Версия для печати темы

Автор: А.М. 12.1.2007, 23:32

В этой теме я хочу опубликовать выдержки из привезённой Verk книги по истории Клотчей
добытой Verkом во время сурового и трудного похода по ночному Клотче.
Поход увенчался успехом.

Должен сразу сказать,что книга весьма неоднозначная.
Во-первых она состоит из как бы трёх частей.
Первая написана Клотчинским кантором и школьным учителем Heinrich Gottlob Fischer в 1893 году.
Вторая часть обработана и дополнена R.Kurt Kellig и Helmut Kellig в 1933 году.
Третья часть - клотчинский краевед Siegfried Bannack в 2000 году.

То есть в книге собраны и дополнены два предыдущих издания и помещены откровения самого автора.

Встаёт вопрос как её выкладывать. Текст на сканере распознаётся легко,но встаёт вопрос - публиковать только на немецком или на немецком с машинным переводом или только машинный перевод?
Обрабатывать перевод для меня нереально, т.к. столько времени у меня просто нет.


Я лично думаю,что нужен только машинный перевод. И желательно не всего материала- а интересного для людей на этом форуме.( личное мнение)

Автор: А.М. 13.1.2007, 20:14

Ввиду того,что мой CD с переводчиком оказался поцарапанным,пока буду немного сам писать.

Часть 1-я

Поселение Клотче возникло во время колонизации чехами и поляками приэльбских областей.
В дальнейшем проходила постепенная германизация поселения,т.е. на начальном этапе
это было смешанное чешско-польско-немецкая деревня.Поэтому например в Клотчах
остались такие старейшие фамилии как Кунтч и Науман и их всевозможные производные
Кунчи на горе- Кунчи на глине -Нижние Науманы и т.д. и т.п.
Во время всех дальнейших событий во время Августа Великого и других саксонских королей
,которые одновременно являлись королями то Чехии,то Польши, Клотчи носили в основном славянские
варианты наименований Клочове и т.п. Т.е. до 1935 года это поселение имело статус деревни.

Я не буду подробно на этом останавливаться,поскольку кое-что из этого мы уже и так знаем.
А что и когда сказал какой король о Клочах,думаю для нас малоинтересно. - А.М.

За своё существование деревня Клотче пережила немало катаклизмов,как природных,так и других.
Природные -
1 августа 1569 года было так холодно,что лёд лежал много дней
24 августа 1674 года в Клотчах выпал снег
В 1571 году снег шёл 40 дней и ночей безостановочно, в результате чего вся деревня оказалась
закопанной в снегу.
1606 дождь шёл с Иоанна до Михаила 10 недель без остановки.(Фигня какая,в Калининграде он
по-моему вообще никогда не кончается).

Клотчи участвовало во всевозможных средневековых войнах саксонских королей.В 19 веке оказались
в центре наполеоновских войн в Европе.
В Клотчах дрались русские и французы,саксонцы и австрийцы.
В 1806/7 годах Дрезден был оккупирован французами,через три года оккупацию продолжили австрийцы.
В 1812 году Наполеон опять занял город и окружил его защитными сооружениями. Вся Dresden Heide
была в редутах. Среди них Redoute de Klotzche ,располагавшийся между Redoute de Berlin на
Grossenheiner strasse и Redoute de Konigsbruck на Konigsbrucker strasse (сейчас KonigsbruckerLand
strasse) недалеко от арсенала.На эти работы выгнали 6000 человек- втом числе всё население деревень.
В 1816 году все редуты были обратно срыты.
Марш "Великой армии" через Клотче сопровождался сильнейшим
градом,таким что все вынуждены были заворачиваться во всё что только можно.
Наполеоновские войска без церемоний грабили и расстреливали местное население,конфисковали и лошадей и фураж и всё что можно. Целенаправленно сжигали дома и подсобные строения.
В 1812 жители Клотче наконец были избавлены от французских "квартирантов".
Годом позже в Клотче пришли русские и устроили в нём лагерь.
14 марта 1813 года наполеоновский маршал Davout (Даву) в ходе сражения в Клотче разбил
русскую армию и вновь оккупировал Дрезден.
Битва русской и наполеоновской армии в Клотче продолжалась с 11 до 4 часов.(Так в оригинале).
По окончании битвы маршал Даву расстрелял русских казаков вблизи "Deutche Eiche" .
Их братская могила ,так называемая "Kosakengrab" находилась на Langebrucker Strasse вплоть
до строительства железной дороги . Клотчинский фарар (пастырь) Jenichen (1815-1838 в Клотче)
написал в знак глубокой благодарности павшим казакам стихотворение "Das Kosakenkreuz"
(Казачий крест). На казачьей могиле был установлен деревянный крест,который на каменный заменён
в дальнейшем не был и со временем исчез.
26 и 27 августа 1813 года в ходе великой битвы за Дрезден между французами под руководством
Наполеона и австрийцами,пруссаками и русскими по руководством князя Шварценберга,Дрезден был
вновь освобождён. У основания Rannitzer ветряной мельницы можно и сегодня увидеть пушечное ядро
из этой битвы.
После бегства Наполеона маршалл St.Сyr -комендант Дрездена оказался запертым в Дрездене
и вынужден был капитулировать 11 ноября 1813 года. Перед передачей Дрездена он спрятал
воинскую кассу. С очень высокой точностью можно сказать,что часть сокровищ была спрятана
в Клотче,вблизи сегодняшней Waldschanke in Hellerau. Все клотчинске крестьяне, участвовавшие в
процедуре были уничтожены. Поиски сокровищ ни к чему не привели.

