Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Zeppel @ 1.3.2014, 21:48)
УНР сгинула благодаря тем самым негодяям, которые в 54-м передали Крым Украине. Кто будет решать, какая передача была легитимною, а какая нет? Да и вообще о чем может быть разговор, когда действующие границы стран-бывших союзных республик были зафиксированы на момент распада СССР? Про Крым согласен - они должны сами решить, куда идти. Они организовали референдум - имеют полное право.
Только что провёл политинформацию на Украину на другом ресурсе. Повторю здесь. [21:59:00] Vladimir : Да нет, совсем всё не так. [21:59:19] Vladimir : Мы слушаем одни слова, но слышим разное. [22:01:18] Vladimir : СФ разрешил Президенту РФ, в случае необходимости, использовать ВС. Пока такой необходимости нет. [22:02:09] Vladimir : На самом деле, я вам расскажу как было дело в январе-феврале. [22:02:29] Vladimir : Россия готовилась к Сочи 2014. [22:03:06] Vladimir : Именно поэтому Майдан натаскивали на конфликт [22:03:09] Tatyana : та про Сочи это понятно. Крым прикрыть для туризма, чтоб отбить деньги за Сочи [22:03:43] Vladimir : Понимали, что Януковичу не разрешат применение силы. [22:04:16] Vladimir : Вы же знаете, что Беркут и ВВ не предпринимали активных действий. [22:05:00] Tatyana : мда, я же говрю, что вам не все показывают [22:05:09] Vladimir : Стоп-стоп. Давайте по порядку. Ещё раз. Я был в Киеве 3 дня - с 15 по 17 января всё сам видел Беркут и ВВ стояли, оплёванные толпой Без оружия стояли! [22:09:25] Vladimir : Татьяна, не надо перескакивать [22:09:49] Vladimir : Я вам начинаю с самого начала - до пожаров и стрельбы. [22:11:22] Vladimir : Ещё 16 января я достаточно долго беседовал с коллегой по работе в Киеве. Она активно выступала на стороне оппозиции. Ещё не было камней, горящих покрышек и стрельбы. [22:13:32] Vladimir : Мы очень откровенно говорили. Мне стало понятно, что общественное мнение Украины готовят к перевороту. Она рассказала (сама того не осознавая), что по ТВ постоянно показывают истории военных переворотов в мире за последние 20 лет. [22:13:56] Vladimir : Я резонно спросил - когда у вас следующие выборы. [22:14:04] Vladimir : В 2015. [22:14:24] Vladimir : Ну подождите и переизбирите другого президента. [22:14:46] Vladimir : Ну не нравится вам Янукович, а что, другие были лучше? [22:14:54] Vladimir : Подождите немного. [22:15:07] Vladimir : Это нормальный демократический путь. [22:15:38] Vladimir : У Януковича не было никаких шансов на следующий год. Кажется, он даже не имел права баллотироваться. [22:15:57] Tatyana : янукович бы и остался, имел право [22:16:03] Vladimir: Небольшое отступление. [22:16:58] Vladimir: Например, кому-то в России не нравится наш президент. Что можно сделать? не ходить на выборы или ходить и голосовать против. Демократия. [22:17:07] Tatyana : вы себе даже не представляете, как у нас все его родней и друзьями захватывалось, весь понравившийся бизнес, они бы не ушли из власти [22:17:50] Vladimir : На наш народ в большинстве своём голосует за Путина. Что ж, значит мы ешё не готовы. Вот и ваш народ проголосовал за Януковича. Нужно ждать. [22:17:54] Tatyana : а стоило ему пойти на небольшие уступки майдан бы разошелся. так нет - он же царь, он не пойдет на уступки черни [22:18:09] Tatyana : вот теперь и пожинает [22:18:14] Vladimir : Стоп-стоп [22:18:17] Tatyana : сам виноват [22:18:28] Vladimir : Опять перескакиваем. [22:18:50] Vladimir : Я уверен, что на следующих выборах его бы вообще в списках не было. [22:19:01] Vladimir : Продолжу хронологию января. [22:19:30] Tatyana : я даже Вам больше скажу: многие люди стояли на Майдане не из-за евро-вектора, а потому что надоела теперешняя власть и этот беспредел [22:20:54] Vladimir : До 15 января на Майдане было относительно спокойно. Можно сказать совсем спокойно. Я три дня ходил по площади, потому что жил в 20 метрах от майдана - в гостинице Крещатик. [22:23:29] Vladimir : 15 января суд вынес решение о незаконности всех сооружений на Крещатике. На майдане объявили, что в ночь будут разгонять и призвали к мобилизации, т.