Группа: Администраторы
Сообщений: 565
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 36
Отец служил в Дрездене в Клотше на дивизионном узле связи с 1974 по 1979.
Период службы: 1974-1979
Ф.И.О.:Мойсак Эдуард Евгеньевич
Praha
Подразделение: 11тд. Дивизионный узел связи.
Цитата(Alex @ 13.12.2006, 18:33)
Цитата(Vladimir @ 13.12.2006, 16:39)
Цитата(Alex @ 13.12.2006, 12:35)
А у меня машина с дипномерами советского посольства. То что это именно советское - все чешские водители знали, серия у нас была DDA 01-....
Alex, про советское время я понял, а что сейчас? Почему спрашиваю? Один мой минский товарищ, с которым мы учились в АНХ у Аганбегяна, сейчас Посол РБ во Вьетнаме.
Кстати, в 1990 чуть было не поехал в Прагу представителем своего родного завода "Рубин". Весной мне предложили подумать. Я конечно согласился. Но эти события в 1989, о которых ты пишешь всё испортили.
Vladimir, что именно сейчас? Дипномера? Остались такими же - желтые на синем фоне, серии DDA, DDB, про цифры не знаю - надо Decusa спросить. Или ты про жизнь после революции спрашиваешь? Кстати, последний год работы в Праге моя контора находилась в техцентре Техноинторга, там работало 3 человека с "Рубина" - главный инженер техцентра (Володя Бунак) и два сервисных инженера (один Юра, второго по имени не помню)
Staryje nomera jeshe jest, no sejchas pojavilis novyje - golubaja ES-ovskaja polosochka s emblemouj ES v levoj casti. Vot tolko cifry i bukvy nomera v otlichije ot obychnogo ne chernym po-belomu a sinim po-belomu.
--------------------
Дрезден. Клотше. 1974-79гг. Начальная школа №15 при штабе 11тд - 1 класс (1978-79 уч. гг.)
приветствую halmiso, позволю себе высказать своё мнение по поводу предоставленной вами ссылки на статью из "НГ". то, что эта т.н газета относится к категории "желтых" не вызывает никаких сомнений. зайдите на форумы историков, политологов, специфические форумы - вы получите соответсвующую оценку издания. и недаром, словоcочетание "НГ" у большинства нормальный людей вызывает рвотный рефлекс . поверьте, не безосновательно... конкретно по статье - набор пафосных словосочетаний (словесный понос), ненависть ко всему советскому, как обычно, отсутствие обьективности,перекрученые факты + дешевые вкрапления манипулятивных приемов с соответствующими выводами.... если будет интересовать конкретика- с удовольствием выскажу своё мнение по отдельным перлам позже.
Пи Си больше всего меня поразила технология, с применением слова МЫ -- "Как мы входили в Чехословакию... Это кто мы? редакция НГ ??? Сергей Михалыч(автор)? или А. Меленберг с Пашей Фельгенгауэром, в советское время откосивших от армии, а сегодня именующих себя крупнейшими мега-супер-пупер военными эспертами, пописывающими бред сивой кобылы... я представляю себе эту тройку в БТР-е по пути в ЧССР.... и особенно тот момент, когда они отказываются выполнять "преступные приказы" (да пусть меня простит) например сержанта С....
обратите внимание, воздух сотрясает только НГ.. чехи, словаки, да и мы все живем в 2006 году в новых реалиях....
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Decus @ 13.12.2006, 19:31)
Цитата(Alex @ 13.12.2006, 18:33)
Цитата(Vladimir @ 13.12.2006, 16:39)
Цитата(Alex @ 13.12.2006, 12:35)
А у меня машина с дипномерами советского посольства. То что это именно советское - все чешские водители знали, серия у нас была DDA 01-....
Alex, про советское время я понял, а что сейчас? Почему спрашиваю? Один мой минский товарищ, с которым мы учились в АНХ у Аганбегяна, сейчас Посол РБ во Вьетнаме.
Кстати, в 1990 чуть было не поехал в Прагу представителем своего родного завода "Рубин". Весной мне предложили подумать. Я конечно согласился. Но эти события в 1989, о которых ты пишешь всё испортили.
