Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум 11-й гвардейской танковой... _ 23-я и 119-я рбр _ Ракетная бригада 1964-1979

Автор: Архив 8.11.2006, 22:27

Фото
Изображение
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:16

Автор: Alex Mar 26 2005, 02:11 AM
23-я бригада была группового подчинения, т.е. к 1-й гв. ТА не имела никакого отношения.
Бригада состояла из трех отдельных дивизионов, каждый из них имел статус воинской части: со своим номером и знаменем. Собственно в Кенигсбрюке находилось командование бригады (штаб) и ряд подразделений управления и обеспечения. Также в Кенигсбрюке базировался 3-й (273-й отдельный) дивизион. Второй дивизион находился в Майсене, первый- в Бишофсверде.
Офицеры управления бригады жили рядом с ее штабом и в доме напротив школы. А офицеры 3-го дивизиона - в доме Паулюса и соседнем с ним двухэтажном домике через дорогу. Как мне кажется, бригада появилась в Кенигсбрюке где-то в 1963-м году, ранее она находиласьв Кандалакше (под Питером). Во всяком случае, в 1967-м еще велось бурное строительство парка боевых машин, мне со второго этажа дома Паулюса было очень хорошо видно.
А бункеров, изображенных на фото, не было и в помине. Да и не могло быть в принципе: эти бункеры характерны для комплексов "Темп-С", а в конце 60-х у бригады были Р-17 (т.н."Скад"). В Инете мелькает информация (см. сайт СШ11) о том, что перед выводом ГСВГ на вооружении 23-й бригады действительно были "Темпы". Это не совсем верно - от них отказались еще в начале 80-х из-за моральной старости. Можно предположить, что в начале 70-х бригаду оснастили "Темпами" (теперь понятно, почему отец Андрея приехал из Новосысоевки, там стояли "темписты"), а дивизионы вероятно развернули в полки. А в 80-х бригада сменила "Темп" на "Оку", комплекс, который до сих пор никому в мире не удалось превзойти (в своем классе), и который так бездарно порезали на лом во времена г-на Горбачева. Поэтому с большой долей вероятности можно говорить о том, что изображенные на фотографиях сооружения за ненадобностью былы заброшены еще в начале 80-х. Или использовались как ложные цели. Вот такая история....

Автор: Архив 12.11.2006, 16:16

Автор: СамовольщикАндрей Mar 26 2005, 10:53 AM
Когда отец служил в Кенигсбрюке тогда тоже были дивизионы(1974-79) сам я не спец по этим типам вооружений но помню что иногда разворачивался дивизион где нибудь в лесу то ракеты вывозили на офигенно здоровых тягачах и еще знаю что топливо в них было жидкое и очень ядовитое-отец моего одноклассника здорово пострадал при утечке этого топлива и чуть ли не ведрами вытаскивали его-потом чтото у него с легкими было серьезное. дивизионных из дома паульса потом переселили в новую пятиэтажку за магазином и особым отделом которую построили гдето в 77 году напротив продслужбы-почты и складов длинное такое здание было где карточки отоваривали.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:17

Автор: Alex Mar 26 2005, 07:21 PM
Если топливо жидкое - это комплекс Р-17. А отец одноклассника пострадал от одного из его компонентов - окислителя. Жуткая вещь, на основе концентрированной азотной кислоты. Такие инциденты иногда случались, но крайне редко. Расчеты заправщиков работали в гермокостюмах и специальных противогазах. Все прекрасно понимали, чем это чревато,поэтому никого не приходилось уговаривать поостеречься. Хотя в СА бывало всяко...