(Продолжение следует,запарился.)

Да дела! Может сокровища где то рядом с Жопкиным зарыты!?

Автор: А.М. 14.1.2007, 16:09

Нет, немного левее . Я опубликую карту со старыми названиями и ориентирами.
А вот казачья могила недалеко от вокзала была, чуть дальше в сторону Кенигсбрюка.
Чего-то клотчинских не видно.Может тему никто не заметил ?



Крупно здесь :
1. http://www.11td.ru/forum/upload/bannack/0001.jpg
2. http://www.11td.ru/forum/upload/bannack/0002.jpg

Автор: А.М. 14.1.2007, 17:43

А вот этот крестик находится на перекрёстке Königsbrücker Straße и Moritzburger Weg



"Jedoch soviel wäre bekannt, dass, weil dieses Kreuz hier stehe, Klotzsche keine Brauerei habe. Auch könne Klotzsche nur dann eine Brauerei bekommen, wenn dieses Kreuz einmal verschwinden werde."

Пока этот крест стоит , в Клотче не будет пивоварни. Клотче смогут только тогда пивоварню получить, когда этот крест однажды исчезнет.

Чего,почему - ничего не сказано.Блин, знал бы, сразу выкопал.- А.М.

Автор: Verk 14.1.2007, 18:09

Вот это он наверно и есть.
Не смог я его вытащить

Автор: А.М. 14.1.2007, 19:03

Точно-он самый. Надо было хоть чем-нибудь засыпать.

Автор: А.М. 19.1.2007, 17:19

Каменный крест при Klotzsche.
Писали 1400. На ратуше к Дрездену со всей роскошью совершали дворянский танец fьrstlichen полов. В ходе танца 2 рыцаря, Rьtzschel от Kцrbitz и бургграф Jeschke Dohna попадали, в спор, когда галантный Jeschke с красивой супругой Kцrbitz танцевал. Kцrbitz ставил ногу Jeschke, вследствие чего бургграф с его дамой прибывал к случаю.
Jeschke сразу вскакивал и бился Kцrbitz „ на пасть ". Возникал в зале большой беспорядок, который маркграф в конце концов снова укладывал спать. Из этого Affдre возникал кровавый, долговременный спор. Как бургграф узнал, что его замок Дона противника захватываются может, он посылал его обоих детей, Wentzsch и Маргарете, в дружную семью Балтазара фон Вальдова на замок Кенигсбрюк-.....-
Он давал смелому воину Йонасу Даниэлю заказ сопровождать поезд детей к замку и после Kцnigsbrьck 4 конными слугами. Ночью всадники с детьми прибывали вблизи от Klotzsche. Когда они хотели как раз перекрестка (пересечение Kцnigsbrьcker StraЯe и гражданина Морица Pillnitz дорогу) ьberschreiten, они стали от подкарауливающей толпы всадника ьberfallen. Быстро решительно ьbergab верный Йонас детей одному из его слуг, wдhrend он себе с Ьbrigen враждебным всадникам entgegenwarf, вокруг бегства детей к ermцglichen.
Когда дети прибывали тогда glьcklich при дружной семье в Kцnigsbrьck и слуга всадника tьckischen Ьberfall сообщал, Балтазар фон Вальдов с его гостем Ханом фон Поленцом и слугами всадника сразу отправился в путь, чтобы помогать верным Kдmpfern. Однако, спасение прибывало к spдt. Йонас был найден только лишь мертвым, 3 слуги всадника тяжелораненое. Однако, враги исчезли lдngst.
В память о этом самоотверженном действии Йонаса Даниэля стал в этом месте каменный крест с надписью: „ Fin (is) Miiit (is) Jhonas Дан (iel). Здесь воин Йонас Даниэль умирал! " сооружает. Полученный еще сегодня крест - это символ верного Pflichterfьllung.