Vladimir, что именно сейчас? Дипномера? Остались такими же - желтые на синем фоне, серии DDA, DDB, про цифры не знаю - надо Decusa спросить. Или ты про жизнь после революции спрашиваешь? Кстати, последний год работы в Праге моя контора находилась в техцентре Техноинторга, там работало 3 человека с "Рубина" - главный инженер техцентра (Володя Бунак) и два сервисных инженера (один Юра, второго по имени не помню)
Вот Бунака я и должен был заменить. Не судьба, иначе могли бы раньше познакомится. Или наоборот - судьба. Всё равно познакомились.
Владимир. спасибо. Н Г не может быть Саддам плохой ,а Пиночет хороший. не может быть Освенцым плохим . а Гуантанома харошим.НГ ковровое бомбометание Вътнама. Сонгми американским летенантом уничтоженное. китайцы с идеей до Байкала и до Волги. а тут ещё чехи. Поэтому Брежнев был прав. ЗАГНАНЫ В ТУПИК .
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
приветствую halmiso, позволю себе высказать своё мнение по поводу предоставленной вами ссылки на статью из "НГ". то, что эта т.н газета относится к категории "желтых" не вызывает никаких сомнений. зайдите на форумы историков, политологов, специфические форумы - вы получите соответсвующую оценку издания. и недаром, словоcочетание "НГ" у большинства нормальный людей вызывает рвотный рефлекс . поверьте, не безосновательно... конкретно по статье - набор пафосных словосочетаний (словесный понос), ненависть ко всему советскому, как обычно, отсутствие обьективности,перекрученые факты + дешевые вкрапления манипулятивных приемов с соответствующими выводами.... если будет интересовать конкретика- с удовольствием выскажу своё мнение по отдельным перлам позже.
Пи Си больше всего меня поразила технология, с применением слова МЫ -- "Как мы входили в Чехословакию... Это кто мы? редакция НГ ??? Сергей Михалыч(автор)? или А. Меленберг с Пашей Фельгенгауэром, в советское время откосивших от армии, а сегодня именующих себя крупнейшими мега-супер-пупер военными эспертами, пописывающими бред сивой кобылы... я представляю себе эту тройку в БТР-е по пути в ЧССР.... и особенно тот момент, когда они отказываются выполнять "преступные приказы" (да пусть меня простит) например сержанта С....
обратите внимание, воздух сотрясает только НГ.. чехи, словаки, да и мы все живем в 2006 году в новых реалиях....
с уважением
В целом поддерживаю мнение Владимира по стилистике статей, но не могу согласится с категорическим заявлением о НГ как о жёлтой прессе. Честно говоря, я сначала подумал, что он пишет про Негависимую Газету. Не знаю как в Одессе, а в Москве НГ - это сокращённое название Независимой газеты, у них на первой полосе и сокращение такое есть http://www.ng.ru/#banner=1150 Кто и что стоит (или уже стояло) за этой газетой - известно. А вот Новая Газета, на мой взгляд, имеет своё лицо. Наверное, это единственная газета в современной России, на страницах которой можно прочитать мнения людей, думающих по другому. Но не обязательно с ними соглашаться. Перечисленные авторы печатаются и в других газетах. ПФ был сотрудников газеты Сегодня.
Для Halmiso. Мы открыли эту тему не для обсуждения политических или экономических причин тех событий в 1968 году, а для того, чтобы услышать впечатления наших однополчан, волею судеб оказавшихся там. Возможно, вы не можете себе представить, что чуствует молодой солдат 18-ти лет, впервые в жизни въезжающий на танке в столицу государства (не важно Праги или Москвы). Скорее всего, он и в крупном городе ни разу не был. Вы никогда не видели как едут по улицам городов не столичные жители ( из деревень)? Благодаря интернету и этому форуму, они могут нам рассказать, что и как они видели сами, а не слышали через третьих лиц.
По статье Ярошевского. Кто такой? Не буду цитировать каждую строчку этой статьи - слишком много времени займёт перечисление всех его передёргиваний.
Группа: Администраторы
Сообщений: 565
Регистрация: 9.11.2006
Пользователь №: 36
Отец служил в Дрездене в Клотше на дивизионном узле связи с 1974 по 1979.
Период службы: 1974-1979
Ф.И.О.:Мойсак Эдуард Евгеньевич
Praha
Подразделение: 11тд. Дивизионный узел связи.