Автор: Архив 12.11.2006, 16:17

Автор: Verk Mar 27 2005, 01:31 PM
Такие агрегаты стояли на вооружении бригады до 1969-го года.
( пояснения прислал Alex)
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:17

Автор: Verk Mar 27 2005, 01:33 PM
а такие - после 1969-го.
( тоже от Alex)
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:17

Автор: Андрей Mar 28 2005, 06:16 AM
nточн такие установки были. еще помню случай однажды разворачивали ее прям за забором гарнизона в леске и чет там напутали и весь радиообмен пошел на телевизор .весь гарнизон и немцы наверно тоже слушали матюки расчета-потом особисты дрючили кого то.:-)

Автор: Архив 12.11.2006, 16:17

Автор: Pilot Mar 28 2005, 08:03 PM
To Alex:
Похоже, что Verk, открывая тему имел ввиду другую ракетную бригаду.
Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже. Год вспомнить не могу, буду в Днепропетровске - спрошу у отца. И эта бригада была вооружена похоже посерьезней, чем та, о которой говорите вы. Размещалась она в казармах, в районе который был блише всего к Кенигсбрюку, рядом с пятиэтажками и ДШБ. Они даже себе забор построили - отгородились от остального городка (правда для отмазки biggrin.gif ). И дом им новый построили, и жили они в пятиэтажках. А в домике Паульса на тот момент жили, кажется, сверчки и вольняги (не в обиду, просто так называли smile.gif )
Не факт, что я прав. Воспоминания ребенка.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:18

Автор: Verk Mar 28 2005, 10:47 PM

Цитата
(Pilot @ Mar 28 2005, 05:03 PM)
To Alex:
Похоже, что Verk, открывая тему имел ввиду другую ракетную бригаду.
Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже. Год вспомнить не могу, буду в Днепропетровске - спрошу у отца. И эта бригада была вооружена похоже посерьезней, чем та, о которой говорите вы. Размещалась она в казармах, в районе который был блише всего к Кенигсбрюку, рядом с пятиэтажками и ДШБ. Они даже себе забор построили - отгородились от остального городка (правда для отмазки biggrin.gif ). И дом им новый построили, и жили они в пятиэтажках. А в домике Паульса на тот момент жили, кажется, сверчки и вольняги (не в обиду, просто так называли smile.gif )
Не факт, что я прав. Воспоминания ребенка.

Действительно так. Я имел ввиду другую ракетную бригаду - парк которой находился напротив парка боевых машин 40го тнкового полка( 1984-1986год).
Помню- как каждую ночь они поднимали эти ракеты .
Про размещение их домов действительно правильно пишет Pilot.
А про дом Паулюса абсолютно точно - в 1984 году там жили прапорщики и вольняги.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:19

Автор: Alex Mar 28 2005, 11:12 PM
Да нет, тема открывалась именно про 23-ю бригаду, которая прибыла в Кенигсбрюк в первой половине 60-х. Парк боевых машин находился напротив дома Паулюса, за забором. Что касается твоей информации о том, что какая-то бригада прибыла позжее... Тут я могу только строить предположения. Дело в том, что с 1980-го на замену комплекса Р-17 в войска начал поступать комплекс "Ока". Теоретически не исключаю того, что 23-я бригада не просто перевооружалась, как это было при переходе на новую пусковую установку, а была выведена в Союз, а на ее место пришла новая часть с новым вооружением. Хотя это не совсем логично: полностью новые люди, не знают театра военных действий, целей, топопривязок, района развертывания и т.д. Если имеешь возможность уточнить у отца - сделай, пожалста. По своему классу и назначению "Ока" была аналогична Р-17, только гораздо компактнее, маневренней и проще в обслуживании, т.к. ракета была твердотопливной. Пусковая установка была меньше, на плавающем шасси. Что касается твоего предположения о более сеьезных комплексах на вооружении бригады, то следующим по серьезности в то время был комплекс РСД-10 "Пионер" , который забугорные друзья назвали SS-20. Тоже, кстати, ликвидированный при Горбачеве. Но этой технике в ГСВГ нечего было делать. Как пишет А.Широкард в своей "Энциклопедии", с позиций на территории Белоруссии в радиусе действия комплекса оказывалась не только вся Европа, но и Гренландия, Африка до Нигерии и Сомали и весь Средний Восток. Так зачем их было тащить в ГСВГ? Кстати, этот класс оружия так и не был возрожден впоследствии, т.к. попадает под действие договора о ракетах средней дальности. А вместо ликвидированной "Оки" Россия сейчас за большие деньги разворачивает "Искандер". Вот, в Инете на днях писали, что первый дивизион уже поступил на вооружение.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:20