Это про крест на углу Кенигсбрюкер штрассе и Пильнитц-Моритцбургер Вег

Кислое вино Klotzsche.
Издревле в любое время, все же, в многих местах, с немногими Glьck строят большой ум, вин всех сортов. Таким образом Mдr сообщает также от Klotzsche нам о странном клиенте, вместе с тем их к вечерней поре erzдhl в веселом круге.
Рыцарь Клоч кислого камня приказывает вопреки возражению: „ Строит мне в мою schцnen деревню в Fьrstenborn теперь лозы, чтобы мы если это являлось nцtig, имеют также несколько из этого, и spдter внук может освежаться толпу также на этом. "
Господин Акидус Grьneberg делал команду выполнять. С радостями кислый парень делал это, конечно, он делал это втайне. К ночи TrauerkloЯ на теневую сторону ставит лозы. Теперь ты можешь испытывать о рыцаря Клоча кислого камня, что!
Хвалят в немецкое высаживание немецких вин много, все же, против нашего сорта является вся эта детская игра. Имени рыцаря не сообщает никакая песня, никакая книга сказаний о героях, вино не питалась им, это этого сока проклятие! Зубцы гордого SchloЯ, они исчезают muЯten klдglich, как Weinsteinsдure остаток еще нужно находить в Klotzsche магазины парфюмерно-галантерейных и аптекарских товаров. И сегодня имеется вино в бутылках свинца и резиновых бутылках, чтобы лакомиться даже черт hьtet себе, из этого.
Как государственная тайна хранили бы сок кислых гроздей, и пожалуй тотчас же невероятно ли это, вы думаете это mьЯt мне, тем не менее! С бутылкой легко умеют водонапорную башню уничтожить, да, там удивились бы, все же, имеется более важное еще к hцren.
Со стаканом этого вина, из самого тонкого свинцового хрусталя, sдmtlicher ум существует ударом в мужчине всех. Большая бочка бутылки явились бы достаточными, чтобы вытирать весь Vцlkerstдmme, еще нужно сообщать об этом Furius большое ужасное.
Fьr каждый настоящий немецкий рот - это этот сок unmцglich, fьr немецкий Mдgen - это вино издавна unvertrдglich. Только один сопротивлялись бы Gesцff и из этого клиент говорит, Fьrstenbornquelle бурлит еще сегодня и является в нашем месте у всех на устах.
Стихотворение насмешки Вольфганга Филцингера на очень сухое вино, которое возделывается регионально также еще сегодня в Klotzsche.

Это про Клотчинский сухач,отведав который, можно водонапорную башню своротить и до сих пор производящийся в Клотче для экстремалов.


Oltersteinsage.
В середине 15 столетия молодой парень граждан колеса улицу путешествовал наружу, чтобы пробовать, находить вдали Кудахтание. Его все наличные существовали в геллере. Таким образом он прогуливался неторопливо, утонувший в trьbe мысли, вдоль одинокой улицы. Скучного Wan-derns на цden, песчаную, почти непроходимую улицу mьde, он поворачивал plцtzlich в лес, чтобы продолжаться там.
После короткий Hin-и Herirren он наталкивался на berьchtigten Olterteich при Клоцше, от которого он имел всевозможные диковины gehort. Дикие вьющиеся растения и высокий сильный тростник пускают ростки на краю золота grunlich трудно определимого пруда вверх. Здесь должен был жить Schlangenkцnig. Кому удавалось рвать корону шефа змей, тот должен был быть богато и glьcklich. Молодой парень был твердо решителен пробовать Кудахтание. Смеясь он бросал блестящий на солнце Hellerstьck на грязный расширенный платок и предлагал это с Обжигай спрятанный он себя в близком камыше и ожидал напряженно появление змеи. Так он, пожалуй, полчаса ждали, когда plцtzlich mдchtiger голова змей с драгоценными камнями сверкающую корону на шефе по краю пруда была видима. Огромный Kцrper allmдhlich платку с блестящим на солнце Hellerstьck тащил, ах, Mьhsam к. Медленно змея клала ее корону на платок и начинала свертываться, чтобы отдыхать в wдrmenden солнечных лучах.
Странствующее подмастерье было обрадовано на hцchste и wдre почти бросился, вокруг короны к erhдschen. Но все еще наблюдала змея корыстолюбивыми глазами ьber ее ценному сокровищу. Как парень должен был хитрый Schlangenkцnig ьberlisten?
Он замечал Plцtzlich, что солнечные лучи все больше платка, корона и геллер прочь rьckten и что змею следовала, по-видимому, за лучами и удалялась таким образом все больше платка. Он понимал SchlieЯlich
Мужество, подкрадывалась осторожно к сокровищу змеи, схватывала быстро корона, платок и геллер и предавала тогда в быстром шаге.
В Дрездене он продавал ценную корону ювелиру. От таких приобретенных денег он купил себе в Nдhe места, где он пробует Glьck, а также нашел, маленький Stьck страна, чтобы сооружать там видную гостиницу. Ьber входу lieЯ он помещают groЯe доску, которая должна была напоминать всем посетителям о прежней бедности хозяина и который считался воспоминанием о его " последнем геллере ", его всех тогдашних наличных: " Гостиницу к последнему геллеру. " Еще сегодня fьhrt гостиницу это особенное имя.

Это легенда про гастштет " К последнему геллеру" - показан на карте и до сих пор
работает.