Цитата(столбовский @ 13.12.2006, 21:21)
Владимир. спасибо. Н Г не может быть Саддам плохой ,а Пиночет хороший. не может быть Освенцым плохим . а Гуантанома харошим.НГ ковровое бомбометание Вътнама. Сонгми американским летенантом уничтоженное. китайцы с идеей до Байкала и до Волги. а тут ещё чехи. Поэтому Брежнев был прав. ЗАГНАНЫ В ТУПИК .
A mne kazetsja my sami sebja zagnali v tupik. I nash samyj glavnyj protivnik, - eto my sami.
--------------------
Дрезден. Клотше. 1974-79гг. Начальная школа №15 при штабе 11тд - 1 класс (1978-79 уч. гг.)
Лия Ахеджакова рассказывала как-то, что будучи в Праге, получила плевок в лицо от чеха, когда тот узнал что она из СССР. Думаю этим все сказано. Можно сколько угодно рассказывать о том какие мы были хорошие, что газета врет и передергивает, что виноват во всем Сорос, который снабдил провокаторов колясками с чужими детьми, но отношение чехов к нам НЕ ИЗМЕНИТСЯ
Группа: Зампотех форума
Сообщений: 679
Регистрация: 7.11.2006
Пользователь №: 34
Я- 6-10-й класс 15-й школы- 76-81.Родители - 58293,58325,58325"У" - 76-82г.г.
Ф.И.О.:Малеваный Алексей Евгеньевич
Питер
Цитата(Zeppel @ 14.12.2006, 12:13)
Лия Ахеджакова рассказывала как-то, что будучи в Праге, получила плевок в лицо от чеха, когда тот узнал что она из СССР. Думаю этим все сказано. Можно сколько угодно рассказывать о том какие мы были хорошие, что газета врет и передергивает, что виноват во всем Сорос, который снабдил провокаторов колясками с чужими детьми, но отношение чехов к нам НЕ ИЗМЕНИТСЯ
Думаю,что мнение Zeppel именилось бы по вопросу кто это всё устраивает,если бы ему довелось поучаствовать в подобных "революциях". А что касается "народомнения" - то это самое лёгкое,чем можно манипулировать. И каждый будет искренне убеждён,что до этого мнения он дошёл сам. Никакому немецкому буржуа в 20-х и в голову не пришло бы, что лет через десять он будет гордо изображать из себя чистокровного арийца. Он и слова-то такого не знал.
name='Zeppel' post='4508' date='14.12.2006, 11:13'] Лия Ахеджакова рассказывала как-то, что будучи в Праге, получила плевок в лицо от чеха, когда тот узнал что она из СССР.
Не верю. Это выдумки г-жи Ахеджаковой. Я прожил в Чехии 4 года, не принято у них плевать в лицо человеку. Даже в декабре 1989-го, когда революция уже свершилась, в нашей пивнице (возле моего дома, я там был постоянным клиентом и все знали, что я из СССР), когда чехи перестали бояться своей госбезопасности, разговоры и споры стали очень откровенными и острыми. Но при этом ЛИЧНО МЕНЯ меня в событиях 1968-го никто не обвинял. Дебаты были весьма бурными и острыми, но без перехода на личности. Т.е. не делалось идентификации "советский - империалист" (по типу "немец-фашист"). А поскольку я постоянно ездил по командировкам по всей ЧССР, то могу заявить, что это касалось не только Праги.
А вот Новая Газета, на мой взгляд, имеет своё лицо. Наверное, это единственная газета в современной России, на страницах которой можно прочитать мнения людей, думающих по другому. Но не обязательно с ними соглашаться.
приветствую Володя, вот здесь я с тобой не соглашусь. мнение -это состояние сознания, заключающее в себе отношение в первую очередь к событиям и фактам. мнение - это не навешивание ярлыков, и ни в коем разе не фальсификации.
и еще раз не соглашаюсь с НГ и де.ьмократическими авторами. призывы к всеобщему одностороннему покаянию в 2006 году напоминают старый еврейский анекдот -- "...ложки мы нашли, а вот неприятный осадок остался...". наши народы и правительства перевернули две последние страницы нашей истории и, повторюсь, живут в новой реальности. всё, проехали. точка. это моё мнение, основанное на известных мне собЫтиях и фактах.
НО КОЕ-КОМУ НЕ ЙМЕТСЯ... перейдем к вышепоименованому пасквилю, параллельно открыв историю наших государств... не с последней страницы, как предлагает автор, а еще прихватив и предпоследнюю...