Автор: Alex Mar 28 2005, 11:15 PM

Цитата
(Verk @ Mar 28 2005, 07:47 PM)
Цитата
(Pilot @ Mar 28 2005, 05:03 PM)
To Alex:
Похоже, что Verk, открывая тему имел ввиду другую ракетную бригаду.
Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже. Год вспомнить не могу, буду в Днепропетровске - спрошу у отца. И эта бригада была вооружена похоже посерьезней, чем та, о которой говорите вы. Размещалась она в казармах, в районе который был блише всего к Кенигсбрюку, рядом с пятиэтажками и ДШБ. Они даже себе забор построили - отгородились от остального городка (правда для отмазки biggrin.gif ). И дом им новый построили, и жили они в пятиэтажках. А в домике Паульса на тот момент жили, кажется, сверчки и вольняги (не в обиду, просто так называли smile.gif )
Не факт, что я прав. Воспоминания ребенка.

Действительно так. Я имел ввиду другую ракетную бригаду - парк которой находился напротив парка боевых машин 40го тнкового полка( 1984-1986год).
Помню- как каждую ночь они поднимали эти ракеты .
Про размещение их домов действительно правильно пишет Pilot.
А про дом Паулюса абсолютно точно - в 1984 году там жили прапорщики и вольняги.

Фото Р-17 есть в теме. А если для установления истины я пришлю тебе фотки комплексов "Ока" и "Пионер", ты сможешь вспомнить, что именно поднимали по ночам в середине 80-х?

Автор: Архив 12.11.2006, 16:20

Автор: Pilot Mar 29 2005, 04:13 AM

Цитата

следующим по серьезности в то время был комплекс РСД-10 "Пионер" , который забугорные друзья назвали SS-20


Как раз SS-20. biggrin.gif
Такие у нас ходили слухи. wink.gif
И бригада заступала на боевое дежурство ОЧЧЧЧЧЕНЬ помпезно - с боевым знаменем части, оркестром и т.д.
Говорили, что на неделю. Честно говоря, не засекал.cool.gif
Точно не знаю - секретность, да и я пацаном был. Уточню у отца.
Помню один нелицеприятный эпизод с немкой и солдатом этой самой бригады.
Всяко бывало ....

Автор: Архив 12.11.2006, 16:21

Автор: СамовольщикАндрей Mar 29 2005, 08:07 AM
с 74 по 79 в бригаде на вооружении точно были Р17 как на фото(тягачи по крайней мере) только когда они ездили на ракетах типа чехлов каких то было-т.е. они как бы потолще были на вид и тупорылей.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:21

Автор: Alex Mar 29 2005, 10:55 PM
Чехлы на головной части, так называемая гермоукупорка, что-то вроде очень большого спальника, только еще водонепроницаемые. Нужны были для поддержания стабильной температуры "головы". Но их надевали только на боевые ракеты, точнее, на их головные части.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:21

Автор: Alex Mar 29 2005, 11:08 PM
Что касается SS-20 "Пионер"... Если можешь, уточни у отца, мне самому интересно. Хотя это не очень похоже на правду. Дело в том, что "Пионеры" входили в состав РВСН, и в таком случае подчиняться командованию ГСВГ ну никак не могли. Кроме того, организационно эти комплексы строились по принципу полк-дивизия, принятому в РВСН. В мы говорим о том, что в Кенигсбрюке стояла бригада и один из ее дивизионов. Да и вообще, зачем им там стоять? С их-то дальностью...Да и с точки зрения живучести тоже. В Белоруссии нырнул куда-нибудь в Полесье или Беловежскую пущу - никакой разведкой не отыщешь, сиди себе тихо и жди команды. А в Кенигсбрюке с его полигоном 5х10 км и спрятаться негде. Тем более, в случае чего, за ними бы охотились в первую очередь и по-серьезному, уж очень сильно их боялись.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:21