Обычаи и Gebrдuche.
При наших посещениях, которые мы делали старым сельским жителям Клоцшер, мы имели очень groЯes интерес, старые обычаи узнавать привычки и Brдuche крестьян Клоцшер. Особенно много не спасся из этого в наше время hinьber, но erzдhlte нам, что еще в конце 19столетия большая стоимость на соблюдение старый Gebrдuche клалась. В дальнейшем сообщен о нем коротко.
GroЯer популярности всегда радовались alljдhrlichen праздники жнеца, которые происходили после наверстывания урожая. В празднике передвигалось groЯer переселение StraЯen деревни. Прежде всего инспектор с огромно длинной бородой ездил верхом. Несколько празднично geschmьckte форейторов следовали за ним. "Основной аттракцион" праздничного шествия был чем-то вроде Karusseilwagen, один со снопами и пестрыми Bдndern украшенных тележек, на котором вращалось колесо обозрения.
После окончания переселения tanzfдhigen жители собирались в наследном суде. На наследном суде молодые парни били символически зерно. Mдdchen шли очень пестро заинтересовано: короткий пестрый Rцcke, много Bдnder и банты. Скоро общий Tдnze и общий Gesдnge заботились fьr действительно ясное настроение. При этом танец птицелова также был танцевавшим.
Танец птицелова.
К пению следующего текста, ungefдhr после мелодии: „ Что прибывает там от Hцh? ", wur de справа chassiert и тогда повернутый, дhnlich как при Rheinlдnder (сообщенном сестрами Pдhlig):
Это schwed'sche мужчина, который умеет его вещь.
schwed'sche мужчина имеет древесину gespдllt. Tremmel себе в имении прикус подброшенный.
Это schwed'sche мужчина.
Стихотворение относится, наверное, к kurfьrstlichen птицелову Янсам Штеигеру, 1584 от
Kurfьrsten Glьcksburg после Клоцше приглашался и его (однако пожалуй, из-за аварии
в службе) Curwiese „ бледнел eingerдumbt " стал. Также он должен получать в подарок лошадь
имеют, так как он хромал (во всяком случае, после аварии) сильно.
Как особенный вклад иногда имелся Tanzvorfьhrungen движущихся цыган. В этих праздниках
если был совсем Клоцше на ногах, они были народными праздниками в самом верном смысле слова.
По понедельникам после праздника урожая происходил в наследном суде alljдhrliche VogelschieЯen, обычай,

Это про фирменный клотчинский танец птицелова. Кстати в Клотче разводили именно ЛОВЧИХ птиц для охоты курфюрстов. Это было одним из основных занятий клотчинских крестьян

Автор: Zeppel 19.1.2007, 18:48

Очень интересно, но можно продолжить своими словами? Я чесс говоря, ниче ниче не понял с этой тарабарщины
А это карты примерно какого года? Интересно, а ты не заметил, что по карте за твоим домом находится электростанция. Я сколько там лазил не видел такой, а по идее здание должно быть внушительным

Автор: Alex 19.1.2007, 21:13

На ратуше к Дрездену со всей роскошью совершали дворянский танец fьrstlichen полов. В ходе танца 2 рыцаря, Rьtzschel от Kцrbitz и бургграф Jeschke Dohna попадали, в спор, когда галантный Jeschke с красивой супругой Kцrbitz танцевал. Kцrbitz ставил ногу Jeschke, вследствие чего бургграф с его дамой прибывал к случаю.
Jeschke сразу вскакивал и бился Kцrbitz „ на пасть ". Возникал в зале большой беспорядок, который маркграф в конце концов снова укладывал спать.

Миша, ну что же тут не понятно? Пацаны со своими девками были на дискотеке, поцапались, один другому заехал в рыло (пасть), прибыл смотрящий и всех разогнал. Потом была разборка, в которой пришили бойца... :smile-12:
Далее излагают, что местное клоченское чернило лучше не пить - козленочком станешь
Ну а в третьей части - вааще фэнтези

Автор: А.М. 20.1.2007, 4:25

Карта как бы сборная, на ней показаны все исторически значительные точки Клоче,как существующие
так и уже нет.
Своими словами у меня время нет.
Что касается электростанции - то за моим домом и дальше вдоль Кенигсбрюкер штрассе
была и есть каменная высокая стена. А электростанция- это подстанция. Я про неё ещё буду выкладывать. Перевод хреновый от того, что все немецкие буквы при копировании из буфера
в переводчик искажаются. Как с этим бороться ещё не знаю.

Автор: А.М. 20.1.2007, 4:55

Корбиц не в рыло заехал,а ногу подставил, после чего Йешке,танцевавший с женой Корбица
навернулся вместе с его женой. А потом разборки пошли.
Ну прям не рыцари, а дети малые..

Автор: Glok 16.4.2007, 13:44

Мама с братом.
Снято от нашего подъезда в сторону пятиэтажек
перед штабом дивизии. Беседка, где мы пытались
играть в карты :-)

Автор: Glok 16.4.2007, 13:49

Мама с братом.
снято от нашего подъезда в сторону пятиэтажек
перед штабом дивизии


я с братом и отцом.
снято в сторону КПП


Вид от нашего подъезда в сторону пятиэтажек перед штабом дивизии


Мама с братом.
Снято в сторону от КПП

Автор: Glok 16.4.2007, 13:51

Мама, брат, отец.
Снято в сторону КПП

Автор: Glok 16.4.2007, 13:53

Мой отец у нашего подъезда с моим братом.
Снято в сторону КПП.


Моя мама с моим братом у дома.


на скамейке напротив дома, снято в сторону пятижтажек
перед штабом дивизии. Слева направо:
Моя мама, Дядя Коля Куц с моим братом,
тётя Леся Куц, последнего дядю не помню...

Автор: Glok 16.4.2007, 13:55

Вид из окна нашей квартиры на ГДО через забор


Мама, младший брат и я на трамвайной
остановке у ГДО

Автор: Decus 18.4.2007, 2:04

Класс Glok!

Наконец-то у кого-то нашлись фотки наших домов. Я безуспешно спрашивал периодически - ни у кого.