е. вооружённому противостоянию. [22:24:32] Vladimir : Я даже поверил и думал выйти из гостиницы в 12 ночи и посмотреть, что там происходит (окна моего номера выходили во двор, номер стоил 50% от номинала, в гостинице был запах дыма) [22:25:07] Vladimir : Мне даже послышался шум бульдозеров, но я решил не выходить и посмотреть утром. [22:25:21] Vladimir : А утром 16 всё было по-прежнему. [22:25:50] Vladimir : И 17-го всё оставалось на месте. [22:26:46] Vladimir : Но движуха среди майдановцев уже пошла. Я видел, как готовили защиту на ноги, руки и тело. [22:27:14] Vladimir : И вот тут я сначала не разобрался, что происходит. [22:29:26] Tatyana : просто люди готовились дать отпор вот и все [22:29:47] Vladimir : Приближались крещенские морозы - до -20С уже на 19 - 20 января. [22:31:13] Vladimir : Так вот, я подумал, что майдановская движуха началась из-за морозов. [22:31:58] Vladimir : Одно дело сидеть при 0С - 5С и совсем другое при -20С. Мало кто выдержит. [22:33:20] Vladimir : Вот я и подумал тогда, что с одной стороны, власть по-прежнему не разгоняет майдан, а майдан начинает движуху из-за боязни морозов ... [22:33:42] Vladimir : Ошибался я. [22:34:01] Vladimir : По факту всё шло по сценарию. [22:34:36] Vladimir : Знали, что сила применяться не будет - до последнего! [22:35:21] Vladimir : Как раз из за начала Олимпиады! Ждали удобное время, а с морозами просто совпало. [22:36:21] Vladimir : Когда пылала Европейская площадь я не спал всю ночь. Это была такая же дикость, как у нас в 90-х. [22:38:32] Vladimir : Ни в одной европейской стране ни одна власть не позволила бы такие действия толпы. Все считают Януковича предателем. Он поставил солдат под камни и бутылки с зажигательной смесью. Толпа бесчинствовала, но никто этих негодяев не трогал, никто не стрелял .... [22:38:40] Tatyana : я что-то не поняла какое место тут занимает олимпиада [22:38:47] Vladimir : Да, ещё одно отступление. [22:39:07] Vladimir : Чуть позже про Олимпиаду. [22:39:35] Tatyana : но я Вам скажу, что танки шли по Дарнице [22:39:43] Vladimir : Итак, ещё 16 января я спросил свою знакомую, что она знает про драки и увечья? [22:39:58] Tatyana : и притесняли майдановцев - была онлайн трансляция [22:40:33] Tatyana : то есть не было все так бело и пушисто со стороны власти как Вы пишите [22:40:56] Vladimir : Уже тогда я ей постарался рассказать, что если начнутся столкновения с ВВ, то неминуемо будут жертвы. [22:43:14] Vladimir : Итак, несмотря на бесчинство толпы (это видел весь мир) ВВ и Беркут стоял на месте. [22:43:59] Vladimir : Можно было бы залить всё водой (как делают во всех демократиях), но и от этого власть отказалась. [22:46:00] Vladimir : Дальше всё шло по сценарию эскалации ... Начались сбросы памятников (вспомните док.фильмы на ТВ о революциях), захват административных зданий, начались прямые столкновения и .... вот она - стрельба. [22:46:54] Vladimir : Помните, в Брюсселе собирались по вопросу ситуации в Украине. Конец января - начало февраля. [22:48:35] Vladimir : Я был уверен, что Путин выступит с инициативой - ввести миротворческие войска (МС) в Украину с целью стабилизации политической обстановки. [22:48:43] Tatyana : извините, что опять прерываю, но Вы не правы [22:48:52] Vladimir : Увы, предложение не озвучили. [22:49:06] Vladimir : И вот именно из-за Олимпиады. [22:49:41] Tatyana : кроме беркута были титушки. были выбитые глаза, кстати беркутом [22:49:42] Vladimir : Нельзя было начинать военные операции на сопредельной территории за неделю до Олимпиады. [22:50:15] Tatyana : титушки [22:50:34] Vladimir : На это и рассчитывали сценаристы государственного перевоорота (у вас есть