Автор: Pilot Mar 30 2005, 06:18 PM
Буду в Днепропетровске через недельку, обязательно уточню!
Заодно и фотки тех лет постараюсь привезти.
Действительно, с бригадой этой как-то все мутно получается. Сначала она была, потом ее не стало, потом появилась вновь. Да и народу там было прилично. Не сказал бы, что только один дивизион и управление.
Да, кстати, перед приходом этой бригады (второе пришествие в 80-е smile.gif ), на ее месте недолго была какая-то не менее таинственная артиллерийская бригада. Но не буду вас путать, потому что уже сам почти запутался - все-таки это детские воспоминания. Через пару недель все выясню и доложу.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:21

Автор: Alex Apr 1 2005, 10:46 PM
Несколько воспоминаний об офицерах 23-й бригады времен 1967-1971. Командир бригады - полковник Крамаренко, зам. - полковник Зверев, начштаба - полковник Захарченко, затем полковник Тараканов (с его сыном Сергеем я учился в одном классе), нач. политотдела - полковник Перов, зам. по тылу - полковник Пикалов. Все эти офицеры прошли Великую Отечественную, на построениях любо-дорого было смотреть: парадные кители все в орденах...
Зам. по тылу Пикалов был большим специалистом и любителем по части готовки. Ходили слухи, что свою жену он не подпускал к плите на пушечный выстрел. Во всяком случае, такой офицерской столовой, как в бригаде при Пикалове, я больше нигде не видел. И в смысле кухни и обслуживания, и сервировки - как в серьезном ресторане времен СССР.
Комбриг Крамаренко любил "расписать пулю" в кругу своих заместителей. Но был грешен: если проигрывал - писал "счастливчику" записку типа "Третьему дивизиону - тревога!" "Счастливчик, весь в мыле, среди ночи поднимал дивизион и выводил в позиционный район для отработки задачи.
Насколько помню, по водке народ не страдал. Пили пиво, а вино и вайнбранд употребляли на торжественных вечерах в дни государственных праздников, но как-то без излишеств.
3-й (273-й отдельный) дивизион: командир - подполковник Горькавый (мой отец), нач. штаба (последовательно) майор Брусникин - майор Пофланков - майор Ильинский. Сергей Павлович Ильинский обладал стенобитным басом: когда он зачитывал приказ или просто говорил - окна входили в резонанс...
Еще он был большим любителем шахмат.
О других офицерах дивизиона напишу попозже...

Автор: Архив 12.11.2006, 16:22

Автор: рэбник Apr 5 2005, 12:58 PM
В письме от Алекса о Кенигсе и ракетах есть несколько неточностей:
Пишет: Можно предположить, что в начале 70-х бригаду оснастили "Темпами" (теперь понятно, почему отец Андрея приехал из Новосысоевки, там стояли "темписты") конец цитата

Темп-С был только в начале 80-х гг в ГДР дислоцирован. Если раньше, то это ОЧЕНЬ важно узнать!!

Пишет дальше: А в 80-х бригада сменила "Темп" на "Оку" конец цитата

СС-23 / Ока дислоцировалась только в Вайсенфельсе и Йена-форсте. Если и в Кенигсе, то это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ важно узнать!! Но очень сомневаюсь, что это так!

У меня в базе данных две рбр, дислоцированных в Кенигсе: 23 и 169, а 169 из очень надежного источника. Можно, что 23 рбр была когда-то выведена, а 169 рбр приехала попозже с "новой техникой". Кто-то писал: Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже - конец цитата.

Кому-нибудь известно кое-что о 169 рбр. вч пп 169 рбр у меня к сожалению нету.

