайне --меня к Герою представили... а кап. Тихонов (мой командир тогда,правда предатель к Американцам бежать предложил если стрельба начнется,а я ему в ответ сказал что первого его шлепну а потом уже за Америкосов возьмусь)---вот он гнида ,написал неправду в представлении,с целью себе получить мужества медаль и получил.

Нельзя ли поподробнее про Героя и про начальника?

Автор: Vladimir 27.5.2015, 11:02

Цитата(Verk @ 27.5.2015, 10:23) *

[b]может кто и слышал про меня. В 1985г. события происходили с Америкосами в г.Экзейнштайне .....


Нельзя ли поподробнее про Героя и про начальника?

Привет Игорь!
Я, когда не высыпаюсь, сны не вижу.
А вот на этой неделе наконец-то выспался ...
И что ты думаешь - уже в четвертый раз приезжаю в Нойес-Лагерь на замену. smile-25.gif
И такое цветное кино ...
Утром просыпаться не хочется.
smile-30.gif

Автор: Verk 27.5.2015, 22:49

Сны это хорошо. Тем более такие приятные.

Автор: Suhoruk 28.5.2015, 13:06

Цитата(andrei lelbedev @ 27.5.2015, 6:57) *

а кап. Тихонов (мой командир тогда,правда предатель к Американцам бежать предложил если стрельба начнется,а я ему в ответ сказал что первого его шлепну а потом уже за Америкосов возьмусь)---вот он гнида ,написал неправду в представлении,с целью себе получить мужества медаль и получил.

Интересно, какая такая "мужества медаль" существовала во времена СССР?

Автор: andrei lelbedev 29.5.2015, 18:27

Цитата(Verk @ 27.5.2015, 13:23) *

может кто и слышал про меня. В 1985г. события происходили с Америкосами в г.Экзейнштайне --меня к Герою представили... а кап. Тихонов (мой командир тогда,правда предатель к Американцам бежать предложил если стрельба начнется,а я ему в ответ сказал что первого его шлепну а потом уже за Америкосов возьмусь)---вот он гнида ,написал неправду в представлении,с целью себе получить мужества медаль и получил.

Нельзя ли поподробнее про Героя и про начальника?

Подробнее: События в Экзейнштайне 85 Америкосы стояли супротив наших на танках трое суток. Сколько не считал но в пределах 30шт точно ,я заправлял по секретке Т-80 их было всего 4шт у нас,а по нашу сторону не знаю чья часть стояла запрещено было разговаривать: Подъехали заправленные на ЗИЛ-131 заправщик кап.Тионов вывел машину прямо полюбоваться на Америкосов ,там девки голые...шашлыки ...рядом с танками пойло и.т.д. .....но пока он мне показывал как воюют наши "Союзники" снайпера нас заприметили и взялись за нас ,после первых попаданий капитан издал звук ...потом запах(у меня такой запах похожий был когда я первого медведя добыл в 15 лет,но это ничего бывает) потом выхватил направил пистолет мне в колени взвел его (вот тут я перепугался думал буду воевать без колен)и отдал команду покинуть машину ,я уточнил что делаем? Назад убегаем указывая в сторону ГДР ,или туда к ним...(т.е. в ФРГ) с криком покинул машину ,потом кричал еще раз---покинуть машину пока я замешкался с автоматом в ЗИЛу ....Это уже слышали танкисты. Я выскочил и выскакивая заприметил точку снайпера ,даже двух ...лупили я думаю с мест четырех пяти по машине шлепали так что было спине холодно,мы были уже недалеко от машины,я с ориентировался и глядя что под косогором стоит несколько танков наших ...не считал но помню точно больше десятка под бензовоз (волну горящую)попали бы если бы его подорвали тут я понял и сразу принял решение надо спасать танкистов ...а то у нас на нашей стороне шашлыка было бы гораздо больше (думаю понятно с чего). Я в машину ЗИЛок мой как назло нагрелся(Тихонов этот орет назад...) ,завелся таки я маневр малость под обстрелом провел и за сосны спрятал его. Вот и все. Да вышел из-за сосен танкист майор :Сказал что Ну Герой Ну молодец спросил фамилию и сказал что представит лично к Герою ,там еще подпол был и офицеры по моему все танкисты,мне стало стыдно они ко мне все ломанулись и как раз нервный капитан Тихонов спас меня - нервно заорал в машину и не покидать машины.Я так сладко спал до ночи до заправки,это были мои третьи сутки без сна,все трое суток я не перестовал возить топливо(плюс три волшебных таблетки,а можно было всего одну ,но я не знал молод был еще),по приезду в часть машину забрали особисты,меня командир части под.полк. Сычев назначил и.о.ком.части (так как часть по боевой со знаменем вышла) Я отдал распоряжения,с дежурным прапорщиком определили где будут установлены пулеметы ...Проснулся уже через сутки от гневного нагоняя кап. Путина В.В. на прапорщика деж. по части (уснул солдат на проходной а тут капитан с проверкой ,проверка...палево короче серьезное ) оттянул конечное как надо всех.Мужик то серьёзный ,да и на поступки быстрый. Все. Да про начальника кап. Тихонова что писать то ,предатель он и в Африке предатель: назад ехали он что то сказал я ему так и объяснил ,как Батя ветеран ВОВ Лебедев Василий Иванович научил да воспитал и подготовил что с такими делают,а стрелок я не из последних на стрельбах в тройку первую вышел на пари в 84г. мишень со штакетин сбил (правда не засчитали свалилась перед счетчиком когда он шел к мишеням) Я не писатель ребята,как есть уж извините.После этих событий танкисты в части да имногие уважающие офицеры отдавали мне честь с уважения,а капитан Дрыга на.штаба заставлял меня подписывать липу,так как я отказался ,он мне предложил что силой заставит ,ну я чу сдержался ему репу набить прям в кабинете.Ком части уломал куда говорит Тихонову с детьми да и мне я написал под диктовку жалко стало---а на самом деле куда он... sad.gif ,правда чморил он меня до конца службы,но лицо не подставлял... боялся,правда убить ему потом удалось меня на губе,в гарнизонной Дрезденской(в скорую загрузили вперед ногами,повезло в морг не взяли сказали еще живой).Но эта уже другая история грустная.По этому поводу не просите ничего писать не буду,лучше к начгубу обращайтесь.