другое название?) [22:51:09] Vladimir : Татьяна, титушки это местный фольклор. [22:51:19] Tatyana : ну почему Россия должна вводить войска в Украину? какое она имеет на это право? [22:51:35] Tatyana : не фольклор [22:52:36] Vladimir : Никто их толком не видел, кроме "оТпущенного кличко" со товарищи. Ничего они не сделали. И никто не знает, кто их собственно придумал. Это детский сад. [22:52:58] Vladimir : Подождите вы с Россией, [22:53:18] Vladimir : Пока я рассказываю обстановку накануне Олимпиады. [22:53:25] Tatyana : просто Вы описываете все бело и пушисто со стороны власти, что никто никого не трогал, что майдановцы сами виноваты, а я не могу об этом читать без негодования - у нас на районе даже были инциденты. но ладно, не будем об этом спорить [22:54:33] Vladimir : Янукович идёт на компромисс и договаривается в Европе по ситуации в Украине. Вы же это знаете. [22:56:09] Vladimir : И опять его обманывают. Ещё раз повторюсь - мне янукович не симпатичен, скорее наоборот. Но это избранный в Украине Президент. [22:56:54] Vladimir : ВСЁ НЕ ПУШИСТО. [22:57:05] Vladimir : Совсем не пушисто. [22:57:58] Vladimir : Итак, никто не хочет соблюдать новые договорённости с послаблениями. Условия вы знаете лучше. [22:59:07] Vladimir : Основные события происходят во время Олимпиады! Точно так же, как в во время пекинской Олимпиады начались военные действия в Абхазии. [22:59:44] Tatyana : а причем здесь олимпиада? [23:00:05] Vladimir : В первый же день Олимпиады в Пекине в 2008 году начались военные действия со стороны Грузии. [23:02:09] Vladimir : Да не мог Янукович начинать какие-либо силовые действия против воинствующей толпы. Даже, если бы и хотел. Ему запретил Путин, которому нужно было провести и закончить Олимпийские Игры. [23:02:48] Vladimir : Формально исторически известно, что на время Олимпийских игр прекращались все военные действия. [23:03:57] Vladimir : Татьяна, а это правда, что закон о статусе русского языка в Украине отменили? [23:07:28] Vladimir : Я не понимаю, почему кучка негодяев втравила народы Украины (сколько у вас людей других национальностей) в гражданскую войну!?!?! [23:08:02] Vladimir : Вы же не будете отрицать, что в Украине есть разные мнения. [23:08:37] Vladimir : У меня есть два друга в Киеве, которые уже более 40 лет дружат. [23:09:26] Vladimir : Так вот. Сегодня один за майдан, а другой за конституцию. [23:09:51] Vladimir : Как им быть, как жить? [23:10:18] Vladimir : А ведь есть и родные братья и сёстры с разным видением. [23:10:26] Vladimir : Кто из них прав? [23:10:41] Vladimir : Достаточно выпало на долю наших народов. [23:11:45] Vladimir : Около 100 лет назад кучка негодяев при финансовой поддержке Германии осуществила вооружённый переворот в слабой России. [23:12:36] Vladimir : Теперь другая кучка негодяев шла тем же путём. [23:13:31] Vladimir : Только пока мы не знаем точно, кто финансировал нынешних негодяев. [23:13:46] Vladimir : Негодяи потому, что погибли люди. [23:14:22] Vladimir : В принципе, преступники. [23:14:33] Vladimir : Провокаторы. [23:14:41] Vladimir : Подлецы. [23:14:50] Vladimir : Арсенюки. [23:15:01] Vladimir : Куда убежал кличко? [23:15:15] Vladimir : Обиделся, когда услышал про себя правду?
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Zeppel @ 2.3.2014, 1:10)
Владимир, извините, но не может сторонний человек, даже проживший 5 дней в Киеве, так просто взять и разобраться во всей этой ситуации. Тем более на фоне той искаженной информации, что подается вашими СМИ. Простой пример - у вас по ТВ постоянно говорилось про горы мусоры и погромы, учиняемые майданщиками. ВЫ лично, когда были на Хрещатике, видели работающие кафе и магазины? Их кто-то громил? Кафе Старбакс на Европейской площади видели? Оно работало? Мусорные пакеты, которые привязаны на столбики через каждые 2 метра прямо возле баррикад на Грушевского были?