Рэбник

Автор: Архив 12.11.2006, 16:22

Автор: Alex Apr 5 2005, 10:49 PM
По поводу неточностей полностью согласен. Информация за период 1967-1972 основана на моих личных воспоминаниях. Все остальное, и я об этом честно предупреждал - только мои предположения. Но теперь, благодаря информации Рэбника, вырисовывается стройная картина. Как говорится, одна голова хорошо, а две - лучше. Похоже, что дело было так:
до конца 70-х в Кенигсе действительно стояла 23-я бригада, вооруженная ракетами Р-17. Общеизвестно, что их дальность была 300 км, поэтому они не могли реально сдерживать американские ОТР Першинг-1 из состава 56-й американской ракетной бригады (Бавария). Видимо, такая задача перед 23-й бригадой и не стояла, т.к. Першинг-1 работал на 740 км и непосредственной угрозы территории СССР не представлял.Но в конце 70-х -начале 80-х годов 56-ю ракетную бригаду армии США, которая базировалась в Западной Германии в городах Швабиш-Гмюнд, Ной-Ульм, Неккарзульм и Хайльброн перевооружили. Взамен комплексов Першинг-1 на вооружение этой бригады поступили системы Першинг-2 с дальностью действия 1800 км. Это значит, что с позиций в Западной Германии они имели зону досягаемости по линии Ленинград - Москва - Севастополь. Тут необходимо заметить, что 56-я американская бригада (три отдельных дивизиона, почему-то входивших в состав 41-го, 81-го и 84-го артполков) имела на вооружении 108-120 пусковых установок. То есть, по количеству пусковых установок эта бригада примерно в 10 раз превосходила стандартную советскую. Видимо, для нейтрализации этой угрозы советское командование и приняло решение о развертывании комплексов Темп-С в ГДР, в том числе в Кенигсбрюке вместо 23-й бригады. Темп-С, принятый на вооружение ракетных войск Сухопутных войск аж в 1966-м году, имел дальность 900 км и уже мог, при необходимости, работать по районам дислокации 56-й американской бригады. А 23-ю бригаду очевидно вывели в Союз. Следовательно, одна из моих версий об "Оке" в Кенигсбрюке не верна. Тут Рэбник прав.
Что касается вопроса Рэбника о дальнейшей судьбе 169-й бригады: известно, что в соответствии с договором о ракетах средней дальности, комплексы Темп-С подлежали ликвидации. Они и были ликвидированы в 1988-1989-м годах. То есть получается, что 169-я бригада была выведена в Союз еще в 1989-м году, на 4 года раньше массового вывода ГСВГ. Что стало с ней и личным составом - можно лишь строить предположения.
Вот и объясняется происхождение "темповских" бункеров на фото в начале темы, а также информация о таинственном "втором пришествии" ракетной бригады.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:22

Автор: Verk Apr 6 2005, 07:46 PM
Похвально!
Паразительное знание истории и дислокации ракетных воиск!

Автор: Архив 12.11.2006, 16:22

Автор: Alex Apr 6 2005, 10:46 PM
Слава богу, и в Интернете и в книжных магазинах информации на эту тему сейчас предостаточно...
А история, на мой взгляд, интересная и поучительная.
Если информация Рэбника верна, то в начале 80-х в
Кенигсбрюке 23-ю
бригаду сменила другая, имевшая на вооружении такую технику.
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:22

Автор: Verk Apr 7 2005, 02:01 PM
***
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:23

Автор: Андрей Apr 11 2005, 10:12 AM
Еще бригада переодически эшелоном выезжала в Кап.яр(Капустин ЯР) гдето под Волгоградом,и много сослуживцев отуа приехали в середине 70-х из Семипалатинска.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:23