Автор: andrei lelbedev 29.5.2015, 18:36

Цитата(Vladimir @ 27.5.2015, 14:02) *

Привет Игорь!
Я, когда не высыпаюсь, сны не вижу.
А вот на этой неделе наконец-то выспался ...
И что ты думаешь - уже в четвертый раз приезжаю в Нойес-Лагерь на замену. smile-25.gif
И такое цветное кино ...
Утром просыпаться не хочется.
smile-30.gif


Подробнее: События в Экзейнштайне 85 Америкосы стояли супротив наших на танках трое суток. Сколько не считал но в пределах 30шт точно ,я заправлял по секретке Т-80 их было всего 4шт у нас,а по нашу сторону не знаю чья часть стояла запрещено было разговаривать: Подъехали заправленные на ЗИЛ-131 заправщик кап.Тионов вывел машину прямо полюбоваться на Америкосов ,там девки голые...шашлыки ...рядом с танками пойло и.т.д. .....но пока он мне показывал как воюют наши "Союзники" снайпера нас заприметили и взялись за нас ,после первых попаданий капитан издал звук ...потом запах(у меня такой запах похожий был когда я первого медведя добыл в 15 лет,но это ничего бывает) потом выхватил направил пистолет мне в колени взвел его (вот тут я перепугался думал буду воевать без колен)и отдал команду покинуть машину ,я уточнил что делаем? Назад убегаем указывая в сторону ГДР ,или туда к ним...(т.е. в ФРГ) с криком покинул машину ,потом кричал еще раз---покинуть машину пока я замешкался с автоматом в ЗИЛу ....Это уже слышали танкисты. Я выскочил и выскакивая заприметил точку снайпера ,даже двух ...лупили я думаю с мест четырех пяти по машине шлепали так что было спине холодно,мы были уже недалеко от машины,я с ориентировался и глядя что под косогором стоит несколько танков наших ...не считал но помню точно больше десятка под бензовоз (волну горящую)попали бы если бы его подорвали тут я понял и сразу принял решение надо спасать танкистов ...а то у нас на нашей стороне шашлыка было бы гораздо больше (думаю понятно с чего). Я в машину ЗИЛок мой как назло нагрелся(Тихонов этот орет назад...) ,завелся таки я маневр малость под обстрелом провел и за сосны спрятал его. Вот и все. Да вышел из-за сосен танкист майор :Сказал что Ну Герой Ну молодец спросил фамилию и сказал что представит лично к Герою ,там еще подпол был и офицеры по моему все танкисты,мне стало стыдно они ко мне все ломанулись и как раз нервный капитан Тихонов спас меня - нервно заорал в машину и не покидать машины.Я так сладко спал до ночи до заправки,это были мои третьи сутки без сна,все трое суток я не перестовал возить топливо(плюс три волшебных таблетки,а можно было всего одну ,но я не знал молод был еще),по приезду в часть машину забрали особисты,меня командир части под.полк. Сычев назначил и.о.ком.части (так как часть по боевой со знаменем вышла) Я отдал распоряжения,с дежурным прапорщиком определили где будут установлены пулеметы ...Проснулся уже через сутки от гневного нагоняя кап. Путина В.В. на прапорщика деж. по части (уснул солдат на проходной а тут капитан с проверкой ,проверка...палево короче серьезное ) оттянул конечное как надо всех.Мужик то серьёзный ,да и на поступки быстрый. Все. Да про начальника кап. Тихонова что писать то ,предатель он и в Африке предатель: назад ехали он что то сказал я ему так и объяснил ,как Батя ветеран ВОВ Лебедев Василий Иванович научил да воспитал и подготовил что с такими делают,а стрелок я не из последних на стрельбах в тройку первую вышел на пари в 84г. мишень со штакетин сбил (правда не засчитали свалилась перед счетчиком когда он шел к мишеням) Я не писатель ребята,как есть уж извините.После этих событий танкисты в части да имногие уважающие офицеры отдавали мне честь с уважения,а капитан Дрыга на.штаба заставлял меня подписывать липу,так как я отказался ,он мне предложил что силой заставит ,ну я чу сдержался ему репу набить прям в кабинете.Ком части уломал куда говорит Тихонову с детьми да и мне я написал под диктовку жалко стало---а на самом деле куда он... sad.gif ,правда чморил он меня до конца службы,но лицо не подставлял... боялся,правда убить ему потом удалось меня на губе,в гарнизонной Дрезденской(в скорую загрузили вперед ногами,повезло в морг не взяли сказали еще живой).Но эта уже другая история грустная.По этому поводу не просите ничего писать не буду,лучше к начгубу обращайтесь.