Точно, хоть и маленький был а помню, что наша панэльная пятиэтажка напротив штаба стояла как бы на возвышенности - на фотке от твоего дома видно. Кстати, а почему пятиэтажкИ? Отец когда служил, вроде тока одна была. Стояла прямо напротив штаба. Было это годах этак в 1977-79. Я даже помню, что вроде мы жили в квартире №22. Но не уверен.

Перед домом, если сиотреть в сторону дома офицеров, была асфальтированная дорожка, а за ней чуть ниже, - детская площадка.
На площадке напротив угла дома, тот который был ближе к КПП, были качели без фиксаторов - так мы на них "Солнышко" выписывали - это типа 360 градусов круг.

А ваш дом в 1979 году в июле, когда мы в Союз уезжали, ещё не был. Бойцы успели только расчистить площадку под строительство - поспиливали березы, выкорчевали оставшиеся пни и спалили их вместе с березами - до сих пор помню как пахнет березовая кора, когда ее в кастрике палят. И начали белые кирпичи складывать у забора прямо напротив ГДО (Ваш дом был из белого кирпича, правда?). Я даже в этих кирпичах игрался и мне один из них на палец свалился, - потом ноготь слазил.

Если есть еще фотки домов и прилегающей территории - выкладывай пожалуйста, потому что сейчас домов уже нету (ты наверное знаешь). Я когда в прошлом году был - узнавал и не узнавал городок.

Автор: Glok 18.4.2007, 9:00

Это я старые пленки засканил
Вот полностью то, что засканено: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=84533
Собираюсь еще фотки посканить


я не помню... может и одна.


Ага! было такое...


мы в ГДР приехали в 1979 году. сначала Жили в медсанбате, Хелерау.
Потом переехали в Клотче.
Да дом из белого кирпича.

Автор: Zeppel 18.4.2007, 10:41

А разве в 79-м году в городке была одна пятиэтажка? В 85-м их было три - одна, т. н. старая - стояла в одиночестве возле КПП и этих двухэтажных домов из белого кирпича. И еще две стояли рядышком перпендикулярно Кенигсбрюкерландштрассе. Номера их были 1 и 2. К одной из пятиэтажек была пристроена котельная. Причем, насколько я помню, старая пятиэтажка считалась гораздо более качественным жильем, чем новые, где проводка была брошена поверх обоев, а в плитах перекрытия дырки с кулак. Еще интересно - в новых пятиэтажках в подвале было убежище для ЧСВНов - комнатки с герметично закрывающимися металлическими дверьми, ав старой было такое?

Автор: Zeppel 18.4.2007, 11:19

А вот это http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/7271bb5f5098b21f339bfa673af0c14e/view.pic где снято? Что-то никак не могу припомнить такого здания

Автор: Glok 18.4.2007, 11:38

Это снято на углу второй двухэтажки, фотограф спиной стоит к КПП.
После двухэтажек там еще старый дом стоял.

Автор: Zeppel 18.4.2007, 12:13

Вот я тут схемку набросал небольшую:


1 - старая пятиэтажка
2 - ваши двухэтажные здания из белого кирпича
3 - КПП
4- домик возле КПП. В наше время в нем жил один из водителей школного автобуса. Этот домик имеется в виду?
Кстати, а вы по развалинам возле свинарника не лазили ?

Автор: Glok 18.4.2007, 12:23

как же не лазили? Конечно лазили! :-)

Автор: Zeppel 18.4.2007, 12:40

Когда мы в 85-м приехали в Клоче, там бегало 2 ручных косули. Они часто возле стадиона паслись - я их хлебом кормил. По-моему в этом же году молодое пополнение этих косуль поймало, зажарило возле свинарника и схавало. Никто не в курсе, откуда эти косули вообще в части взялись?

Автор: Glok 18.4.2007, 14:37

Эх! Мы в 1984 уехали...

Автор: Glok 18.4.2007, 14:46

А мож у кого есть фотки из батальона связи?
У меня там отец служил и мы там жили некоторое время в ДОСе напротив штаба батальона.
там за штабом еще был плац, караульный городок и теплицы.
С другой стороны ДОСа была волейбольная площадка.

Автор: legion 18.4.2007, 17:59

А я помню, что мы как раз где то в 1985-86 году лазили в полуразрушенных домах возле школы и нашли там голову одной из косуль. Было очень жалко, хорошие зверьки были.

Автор: Decus 19.4.2007, 1:29

Да вроде одна. И если не ошибаюсь, 2 двухэтажки стояли перпендикулярно нашей 5-этажки, вдоль забора у дома престарелых. Белые кирпичные двухэтажки в одной из которых жил Glok, как я уже упоминал только начинали строить.

Та наша , старая, была построена по-полной программе немецкими строителями со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Это значит, что когда мы переезжали году этак в ~1977 в этот тогда свежепостроенный дом с Kielerstrasse, то проводка была сделана как положено, ессно обои и даже кухня была обставлена изначально, - раковина, полки-шкапчики, плита (не помню газовая или электрическая, врать не буду). Короче, - все дела. Не нужно было вааще ничего делать. въхезжай и живи.