В ночь с 14 на 15 марта 1939 года немецкие войска перешли чехословацкую границу, и Чехословакия перестала существовать как независимая страна. На чешской территории был создан протекторат Богемии и Моравии, вошедший в состав Третьего рейха.
--В центре Европы Гитлер решил провозгласить марионеточное Словацкое государство. После того как реорганизованный словацкий сейм 14 марта 1939 года принял закон о Словацкой республике, глава правительства Йозеф Тисо 15 марта направил Гитлеру телеграмму с просьбой принять на себя «защиту» молодого государства. Через несколько часов из Берлина прибыл положительный ответ. И одновременно с этим в западные районы Словакии, в так называемую охранную зону, ограниченную на востоке горами Малые Карпаты, Белые Карпаты и Яворник, вступили войска вермахта. Они разоружили чехословацкие части и захватили все важные объекты: склады и военные предприятия стоимостью около 2 млрд. крон.
ничего не напоминает?? комментарии излишни..
теперь к названию статейки "Товарищи агрессоры" и к патетике по поводу лязга гусениц, шума моторов и невинно убиенных... разберемся , кто кому рабинович... 21 июня 1941 г вышепоиманованый глава правительства Йозеф Тисо выпрыгивал из штанов, дабы Алоизыч взял его регулярную (подчеркиваю регулярную!) армию поучавствовать в "дранг нах остен". никто был не против разодрать на куски СССР. Алоизыч долго колебался, но взял. 26.06.41 армия Словакии во главе с министром обороны в количестве 45 000 человек наступала через Львов в направлении Винницы. К 22 июля бригада вошла в Винницу, продолжая продвигаться с тяжелыми боями через Бердичев и Житомир к Киеву. В это же время остальные части словацкой армейской группы находились в тылу, неся охрану дорог и важных административных объектов, помогая немцам уничтожать очаги сопротивления окруженных советских войск. Они подчинялись командованию 103-го тылового района группы армий «Юг». Я не буду останавливаться на всём боевом пути, вот краткие вехи - Зиму 1941–1942 гг. одна из словацких дивизий встретила на рубеже реки Миус. Позднее она принимала участие в наступлении немецких войск на Кавказе, в ходе которого словаки сыграли важную роль при штурме Ростова. потом был разгром под сталинградом и позорное бегство с оставлением позиций, оружия и техники. Крым, разгром под Мелитополем. воссоздание армии в 1944 году, и... полная катастрофа.
2-я охранная дивизия дислоцировалась на западной Украине в глубоком тылу немецких войск. Сперва она занималась уничтожением отдельных окруженных частей Красной Армии. Затем ее подразделения вели активные антипартизанские операции, действуя около Житомира.
сколько солдат Красной Армии, мирных жителей, было убито конкретно словаками и чехами? сколько городов и деревень разбито вдрызг их артиллерией и штурмовой авиацией? сколько обессиленых солдат из окружения они добили и сдали в лагеря, а сколько партизан? задайте себе этот вопрос. еще раз подчёркиваю, речь идет о регулярной армии, а не о добровольцах. (по официальным данным НКВД по сост на 1956 год содержалось 69977 военнопленных чехов и словаков).
если это не агрессия против СССР, против страны моих предков, то что это? Чехия(Богемия и Моравия) в это время ударным трудом перевыполняла план национал-социалистического соревнования по снабжению вермахта современной техникой, оружием и прочей снедью... все выполняли приказ и при этом никто не считал его преступным.
на этом фоне, скуление о неком ущербе после вывода войск, с леденящими подробностями о развале танками какого-то полкового свинарника, выглядят малоубедительно. а может посчитать всё, да и выставить счета по старым векселям??
после войны эти темы умалчивались, документы прятались под сукно. вроде как братьями стали... да наверное и правильно. перевернули страницы и забыли. только при этом еще бы некоторых ...... научить историю читать, да свою страну любить в первую очередь, а потом уж о соседях. чехи со словаками пусть у себя сами разбираются..
вышел сумбурный сабж, думаю что главная мысля не потерялась. с уважением
--- ПиСи каждый из нас наверняка не знает, кем бы он был тогда, в 68-ом (обклеивал Бы столбы листовками или в авангарде батальона входил бы в Прагу) по одной простой причине - история не признает сослагательного наклонения...