199-я гвардейская легкоартиллерийская Дрезденская, ордена Александра Невского бригада Опции

[А.М.]

Тогда ещё раз подтверждается 1958 год (и по месяцам тоже совпадает) , который указан как год вывода 199-й из ГСВГ и появления 23-й рбр.
Осталось найти подтверждение , что "Нойнц-Лагер" по одним источникам и "Нойес Лагер" по другим - это
действительно Кёнигсбрюк.

[egorow]

Тогда ещё раз подтверждается 1958 год (и по месяцам тоже совпадает) , который указан как год вывода 199-й из ГСВГ и появления 23-й рбр.
Осталось найти подтверждение , что "Нойнц-Лагер" по одним источникам и "Нойес Лагер" по другим - это
действительно Кёнигсбрюк.

Ну что, ребята... сенсации не будет...
ЦРУ подтверждает дислокацию 199 артбригады в Ютербоге. Данные на 27 августа 1952 года

[FOX]

Вот такая интересная статья.

За 85 лет своей жизни я немало слышал от старших о Первой войне. Были на ней и многие белоречане, а часть из наших солдат попала в плен. Еще в детстве, когда я жил в Узяне, старики вспоминали имена побывавших в плену земляков: Тимофей Мошин, Спиридон Будуев, Федот Васильевич Сафонов, дядя моего отца по линии его матери, Иван Иванович Кузнецов,– родственник по линии моей матери. К слову, его помнят многие пожилые узянцы. В доме, где жил этот добрейший человек, сейчас живет его внучка Лариса Яковлевна Кириллова, бывшая учительница математики.
Я встречался с Иваном Ивановичем будучи уже взрослым человеком, после службы в армии. Тогда он рассказывал, как неделями они сидели в окопах без еды и воды. Рассказывал и о том, как приходилось выживать в плену. Немало говорил и о немецком характере, привычках. Сам же я в 1951-54 годах служил в четвертой Краснознаменной гвардейской орденов Суворова и Хмельницкого Киевско-Лодзинской зенитно-артиллерийской дивизии группы советских войск в Германии. В дивизии было три полка. В 257 полку в течение года я был наводчиком 37-миллиметровой зенитной пушки и еще два года - санинструктором в полковом лазерете. Дивизия стояла в 35 километрах от Дрездена и в двух километрах от городка Кенигсбрюк в Нойес лагере. Нам рассказывали, что до 1941 года в Лагере стояла конная армия Паулюса. К слову, мне довелось его видеть в Германии, когда он вернулся из российского плена. При мне в этом большом лагере располагалась артиллерийская бригада, имевшая на вооружении 45-миллиметровые минометы и другую технику. Сразу за лагерем начинался полигон Шмаркау площадью три на восемь километров. В войну Нойес лагерь и этот полигон были одним из центров подготовки танкистов перед отправкой на Восточный фронт. Мы также учились на этом полигоне стрелять по фанерным макетам танков и самолетов: летит самолет и на тросе тащит большой мешок с песком. При прямом попадании в мешок или в макет танка артиллерийский расчет получал отпуск на родину. Увольнительных в город не было, поскольку связь с местным населением была запрещена. И это понятно: шла холодная война, и атмосфера шпионажа нагнеталась с обеих сторон. Хотя посещения зоопарка или бассейна, а также встречи с германской молодежью в коллективном порядке в сопровождении старшего офицера бывали. В самом же лагере было все свое – продуктовые киоски и промтоварные магазины, дом офицеров, куда строем ходили смотреть фильмы, в каждом полку были свои клуб, библиотека, спортивные площадки.
Так вот у края этого полигона есть кладбище военнопленных, похороненных еще в первую мировую войну. Мне пришлось тогда побродить по нему. Слева похоронены итальянцы, справа - французы, а посередине лежат наши, русские. Как и в любой войне, пленные умирали от ран и болезней. На каждой могиле стоит деревянный крест, на каждом кресте прибита белая эмалированная пластина, на которой написано черной краской имя и фамилия умершего, отчество и год рождения не указаны. Кладбище было ухоженным, и шефствовала над ним молодежная организация наподобие нашей комсомольской или пионерской. Я тогда, читая таблички, обошел все русские захоронения: Иван Петров, Кузьма Сидоров, Николай Федотов и т.д. Искал я брата моего деда Семена Терентьевича Точилкина, родного дяди моего отца. По рассказам отца и деда, он был ранен, земляки видели его пленным. Домой он не вернулся. Однако могилы с его именем я так и не нашел.
Рядом с кладбищем стоит монумент с надписью: «1914-1916 годы. Господу извещу печали моя. Русские пленные своим товарищам». Рядом на постаменте - скульптура русского солдата, на голове что-то похожее на пилотку, на ногах – что-то вроде лаптей. Один из наших дивизионных политработников объяснил, что, очевидно, лагерь для пленных находился в этих же местах. Немцы заставляли их строить дороги, мосты и прочие объекты. Рабочих кормили, давали сахар, махорку и немного денег. Как раз тогда, по просьбе русских пленных и был построен этот монумент на заработанные ими деньги.
Я был удивлен: почему немцы не снесли монумент во время Второй мировой войны? Ведь на этом полигоне ежедневно бывали на занятиях тысячи немецких солдат, которых здесь обучали убивать русских! Я знаю, что на оккупированных территориях немцы уничтожили очень много памятников. А у себя дома памятник своим врагам не тронули!