Автор: voditeil 31.5.2015, 12:04

Какое отношение имеет к 11-ой танковой дивизии ЭТА НЕДОРОСЛЬ( метр двадцать с кепкой) ???? Засрали сайт.

Автор: Vladimir 31.5.2015, 21:23

Цитата(voditeil @ 31.5.2015, 12:04) *

Какое отношение имеет к 11-ой танковой дивизии ЭТА НЕДОРОСЛЬ( метр двадцать с кепкой) ???? Засрали сайт.

Мы вежливые люди!
Вроде человек ещё не ругался и никого не обзывал.
Мне вот тоже разные сны снятся, но я не рассказываю всем ...
smile-06.gif

Автор: Vladimir 7.10.2016, 15:50

Сегодня в Дрездене на Радебергерштрассе

ИзображениеИзображение

http://de.news-front.info/2016/10/07/zum-putins-geburtstag-in-dresden-erschien-ein-graffiti-mit-putin-mit-der-inschrift-peacemaker/

И в Нью-Йорке
http://de.news-front.info/2016/10/07/uberraschung-zum-geburtstag-riesenplakat-mit-peacemaker-putin-in-new-york-city/

Автор: Verk 9.5.2017, 1:02

Владимир Путин поздравил с юбилеем своего бывшего начальника по работе в Дрездене

Изображение

Президент России Владимир Путин поздравил с 90-летним юбилеем бывшего представителя КГБ СССР при министерстве госбезопасности Германской демократической республики (ГДР) Лазаря Матвеева, под руководством которого во второй половине 1980-х годов работал в Дрездене. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

Владимир Путин подарил господину Матвееву — президентские часы и экземпляр газеты «Правда», выпущенный в день рождения именинника в 1927 году. Вместе с президентом именника поздравили его коллеги по работе в ГДР — Николай Токарев, возглавляющий компанию «Транснефть», и глава «Ростеха» Сергей Чемезов.

Изображение

Автор: Verk 24.6.2017, 21:25

Путин рассказал о работе в нелегальной разведке

Президент России Владимир Путин сообщил, что его служба в КГБ была связана с нелегальной разведкой. Об этом он рассказал в интервью Сергею Брилеву в программе «Вести в субботу». «Вся моя работа в органах внешней разведки СССР была связана не просто со Службой внешней разведки, а именно с нелегальной разведкой»,— заявил президент.

Господин Путин отметил, что люди, которые работают в нелегальной разведке «уникальные люди», «особого склада характера». «Отказаться от своей текущей жизни, отказаться от своих близких, от родных и покинуть страну на многие-многие годы, посвятить свою жизнь служению Отечеству не каждый может. Это могут только избранные. Говорю это безо всякого преувеличения»,— сказал он, добавив, что желает им «счастья и благополучия».

Напомним, по линии внешней разведки Владимир Путин работал в 1985-1990 годах в Дрездене (ГДР) в качестве директора Дома дружбы СССР-ГДР.

https://www.youtube.com/watch?v=Ebe0W-IDpbw

Автор: Vladimir 25.6.2017, 11:51

Цитата(Verk @ 24.6.2017, 22:25) *

Путин рассказал о работе в нелегальной разведке

Президент России Владимир Путин отметил, что люди, которые работают в нелегальной разведке «уникальные люди», «особого склада характера». «Отказаться от своей текущей жизни, отказаться от своих близких, от родных и покинуть страну на многие-многие годы, посвятить свою жизнь служению Отечеству не каждый может. Это могут только избранные. Говорю это безо всякого преувеличения»,— сказал он, добавив, что желает им «счастья и благополучия».


Ещё в третьем фильме прозвучали откровения о московских жуликах..., которых будущий Президент встретил в столице, переехав из северной.... smile-25.gif
Вспомнились слова покойного Лебедя - "Все мы немного жулики" smile-25.gif smile-25.gif smile-25.gif

Автор: Юрко 25.6.2017, 12:41

поголовно

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)