Автор: Alex Apr 11 2005, 11:27 PM
Небольшое уточнение: выезжали в Капьяр на боевые пуски каждый год. И не вся бригада, а "сборная солянка": от каждого дивизиона по одной стартовой батарее и частично управление, по очереди. С тем, чтобы не "оголять оборону". Но т.к. в 60-х годах солдаты служили срочную 3 года, то получалось, что практически все, кто имел отношение непосредственно к ракетам, проходили школу Капьяра. Ездили со своей техникой, а посему на обратном пути из Союза везли "сувениры". Воблу - ящиками, и не только. В те годы было ограничение на вывоз из СССР (теперь - ограничения на ввоз) всего, в т.ч. спиртных напитков. А отцу во время поездки в Капьяр как раз присвоили очередное звание. Естественно, на обратном пути в Германию требовалось провести побольше того самого, чем обмывают. У отца был командирский автобус на базе ГАЗ-66, внутри - стол, диван, табуретки и буржуйка.
В Бресте таможенник спросил: спиртное везете? Естественно! Где? А ты сам найди! Мужик все перерыл - ничего нет. Ладно, ничего не заберу, только покажи. А ты на нем сидишь! Оказывается у табуретки откидывалось сиденье, а там было место как раз для ящика...
Да, забыл сказать: досматривали специальные военные таможенники, которые имели право шмонать военные эшелоны. Вот такая история.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:23

Автор: Alex May 2 2005, 10:59 PM
Что-то давно я тут не был. Ладно, буду исправляться.
А кто помнит спортзал бригады? Такое здание из белого кирпича, один этаж ниже земли и один выше? Его построили летом 69-го года. Тогда это был самый крутой спортзал в гарнизоне. По вечерам в зимнее время мы там играли в баскетбол. До изнеможения, пока коленки не начинали дрожать. Моду завел Сергей Тараканов, мой одноклассник. С его подачи многие "заразились" этой игрой. Кстати, когда в конце 70-х в команде ЦСКА играл Сергей Тараканов, я был уверен, что это он. Оказалось - однофамилец и тезка. А еще в Нойеслагере тех лет была традиция - турниры по волейболу. Отдельно проводились соревнования среди офицеров и отдельно - среди их жен. Тетки рубились на площадке -будь здоров. Обычно с мая начинались тренировки (около некоторых домов были площадки с сетками) а уже летом - непосредственно игры на первенство гарнизона.
О других спортивных занятиях что-то не очень вспоминается, если только не считать спортом летние "круизы" на самодельных велосипедах по полигону. Наматывали в день километров по 30, бродяжничали с утра и до вечера. А еще несколько раз в течении года солдат заставляли бегать марш-броски на 5 км. Но назвать это мероприятие спортом как-то язык не поворачивается. Смотрел я на эти забеги в сапогах, но как-то не тянуло поучаствовать...

Автор: Архив 12.11.2006, 16:23

Автор: Verk May 3 2005, 06:51 PM
фото по теме ракетной бригады в Кенигсбрюке.
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:24

Автор: Verk May 4 2005, 11:25 AM
Кто подскажет- какое отношение имеет это здание к ракетной бригаде?
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:24

Автор: Pilot May 8 2005, 11:31 PM
К сожалению, не знаю был ли наш любимый спортзал раньше спортзалом ракетной бригады (при нас это был спортзал ДШБ), но это было то место, где мы собирались каждый вечер - особенно зимой. По-началу играли в волейбол, потом занялись гимнастикой, потом боксом (боксерский зал в подвале был). Году где-то в 84-м в ДШБ появился молодой боец, КМС по карате. Звали его Витаутас Грабляускас, насколько я помню. Мы, пацаны, уговорили замполита ДШБ (карате тогда официально запрещено было) и он занимался с нами где-то полгода. Надо сказать, тренировки проходили довольно жестко.
Летом нашим местом сбора был спорт городок ДШБ, рядом с этим спортзалом. Мы там на турнике друг перед другом выпендривались. smile.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:24

Автор: Alex May 9 2005, 12:25 AM
По поводу спортзала. Попытаюсь вспомнить. Изнутри они имел Г-образную форму. В коротком отрезке находилась волейбольно-баскетбольная площадка.В длинном стояли различные снаряды. Тренировки боксеров и борцов проходили в отдельном помещении, которое как бы нависало над длинной частью зала. Могу и ошибиться, много лет прошло. А находился этот спортзал где-то на полпути от школы к штабу бригады, слева, не доходя до стадиона