Поэтому я думаю, что она на самом деле была просто жильем на другом, несравнимом по качеству уровне с тем, что строили наши родные строители. Не в обиду им сказано.

Что касается бомбоубежищ в нашей пятиэтажке, так ничего подобного там не было. А были подвалы для каждой квартиры, которые закрывались символическими деревянными дверями а-ля деревенский забор - было видно, что в подвале. С уверенностью говорю, потому, что излазил эти подвалы вдоль и поперек лично.

Автор: Decus 19.4.2007, 1:38

Ессно лазили.

И на свинках в свинарнике катались верхом. А потом подустав от впечатлений, прихватив кирпич хлеба на складе или в магазине (благо мама там работала) и нарвав свежего лука на грядке недалеко от того же свинарника шли на песчаный обрыв сразу за свинарником и свесив ножки и болтая ими, проголодавшиеся, уминали лук с темным солдатским хлебом и глазели на открывающийся вид.

Сейчас похоже уже не посидишь там - одни деревья....

Автор: Decus 19.4.2007, 1:41

Это по-нашенскему. Как же это можно допустить, чтобы живой шашлык бегал по расположению непристроенный?

Автор: Glok 19.4.2007, 9:18

Ага вот мой брат как раз на этой качели:

Автор: Decus 19.4.2007, 10:01

Ага, точно, похоже. Только в наше время были новенькие, не пооблупившиеся и здается мне, что были выкрашены в веселенький, чуть ли не в розовый цвет. или желтенький?

Автор: Zeppel 19.4.2007, 10:16

Я вот тоже сейчас смотрю на гугл-ерз и не могу найти тот песчаный обрыв А ведь как классно было с него вниз на велике съехать! И жабъе озеро тоже не могу найти. И бывшая площадка РЛС возле песчанки куда-то пропала. Неужели все так заросло?

Автор: Decus 22.11.2007, 17:36

Ja etim ijunem tam lazil, pytalsja najti, - nifiga. vse tak zaroslo, chto nikakimi obryvami i ne pahnet. Les i les.
No dolgo ja tam ne brodil - nostalgicheskoje nastrojenije vmig uletuchilos posle dvojnoj vstrechi s kakimi-to zmejami. NE znatok, no vygljadeli neprijatno, chernogo chveta. Oba raza v metre peredo mnoj upolzali s dorogi.

Posle vtoroj vstechi s etoj tvarju, ja zapassja prutom i pospeshil ottuda proc, predusmotritelno shebursha prutom v trave pered soboj. Brrr. Neprijano. I potom shel uzhe tolko po nezarosshim tropinkam - ono mne nado?

Автор: Valentina-joy 8.12.2007, 16:40

В четветом домике около КПП еще жили Усачевы с 87 по 92 год(могу ошибаться-раньше на год уехали).Девочку звали Ирина.Папа у нее был прапорщиком в автопарке.
Кто только не лазил по этим развалинамДаже умудрялись играть в козаки-разбойники там...

Автор: Decus 9.12.2007, 2:14

А кто помнит это место недалеко городка?
Это место недалеко в лесу за забором городка штаба 11тд, ориентировочно посередине между домом престарелых и свинарником. вроде там раньше мусорка была с нашей стороны забора.
Сзади - городок.

Автор: Вадим Тирасполь 31.10.2008, 11:16

Прапорщика Усачева помню классный мужик, вот его уважали солдаты! Он мне даже адрес оставил свой, говорил что после службы будет жить в Новосибирской области, г.Бердск

Автор: Tosik 25.11.2008, 14:32

Я с1987-1990г. работала в книжном магазине №35 он находился напротив штаба тыла , воле вооенной комендатуры .А потом я служила служила в батальоне связи в 1990-1992 г. командиром был подполковник Крылов, на узле связи < рапид >, я все это помню хорошо , аеще я помню домик в лесу командира дивизии генерала Тарасова А.А. Очень жаль что нет фотографий осталось все в памяти .

Автор: Tosik 25.11.2008, 14:46

Я очень хорошо знала семью Борисовых , яработала в книжном магазине почти на против типографи Большой им привет от Тани Плитченко.

Автор: Verk 25.11.2008, 15:59

Домик комдива Тарасова снесли.
Есть фото. Осталась только выложенная камнем часть
парапета вдорль дороги.

Автор: Decus 26.11.2008, 0:41

Игорь, а это который домик?

Автор: Verk 26.11.2008, 10:49

Эдик ,привет!
Это домик комдива.
Этот домик стоял между батальоном связи и расположением штаба дивизии.
Мимо него шла дорога.
Где то на форуме я выкладывал это место вместе с парапетом.

нашел

Автор: Zeppel 26.11.2008, 11:28

Вот тут стоял:


Красивый домик был. На шестихатки похожий, только поменьше

Автор: Verk 26.11.2008, 15:48

Точно ,Миша!
И дорожка немного закругляется.
100 раз ходил мимо этого дома в штаб дивизии.
Все время смотрел и думал - как нравится этот маленький домик.
Снесли! К сожалению.

Автор: Decus 27.11.2008, 2:48

Привет Игорь.

Теперь понятно. Наверняка мимо него проносился, но в памяти не отпечаталось...
Детская память она похоже избирательна.