Михаил, я изложил исключительно своё видение ситуации. В Киеве. Имею право. Такое же как и вы. Во Львове. При этом я не ссылаюсь ни на какие ТВ каналы. Процитирую основные наблюдения: [22:20:54] Vladimir : До 15 января на Майдане было относительно спокойно. Можно сказать совсем спокойно. Я три дня ходил по площади, потому что жил в 20 метрах от майдана - в гостинице Крещатик. Дополню, у меня есть десятка два разных фотографий тех дней. Просто шёл и фотографировал. Порядок поддерживался, но грязь и мусор тоже были. Вы уж извините, но складывалось впечатление, что майдан (особенно в палатках) прибежище бомжей, где бесплатно кормят и поят. [22:13:32] Vladimir : Мы очень откровенно говорили. Мне стало понятно, что общественное мнение Украины готовят к перевороту. Она рассказала (сама того не осознавая), что по ТВ постоянно показывают истории военных переворотов в мире за последние 20 лет. А вы эти фильмы не видели? [22:51:09] Vladimir : Татьяна, титушки это местный фольклор. [22:52:36] Vladimir : Никто их толком не видел, кроме "оТпущенного кличко" со товарищи. Ничего они не сделали. И никто не знает, кто их собственно придумал. Это детский сад. Неопознанные титушки много сломали, уничтожили или сожгли? Может быть, были с оружием? Убили кого? Их поймали? Судили?
Цитата(Zeppel @ 2.3.2014, 1:10)
Уж кому как не мне, живущему во Львове уже 2-й год и не знающему украинский, знать об этом? Все это время я прекрасно общаюсь с львовянами по-русски, а моя дочка ходит в русскую школу, которых тут аж 6 штук. Никогда за это время не было ни одного косого взгляда или слова по-поводу моего незнания государственного языка. Что будет завтра - я уже не знаю. Путин поставил нас в положение заложников. Сохранится такое отношение к нам у украинцев - очень не уверен.
Значит, у вас ещё всё впереди. Хотя вы и не москаль, но не дай бог вам ощутить прелести местного волеизъявления. Я лично сталкивался с львовскими националистами в лице местной милиции ещё в середине 80-х, когда чмошный сержант в аэропорту, показывая свою власть над "москалями", обещал окунуть меня в толчок уличного сортира. По счастью, я был в аэропорту не один и мой коллега вовремя оказался рядом.
[23:07:28] Vladimir : Я не понимаю, почему кучка негодяев втравила народы Украины (сколько у вас людей других национальностей) в гражданскую войну!?!?! [23:08:02] Vladimir : Вы же не будете отрицать, что в Украине есть разные мнения. [23:08:37] Vladimir : У меня есть два друга в Киеве, которые уже более 40 лет дружат. [23:09:26] Vladimir : Так вот. Сегодня один за майдан, а другой за конституцию. [23:09:51] Vladimir : Как им быть, как жить? [23:10:18] Vladimir : А ведь есть и родные братья и сёстры с разным видением. [23:10:26] Vladimir : Кто из них прав? [23:10:41] Vladimir : Достаточно выпало на долю наших народов. [23:11:45] Vladimir : Около 100 лет назад кучка негодяев при финансовой поддержке Германии осуществила вооружённый переворот в слабой России. [23:12:36] Vladimir : Теперь другая кучка негодяев шла тем же путём. [23:13:31] Vladimir : Только пока мы не знаем точно, кто финансировал нынешних негодяев. [23:13:46] Vladimir : Негодяи потому, что погибли люди.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Zeppel @ 2.3.2014, 11:00)
Нет, фильмы о переворотах я не видел по той простой причине е, что телевизора у меня нет. Но я не понимаю, КТО мог показывать такие фильмы, если все телевидение в Украине вплоть до 20-х числах февраля контролировалось Януковичем. Только после переворота сотрудники государственного телеканала Интер обратились к народу Украины с просьбой о прощении за всю ту брехню, что они несли все эти дни. Но после этого никому уже было не до фильмов. А единственный оппозиционный канал 5-й, все это время передавал стримы с мест событий. Про титушек - если вам интересно, я же могу сюда накидать скрины документов, из'ятых в МВД. Эти документы у нас теперь публикуются пачками в СМИ. Там есть все - и суммы, выделенные на их поддержку, и координаторы, и ответственные со стороны МВД. Я не думаю, что мне уже придется столнуться со львовским национализмом. Мы сейчас собираем вещи, по-минимуму, что бы вошло в машину и в ближайшее время скорее всего будем выдвигаться по месту прописки - в Одессу. Остальное будем бросать. У нас ночью была об'явлена всеобщая мобилизация, военкоматы уже с утра начали принимать людей, и я, как капитан запаса, сегодня-завтра тоже получу повестку. Очень надеюсь, что Путин одумается, и нам не придется стрелять друг в друга
Добрый день Михаил, хотя, судя по последнему сообщению, он для вас совсем не добрый. Наверное, если вы не смотрите ТВ по факту отсутствия зомбоящика, то понятно неведение о раскладе* на каналах ТВ Украины после отказа Януковича подписывать Соглашение в Вильнюсе. Повторю - вина Януковича (помимо его прошлого и нынешнего семейного бизнеса) в том, что он обманул ожидание всего украинского общества - вне зависимости от цвета и ориентации. Общественное мнение было сформировано за последние два года - Украина подписывает дорожную карту и разворачивается в Европу. Я был уверен, что это уже свершившийся факт и в Вильнюсе поставят точку. И вдруг - разворот чуть ли не на 180 градусов. * можно найти в интернете Ещё раз - мой рассказ о показе документальных фильмов про хронологию всех современных переворотов (революций) - это не выдумка, а откровение одного из активных сторонников оппозиции.