У памятника русским военнопленным Первой мировой войны

Источники:
Точилкин, И. Господу извещу печали моя... [Текст] : [белоречане, попавшие в плен во время Первой мировой войны] / И. Точилкин // Белорецкий рабочий. - 2014. - 20 сентября. - С. 9.

[egorow]

У памятника русским военнопленным Первой мировой войны

Источник: http://blog.cbs-beloretsk.com/index.php/it...hu-pechali-moya

[А.М.]

Сам же я в 1951-54 годах служил в четвертой Краснознаменной гвардейской орденов Суворова и Хмельницкого Киевско-Лодзинской зенитно-артиллерийской дивизии группы советских войск в Германии. В дивизии было три полка.

При мне в этом большом лагере располагалась артиллерийская бригада, имевшая на вооружении 45-миллиметровые минометы и другую технику.

О как !

Появилась и дивизия и артиллерийская бригада . Какая - вопрос.
199-ю вычёркиваем ?

27 рбр стояла тоже в Нойес Лагер только возле г. Ютербог.

А с этой как ?

[oleg1]

мемориал

"Боевой путь 1 гвардейской танковой армии"

"Боевой путь 79 гвардейского минометного Черновицко-Берлинского Краснознаменного орденов Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого полка. 8473 км"

"Боевой путь 4 гвардейской зенитно-артиллерийской Киевско-Лодзинской краснознаменной Орденов Кутузова, Богдана Хмельницкого дивизии"

Мемориал расположен в Измайловском парке на восточном берегу Круглого пруда внутри аллеи Большого круга.

[egorow]

О как !

Появилась и дивизия и артиллерийская бригада . Какая - вопрос.
199-ю вычёркиваем ?
27 рбр стояла тоже в Нойес Лагер только возле г. Ютербог.
А с этой как ?

И 199 и 27 рбр вычёркиваем окончательно. Дайте мне немного времени, сейчас постараюсь сам разобраться в полученой информации
4 гвардейская зенитная артиллерийская Киевско-Лодзинская Краснознаменная орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизия резерва ВГК - подтверждается дислокация в Кёнигсбрюке, только по имёющимся у меня данным в неё входили, и тоже располагались в Кёнигсбрюке 263,265, 272 и 273 зенитные артиллерийские полки.

[egorow]

1490-й гвардейский зенитный ракетный Киевско-Лодзинский Краснознаменный орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого полк (Лен.обл, Саблино, в.ч.28037) Полк входит во 2 бригаду ВКО.

Традиции дивизии живы и сегодня!

[egorow]

В боевой состав 1 гвардейской танковой армии входила 197 лёгкая артиллерийская Лодзинская орденов Суворова и Кутузова бригада. С большой долей вероятности она располагалась в Кёнигсбрюке
Рядом располагалась 4 гвардейская зенитная артиллерийская Киевско-Лодзинская Краснознаменная орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизия, которая в своём составе имела четыре полка: 263,265,272 и 273 - все в Кёнигсбрюке.
Это части армейского подчинения- данные супостава подтверждённые нашими источниками, теперь о 11 тд (данные нашими источниками не подтверждены):
Штаб 11 тд- Клоче на 1.08.53
40 гвардейский танковый полк -Клоче на 27.06.53
44 гвардейский танковый полк- Кёнигсбрюк 01.54
45 гвардейский танковый полк - Кёнигсбрюк (?) 22.09.52
7 гвардейский тяжёлый танковый полк - Дрезден 12.09.52
27 гвардейский стрелковый полк- Дрезден 12.01.49
270 гвардейский миномётный полк -Кёнигсбрюк 5.10.53
1018 зенитный артиллерийский полк - Клоче 1952
399 гвардейский тяжёлый самоходный артиллерийский полк - Дрезден 07.52
9 отдельный разведовательный батальон - Дрезден 14.03.50
53 гвардейский миномётный дивизион - Дрезден 16.04.53
134 гвардейский сапёрный батальон - Дрезден 4.08.52
153 гвардейский батальон связи - Клоче 01.50
б/н ремонтно-восстановительный батальон - Кёнигсбрюк 5.10.53
б/н автотранспортный батальон - Бишофсверда 17.10.52

Прошу танкистов подтвердить или опровергнуть эту дислокацию.
Для меня важно, что на 1952 год подтверждается тесная связь гарнизонов Кёнигсбрюк и Бишофсверда- всё это был район 11 тд.

[FOX]

[quote name='egorow' date='15.11.2014, 19:13' post='42246']
В боевой состав 1 гвардейской танковой армии входила 197 лёгкая артиллерийская Лодзинская орденов Суворова и Кутузова бригада. С большой долей вероятности она располагалась в Кёнигсбрюке
Рядом располагалась 4 гвардейская зенитная артиллерийская Киевско-Лодзинская Краснознаменная орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизия, которая в своём составе имела четыре полка: 263,265,272 и 273 - все в Кёнигсбрюке.

Я так понял 4 гвардейская зенитная артиллерийская Киевско-Лодзинская Краснознаменная орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизия тоже входила в состав 1 гвардейской танковой армии.