Автор: Verk 1.12.2008, 18:26

Коломейцев Игорь добавил еще фото жилой зоны штаба дивизии

снято камерой с трамвая

Автор: Verk 2.12.2008, 12:15

Автор: Verk 2.12.2008, 12:25

классный вид на КПП.

Автор: Verk 2.12.2008, 18:31

Автор: Verk 3.12.2008, 11:03

Автор: Verk 3.12.2008, 17:12

Что это такое не могу сообразить.
Может кто подскажет?

Автор: Zeppel 4.12.2008, 11:18

Может книжный магазин впереди? Одноэтажный павильончик. А это дорожка от дома, где пайки выдавали?

Автор: skymen 7.3.2009, 9:19

Друзья, очень рад был, найдя сайт. Жил с 1986 по 89 год в Клотши в старой 5-ти этажке с газовым кулером на кухне Напротив бывшей школы абвера, там кочегарка была. Кстати, 5-ти этаж-ку то снесли, а вот здание школы абвера переделали судя по фоткам с гугла.
На стадионе запускали модели планеров И конечно же песчанка...

Автор: Zeppel 10.3.2009, 12:25

Школа абвера? Это где ж такая была?

Автор: skymen 10.3.2009, 13:13

Да, спасибо за историю городка, очень интересно. С детства у меня в мозгу сидела мысль что это школа абвера Теперь прояснили, спасибо!

Автор: skymen 14.3.2009, 12:36

В Google нашёл фотографии Школы в Клотшах и дома "Шестихатки", выложенные Zelinski Mike.
Фотография школы просто обалденная!!!
Если кто не видел, рекомендую бывшим ученикам:

http://www.panoramio.com/photo/17877588
http://www.panoramio.com/photo/17877626

А вот это место идентифицировать не могу:
http://www.panoramio.com/photo/17877910

Автор: Vladimir 14.3.2009, 21:25

Это штаб армии, вид на ГДО со стороны площадки для школьных автобусов.

Автор: Verk 22.4.2009, 9:03

Здравствуйте, Форум.
все работает спасибо!!!
Много почитала переписки,
посмотрела фотографиии - что-то есть и у меня но зарываться в бумаги
сегодня нет возможности , как нибудь - напишу и отвечу на некоторые
вопросы которые очень обсуждались у ВАС
например: как, и кем, и куда, оплачивалось
проживание в арендуемых домах в фонде
города? Все оплаты проходили через КЭЧ
Я ездила в КЭЧ , она находилась где-то в районе
площади Единства. В архиве были все здания
с начала века, и что находилось на балансе
войск ГСВГ - естественно оплачивалось через КЭЧ
в городские коммунальные службы г.Дрезден.
А уже г.Дрезден оплачивал - хозяевам какие-то небольшие
суммы даже в ФРГ. Обсуждался вопрос при мне за здание
которое находилось перед нашим КЛУБОМ или ГДО .(какая-то
древняя старушка - была хозяйка и очень смеялась -
получая хоть малые, -но все таки - деньги) Там были
уже руины при мне - и просто оформлением(там нужно было
оформлять кучу бумаг) - никто не занимался. Тогда это
заняло бы очень долго время и суммы. Было дешевле ничего
не делать и оставить как есть.
Что-то еще помню т.к. в 1984-88 была комендантом военного городка
в КЛОТЧЕ.Ведомость на оплату сдавалась в срок в фин отдел.
Финансисты всех премудростей по КЭЧ - знать не могли.

Еще вспомню - что-нибудь напишу. Просто уже фамилии и имена стерлись
из памяти.
с Уважением , Радевич Людмила Ивановна
Меня должны помнить многие
т.к. я еще и все эти годы была председателем женсовета в/ч 58325

Автор: Radevich 22.4.2009, 9:17

Эти косули были завезены руководством ..... долго бегали ..... , а потом отмечался юбилей
одного высокостоящего руководителя - там к столу они были как раз.....
Было очень жаль прекрассных животных - это произошло во время моего отпуска
- когда приехали - были в шоке!!!
А какая ЭКЗОТИКА БЫЛА!!!!

Автор: Decus 13.4.2010, 14:34

На Интернете нашёл объявление о продаже ГДО в Клотшах - "всего" http://www.immobilien-volltextsuche.de/Wohnung+mieten+Klotzsche+Dresden.html Евро.
Пролистните страничку на середину где-то, ГДО узнаете на фотке.

Автор: Verk 13.4.2010, 16:54

ТОЧНО! Продают.
Жаль.
200 000 х 40р = 8 000 000р.
Отличный коттедж в России сейчас так стоит в средней полосе.

Автор: Vladimir 13.4.2010, 23:46

Перебор ....
Многосемейный дом .... заявленный как чуть ли не единственный памятник на севере Дрездена!?
Предложение на переустройство под гостиницу (пансион)!?
А в продаже аж с 13 января 2009
Mehrfamilienhaus
Kaufpreis: 200000.00 €
Fläche: 950.0m²
seit: 13.01.2009

Автор: Decus 14.4.2010, 11:07

Были бы у меня лишних 200 штук - купил бы.

Автор: Vladimir 14.4.2010, 21:49

Эдик, да там обременение* будет под миллион.
*Условия по восстановлению исторического облика здания!