Миша, а куда вы уезжаете? Разве в Одессе нет мобилизации?
В одессе тоже идет мобилизация.... люди идут в военкоматы. Дело в том, что армии на Украине нет. отстутствует современная техника и вооружение. двигались в сторону внеблокового статуса, так как имели неких гарантов. один из т.н гарантов объявил войну и предательски ударил в спину именно тогда, когда страна только начала стряхивать с себя преступный режим..
Владимир, во всей этой словесной шелухе и лживой до последнего слова сути вашего гос ТВ вы пропустили главное. народ Украины сделал цивилизационный выбор и в в этом выборе места для сегодняшней РФ - нет. когда вы это поймете, будет совершенно другой разговор. поверьте, все домыслы про мешки мусора и про бандеровских молодчиков - не стоят выеденного яйца...
"освобождение" как-то не заладилось. как я понимаю, ставка на самозванного руководителя Крыма (лидера ОПГ по кличке "Гоблин") тоже не совсем оправдывается. жалкие подразделения украинской армии на провокации не поддаются. рота морской пехоты передала телеграмму о том, что с расположения не уйдет и будет стоять до последнего солдата. по подразделениям бродят эмиссары и предлагают паспорта РФ и разные сладости. российские солдаты стучатся в ворота и просятся в туалет и помыться....
дипломаты РФ на многочисленные просьбы предъявить "издевательства" над гражданами РФ - ничего показать так и не смогли.
группа "туристов" из Белгорода, прибывшая в г. Харьков и Донецк для демонтрации "страдающих россиян" - облажалась по полной. результата нет. туристы по всей видимости есть и в других городах. но то ли "хлеб-соль" еще не подвезли, то ли сигнала не подали. В Одессе тоже не задалось. Флаг РФ был через две минуты снят и его чудом удалось спасти. .Местный обласной совет заявил, что в помощи не нуждается. ряженые маргиналы потоптались и пошли гадить в ближайший сквер. В Днепропетровске администрацию возглавил известный олигарх и видимо тоже в освобождении не совсем нуждается. пока как-то так.
да, это правда. народ потянулся в военкоматы. хотя армии в стране как таковой нет, но я думаю что "освободительное путешествие"будет не очень приятным. сам жду повестки по моб плану (хотя возраст граничный, но все равно пойду)
вы перешли черту, объявив нам войну. враги - так враги. и помните, что вас мы на нашу землю не звали. я постараюсь это навечно вбить в умы своих детей и внуков.
за сим прощаюсь с форумчанами и желаю вам иметь своё мнение и позицию! честь имею Владимир
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Вот и договорились .... Безымянные всех и вся обозвали .... и отчалили. С честью или без чести? У каждого свое представление. Помните слова из песни? Хотят ли русские войны? Ответ для всех - нет.
Нравится кому или нет, но проблема автономий есть и будет. Сегодня Крым, которым никто в Киеве серьёзно не занимался после распада СССР. В нынешних условиях - пусть решают сами. Завтра Калининград, который до Хельсинского Соглашения в 70-х оставался спорной территорией. А сейчас он никому не нужен. Ни Западу, ни Востоку.
Михаилу счастливой дороги домой! Надеюсь, что в Одессу никто из РФ не придёт.
жалкие подразделения украинской армии на провокации не поддаются. рота морской пехоты передала телеграмму о том, что с расположения не уйдет и будет стоять до последнего солдата.
за сим прощаюсь с форумчанами и желаю вам иметь своё мнение и позицию! честь имею Владимир
Удачи вам, ребята... Держитесь там. Не удержитесь - следующей на очереди будет Беларусь......
Алекс , в России другое мнение на происходящее на Украине. Пора собирать земли , утраченные в результате предательства , пора.
Вячеслав, а мнение жителей этих земель вас не интересует? Или россияне действительно считают, что мы спим и видим, как вернуться назад "в лоно"? Поверьте, это совсем не так.