рэбник Регистрация 16-March 05 Наибольшая активность в 119я РАКЕТНАЯ БРИГАДА 1 сообщений в этом форуме Имя в AIM mailmikebarton@aol.com Информация Вебсайт Нет информации Дата рождения 15 Ноябрь 1939 Место жительства Бавария, Германия Увлечения Бывший офицер британской армии, 20 лет, РЭБ-ник, занимаюсь теперь исследованием ГСВГ / ЗГВ, подземными сооружениями в ГДР, организационной структурой ЗГВ, сотрудничаю с музеями в Вюнсдорфе и Ютербоге о жизни при ЗГВ. Какое вы имеете отношение к сайту? Нет информации Ф.И.О Нет информации Личные данные Группа Зарегистрированный Статус Нет информации ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Verk Mar 17 2005, 05:30 PM Все верно! Ничего удивительного нет. Я попросил зарегиться его у нас на форуме.Человек занимается дельным и интересным делом. Скорее всего у него будут вопросы.До этого я вел с ним переписку по майлу. РЭБ ник - это похоже подразделения радио электронной борьбы. Его * братья* наш 9 ОРБ ( разведбат) - там - насколько я помню была такая рота- которая постоянно выезжала на границу с ФРГ для ведени этой самой борьбы. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Verk Mar 17 2005, 06:21 PM
Информация к размышлению Отставной майор британской армии Майк Бартон, ныне живущий в Германии, хотел бы найти компаньона из числа офицеров бывшей Западной группы войск, чтобы вместе собирать материалы для музея ЗГВ. С этой просьбой Бартон обратился в «Красную звезду», заодно сообщив, что в свое время служил в Западном Берлине в подразделении РЭБ и занимался прослушиванием эфира. Объектом была главным образом 20-я танковая армия. Теперь вот, оглядываясь назад, он желает послужить истории. У Майка Бартона уже есть немало документов о пребывании и деятельности советских (российских) войск в Германии. Но он хотел бы расширить досье, уточнив наименования дивизий и полков, фамилии высокопоставленных офицеров того времени и т. д. «Ведь сейчас все это уже перестало быть секретом», - пишет Бартон.
http://www.redstar.ru/2003/05/16_05/n.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Mike Mar 17 2005, 06:27 PM А оно пересатло быть секретом? Ведь 11-ю ТД пока еще никто не расформировал ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Verk Mar 17 2005, 06:30 PM 11 ю конечно никто не расформировал( кстати- я даже не знfю где она сейчас). Он имеет ввиду пребывание 11й в ГДР - уже перестало быть секретом. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Mike Mar 17 2005, 06:36 PM угу, но ее структура, по-моему, все еще ДСП
У нас вся жизнь раньше была ДСП ( кому не понятно - расшифровывается- Для Служебного Пользования)
Автор: Legion Mar 17 2005, 06:52 PM Музей штука хорошая. К стати а что сталось с музеем возле школы? Его наверное разбазарили при выводе? По крайней мере на танк очень легко найти покупателей за кордоном. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Mike Mar 17 2005, 07:19 PM Стелла осталась, броневик и танк убрали. А в самом музее ремонт какой-то идет. И в Доме офицеров ремонт. плиточку укладывают. Я туда пописать пошел. По сравнению с прошлым разом туалет очень изменился. Писсуары заменили на Виллерой м Бох, на фотоэлементах :-) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Alex Mar 17 2005, 10:06 PM Если я не ошибаюсь, 11-я ТД была выведенв в Республику Беларусь, г.Слоним Гродненской области. Это 170 км северо-восточнее Бреста. Затем она была реорганизована в бригаду, но уже не танковую, а механизированную. Под размещение офицеров и прапорщиков турки построили довольно неплохой жилой комплекс на немецкие деньги. Сразу после вывода большая часть народу уехала в Россию, так что осталось только название и номер... Хотя кое-кто остался. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Verk Mar 18 2005, 10:25 AM Броневик и танк стоят на складе в бывшем музее армии ГДР,а ныне Бундесвера. А этот экспонат внутри музея. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alexii Mar 18 2005, 11:32 AM Не знаю насчет Белоруссии, но 44-й Гвардейский танковый полк, в частности, во Владимире стоит. Перевезли ли в РФ танк с постамента, стоявший в полку - не в курсе.
PS: Вспомнилось - в 44-м полку у командира номер танка был 333.
(Alex @ Mar 17 2005, 09:06 PM) Под размещение офицеров и прапорщиков турки построили довольно неплохой жилой комплекс на немецкие деньги.
Интересная фраза .