Автор: oleg1 29.8.2011, 16:32

http://www.streetvi.ru/ru/map/point/51.14793/13.809092/105.98/0/0/#/point/51.106903/13.774872/34.76/-2.39/1/ ВИРТУАЛЬНЫЙ ТУР

Автор: А.М. 9.10.2014, 15:54

ГДО в Клочах частично отремонтировали, но не полностью - в мансардах нет ещё двух окон и на первом этаже оконный проём при мне красили. Но дом частично заселён. Его теперь сдают поквартирно. На почтовых ящиках штук 5 индийских фамилий и всего пара европейских .
К школе танцев дом никакого отношения не имеет.
Мне очень интересно, как они решили вопрос с туалетами и кухнями ? По рецепту коммуналок ?


Мой дом тоже круто "уплотнили" . Теперь там 5 квартир. А было 3 - по одной на этаж.
Теперь квартирами сделали подвал, где у нас уголь лежал и, видимо, мансарду из чердака.
Окон на крыше понаставили. Я даже не пытался раньше туда залезать - там балки были еле живые.
Вероятность провалить потолок была 99,9%.
Но на ящиках перед домом индийских и аналогичных фамилий нет. Отопление тоже , видать поменяли и сзади балконы укрепили. Дом примерно 1870-х годов.


Самое интересное , что я не нашёл клотченского креста из камня !
А там было написано, что пока крест стоит ...
Но пива в Клотчах всё равно нет. Равно, как и нет магазинчиков. Один Lidl На Карл-Маркс штрассе напротив отеля "Аэропорт" и около перекрёстка с Карл-Маркс штрассе типа пицца-забегаловки с турком за прилавком.

Зато Жопкин жив и выглядит прекрасно. Сверкает лысиной и улыбкой на весь гастштет.
Как будто 35 лет и не прошло.
В его гастштет, впрочем как всегда, попасть нереально из-за неопределённого времени работы и вечно занятых столов.
А вот ассортимент в его Fleischerei теперь по разнообразию никакой. Почти ничего нет. Но это единственное место , где я нашёл ручками сделанную салями из оленины.

Автор: Verk 9.10.2014, 18:01

Зато Жопкин жив и выглядит прекрасно.

Не ожидал честно говоря!

Автор: Vladimir 9.10.2014, 19:06

Может быть, квартиры занимают сотрудники завода Infineon (напротив)? Там, как раз, могут быть индусы, даже американцы, и прочие, работающие по контрактам ...

Автор: А.М. 9.10.2014, 21:39

Честно говоря, я сам не понял в чём там прикол.
Я-то вынужденно попал в отель "Аэропорт" на Карл-Маркс штрассе 25.
И часто ходил на остановку 7-ки около дома
Т.е. мимо ГДО. Дважды утром за 4 дня видел, как из дома на большую площадку для парковки (с дальнего бока ГДО сделали) вываливают по 5-6 человек с чемоданами европейской наружности и рассаживаются по машинам. Картина , обычная для отелей , но не для жилого дома. Хотя бирки на почтовых ящиках свежие и грозные с запретами на рекламные отправления.
Нигде никаких упоминаний про отель тоже нет.
Днём вообще никого не видел (в выходные тоже), кроме тётки на балкончике и парня, мажущего краской оконный проём на первом этаже. Но они тоже на индусов никак не смахивали.
Вечером светились 1-2 окна (балкон и ниже).
Короче я ничего не понял.
И ни про какую историческую достоверность там точно не заморачиваются. Лестницу-то на второй этаж почикали. И окна явно не за 10000.
Не то что в Нойес Лагере. Ломать и сносить можно, а хоть как-то восстановить - фиг.
Ну и что это ? Такой же дебилизм , как у нас с КГИОП.



Дык он же каждый год всем семейством по месяцу строго в Сочи отдыхал.
И гастштет работает четыре дня в неделю с 17 до 23-х (это написано так).
И салями из нормального мяса кушает
Здорово , что хоть один знакомый человек в Клотчах на месте, здоровый и весёлый.
Но жена его тоже неплохо выглядит, хотя при разговоре о гастштете махнула рукой и слегка зарычала.
Да и видно было , что сильно уставшая.
Похоже муженёк ей самый неинтересный участок выделил, а сам в гастштете балаболит.
Всё как положено в приличной немецкой семье - KKK - Kinder, Küche, Kirche.
Я сначала вообще решил, что это его старший сын. Но присмотрелся - нет , он самый.
Жалко , что поговорить не удалось. В понедельник была обычная толпа и всё забито, а во вторник он уже себе выходной устроил.

Автор: Verk 9.10.2014, 22:18

Г*ода 4 назад я хотел наведоваться и принести эти фото. Но все было закрыто и я оставил эти фото на входе , прям в горшке с цветком.

Автор: А.М. 9.10.2014, 22:34

Вместо шевелюры теперь чистая сверкающая загорелая лысина
А вообще, я сам поражён. В 1980-м его старшему исполнилось 18. Он говорил, что подарил ему трабант. Это я помню. Т.е. ему было никак не меньше 36.
36+34 = 70 минимум. Выглядит максимум на 50.

Автор: Verk 10.10.2014, 9:39

Саксонские сорта пивасика делают свое омолаживающее дело.