Это сегодня многие политологи "прозорливо" замечают, что за такой подарок Западной Европе, каким явился вывод наших войск, прижимистые немцы могли бы построить в России не только жилье для военнослужащих и теплые боксы для танков, но и всю Сибирь на радостях заасфальтировать. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Legion Mar 18 2005, 09:39 PM А вобще конечно очень больно, видеть как мы победители унижаемся сейчас. Кто бы знал что через 50 лет после ококнчания войны мы будем требовать какие то компенсации. А наши побежденные будут их так небрежно ис презрением нам давать. Сбываются слова сына Паулюса. А веть было же другое время когда мы помогали как старшие братья строить статегические объеты(электростанции, дороги, вооружение) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Alex Mar 18 2005, 10:30 PM Не могу спорить, т.к. точно не знаю. Но какая-то часть из 11-й ТД точно базируется в Слониме. У них на КПП все варота разрисованы: 11-я дивизия, Дрезден, "Серые Волки" и т.д. Возможно, это МСП, который входил в 11-ю дивизию? Наверное это 249 мотострелковый полк Народ, кто-либо слышал про судьбу 23-й бригады? Ведь в СА это была старейшая ракетная бригада, ее сформировали еще в 1951-м как отдельную бригаду РВГК. Судя по Интернету, первые ракеты, которые были у нее на вооружении - еще копия немецких V1. Потом она базировалась в Кандалакше (севернее Питера), а в начале или середине 60-х переехала в ГСВГ. В конце 60-х была первой в ГСВГ по всем показателям...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Alex Mar 20 2005, 12:22 AM Выяснил: 11-я ТД действительно была выведена в Белоруссию, за исключением 44-го ТП, который был выведен во Владимир. Реорганизована в 11-ю механизированную бригаду. Так что добро пожаловать в Слоним!
Автор: Verk Mar 23 2005, 12:57 PM Выходит ,что дивизия сейчас к Белоруссии относится. Так сказать- сменила гражданство.
Вот нашел в Инете.
Ни для кого не секрет, что немалую часть жителей Слонима составляют профессиональные военные — будь то нынешний контингент защитников Отечества, будь то отставные, запасники или ветераны. И город всегда славился своими военными традициями, так как при любой власти здесь размещался достаточно большой гарнизон. Естественно, огромную роль в этом играет и личность командира.
Недавно на должность командира 11-й механизированной бригады был назначен полковник Владимир Мартыненков. С ним встретился корреспондент «ГС» и взял интервью. — Товарищ полковник, с каким настроением Вы прибыли в Слоним принимать соединение? — С боевым настроением. Коллектив бригады мне знаком, в прошлом году я служил здесь восемь месяцев. — Вы заранее знали об этом назначении? — Да. Ещё в июле мне было предложено возглавить 11 ОМБр. Я прошёл собеседования различных уровней и теперь здесь. Хотя предложение было неожиданным. — Как у Вас сложилась военная карьера в целом? — В свое время я начинал службу солдатом срочной службы. Прошёл от ефрейтора до старшины в учебном танковом подразделении в Группе Советских войск в Германии. Потом было неудачное поступление в военное училище — не прошёл комиссию. На три года остался служить в ГДР прапорщиком. Однако я хотел стать офицером и в 1977 году поступил в Челябинское танковое училище, которое окончил с отличием. Затем служил в Центральной группе войск — был командиром взвода, командиром танковой роты и начальником штаба батальона. Заочно учился в академии. Окончив её, служил командиром батальона и начальником штаба мотострелкового полка. В 1992 году, после распада Советского Союза, перевёлся в Барановичи в 28-ую базу хранения вооружения и техники. Там прослужил от начальника оперативного отделения до заместителя командира базы. Затем — служба в 11 ОМБр, после этого был командиром 28-ой БХВТ. И вот новое место — Слоним, куда я приехал третий раз за карьеру. — Что повлияло на Ваше решение стать военным? — Я родом из Смоленской области. Наше село расположено в двух километрах от Беларуси. Раньше мы находились в Могилёвской губернии, Оршанском уезде, Смоленской волости, у нас даже разговорная речь с белорусами одинаковая — и та же «лазня», и та же «бульба»… Сами знаете, что в тех местах шла война, проходила линия фронта, в деревне было много фронтовиков. И все пацаны играли только в военные игры. И я другой судьбы для себя не видел. Хотя мать — она была учительницей — и родственники хотели, чтобы я стал педагогом. Я призвался в армию и понял, что моя профессия — быть военным. Первые мои командиры были истинными учителями военного дела. — Владимир Николаевич, первый экзамен в должности командира бригады — учения «Щит Отечества–2004» — Вы уже сдали. Пару слов об этом. — Конечно, ответственность огромная. Большое количество боевой техники, личного состава, которым надо управлять, — и при этом необходимо выполнить боевую задачу, не допустив нарушения мер безопасности. Результаты показали, что личный состав получил великолепную практику и с поставленным заданием справился полностью. — Ваши первые впечатления от бригады? — В коллективе соединения служат добросовестные офицеры, честно выполняющие свой воинский долг. А в целом коллектив бригады способен решать все поставленные задачи. — Владимир Николаевич, давайте отойдём от служебных дел и поговорим о Ваших увлечениях. — При случае, когда есть свободное время, читаю историческую литературу. Очень люблю литературу на военную тематику — с удовольствием возвращаюсь к произведениям Василя Быкова, а также к книгам об армии, о жизни офицеров. Есть еще любовь к автомобилю. — Расскажите о своей семье. — Семья живет в Барановичах. Супруга работает в воинской части, дочь — студентка второго курса Барановичского университета, а сын — офицер, старший лейтенант, командир роты российской армии, дислоцирующейся в Беларуси. — Владимир Николаевич, желаем успехов, как говорят, в боевой и политической подготовке. — Огромное спасибо.
Автор: Verk Dec 22 2005, 01:59 PM Дорогие друзья-"сослуживцы"
Поздравляю Вас всех с Рождеством!
Наша маленькая группа исследователей истории и подземных сооружений ГСВГ / ЗГВ была в 2005-м году очень занята. Некоторые из группы были в "командировке" почти по всем выходным и мы находили и в этом году новые сведения, документы, сооружения.
Картина у нас никогда не будет готова, но когда слышим ерунду, которую другие рассказывают иногда на лекциях, то мы уверены, что с Вашей помощью мы исследовали и опозновали очень много, что другим совершенно не известно!
За это Вам всем также большое спасибо!
Вывод войск ЗГВ закончился в 1994-м году и с тех пор местные власти, отвечающие за бывшие военные городки, или сняли почти все здания, перестроили их в новые квартиры, или запретили вход. Видится и разруха везде, так как не возможно все здания перестроить на местные жители. Вот почему нам мало времени есть - все исчезнет через 5 лет!
Я лично переписываюсь с некоторыми из Вас довольно регулярно, но у меня и мало времени. Я сижу перед компьютером 7 дней в неделю и занимаюсь этим хобби (скорее что-то в роде одержимости!!), обрабатывая документы и сведения, найденные своими друзьями, или я сам нахожусь по пути куда-нибудь на 2 - 3 дня. И не только с своими немецкими друзьями - я организую 5 или 6 раз в год поездки для английских друзей из нашей организации по подземелью в Англии. Мы посещаем бывшие подземные сооружения ЗГВ, ННА (восточной Национальной народной армии), радиорелейные и тропосферной объекты, итп. Часто принимают участие и бывшие командиры частей ННА, которые нам рассказывают, как все "тогда" выглядело, но и технические подробности, так как все члены английской и немецкой групп "техники". У некоторых членов из Англии свое собственное сооружение (в три этажа!), где проводят уик-энд и Рождество!
Я тоже организовал поезку в мае в Крым, где мы с пятеркой посещали фортификации из времен ВОВ и громадное подземное сооружение для подлодок в Балаклаве - чудесно!! Мы вернемся в 2006-м году.
Так, может, поймете почему я могу не всегда отвечать на письма и электронную почту так можно чаще и подробнее, как мне хотелось бы, но все Ваши фамилии и Ваши сведения находятся у меня в разных базах данных, поэтому в этом смысле Вы служите дальше!
Я читаю много о России, ее отдельных субъектах - у меня также русское телевидение - и поэтому очень надеюсь, что Вам и Вашим семьям в 2006-м году лучше будет, чем в прошлом.
Желаю Вам всем удачи!
Mike Barton
Электронная почта только в адрес: mailmikebarton@mail.ru
Автор: Alex Dec 24 2005, 02:33 PM Спасибо за поздравление, Вас также с Рождеством и наступающим Новым Годом! А нет ли у Вас опубликованных материалов Ваших исследований по истории ГСВГ? Где можно с ними ознакомиться? Очень интересно было бы почитать, как говорится "взгляд с другой стороны". ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Автор: Wladimir Jun 24 2006, 11:34 PM
Цитата
(Alex @ Dec 24 2005, 01:33 PM) Очень интересно было бы почитать, как говорится "взгляд с другой стороны".
мне думается, что будете разочарованы.....
кстати, мне как-то пришлось пообщаться с аналогичными исследователями и попросить ответить на пару вопросов. ответ был очень простой - вот скоро выйдет книга и там узнаете еще больше, только вот не мешкая нужно внести предоплату (довольно нехилую), так как тираж будет ограничен.
(Verk @ Mar 23 2005, 12:57 PM) Выходит ,что дивизия сейчас к Белоруссии относится. Так сказать- сменила гражданство. Вот нашел в Инете. Ни для кого не секрет, что немалую часть жителей Слонима составляют профессиональные военные — будь то нынешний контингент защитников Отечества, будь то отставные, запасники или ветераны. И город всегда славился своими военными традициями, так как при любой власти здесь размещался достаточно большой гарнизон. Естественно, огромную роль в этом играет и личность командира.
Недавно на должность командира 11-й механизированной бригады был назначен полковник Владимир Мартыненков. С ним встретился корреспондент «ГС» и взял интервью.—
кстати именно в Слониме в 11 ОТБ я и служил срочную в 98-99гг.Тогда командиром был Чаус. Узнаю на фото его кабинет. Я служил на УС телефонистом, поэтому частенько разбирал и собирал его аппарат.