Автор: Архив 12.11.2006, 16:25

Автор: May 14 2005, 03:50 PM
всем привет!!!
в Кенигсбрюке стояла 119 ракетно-ядерная бригада, с ракетами средней дальности "ТЕМП-С". Каждый месяц, каждый дивизион, а их три (один из них- первый стоял в Бишофсверде) несли боевое дежурство по защите СССР. Дежурство находилось на объекте "Пушинка" северо-западнее Ноес-лагеря. В этой бригаде я служил. Для начала пока все. Скоро я напишу и размещу фотки. biggrin.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:26

Автор: May 14 2005, 04:03 PM

Цитата
(Verk @ May 4 2005, 08:25 AM)
Кто подскажет- какое отношение имеет это здание к ракетной бригаде?
Изображение

Новое здание казармы на объекте "Пушинка". За полгода до вывода.
До этого жили в палатках и зимой и летом. За зданием вниз небольшой овраг, потом забор, а там уже стартовые площадки для ракет. Их всего 4, еще там находился ЦБУ (центральный бункер управления) и хранилище кое-чего.....
Все что интересует пишите.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:27

Автор: May 14 2005, 04:19 PM

Цитата
(рэбник @ Apr 5 2005, 09:58 AM)
В письме от Алекса о Кенигсе и ракетах есть несколько неточностей:
Пишет: Можно предположить, что в начале 70-х бригаду оснастили "Темпами" (теперь понятно, почему отец Андрея приехал из Новосысоевки, там стояли "темписты") конец цитата

Темп-С был только в начале 80-х гг в ГДР дислоцирован. Если раньше, то это ОЧЕНЬ важно узнать!!

Пишет дальше: А в 80-х бригада сменила "Темп" на "Оку" конец цитата

СС-23 / Ока дислоцировалась только в Вайсенфельсе и Йена-форсте. Если и в Кенигсе, то это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ важно узнать!! Но очень сомневаюсь, что это так!

У меня в базе данных две рбр, дислоцированных в Кенигсе: 23 и 169, а 169 из очень надежного источника. Можно, что 23 рбр была когда-то выведена, а 169 рбр приехала попозже с "новой техникой". Кто-то писал: Я приехал в Кенигс в 1981-м. У нас в городке ракетной бригады на то время не было. Ее ввели позже - конец цитата.

Кому-нибудь известно кое-что о 169 рбр. вч пп 169 рбр у меня к сожалению нету.

Рэбник

rolleyes.gif Известно все!!!!

Автор: Архив 12.11.2006, 16:28

Автор: May 14 2005, 04:36 PM

Цитата
(Verk @ Mar 27 2005, 10:33 AM)
а такие - после 1969-го.
( тоже от Alex)

Это ракеты так называемые в народе у ракетчиков "72 комплекс".
У нас был в Кенигсбрюке "76 комплекс", ракеты закрывались в защищенный контейнер. cool.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:29

Автор: Verk May 21 2005, 01:22 AM
Нашел сегодня в Инете

Справка
С 1984 по 1988 г. в ГДР были дислоцированы оперативно-тактические ракеты повышенной (до 900 км) дальности "Темп-С".
- в Кенигсбрюк (бригада: 11 ПУ, 19 ракет боевых, 10 ракет учебных, 9 транспортных средств для ракет);
- в Бишофсверда (полк: 5 ПУ, 8 ракет боевых, 4 ракеты учебных);
- в Варен (бригада: 12 ПУ, 22 ракеты боевых, 7 ракет учебных, 9 транспортных средств для ракет);
- в Векуль (полк: 6 ПУ, 5 ракет боевых, 7 ракет учебных).

http://www8.brinkster.com/vad777/sssr-89-91/districts/zgv.htm

Автор: Архив 12.11.2006, 16:29

Автор: Alex May 22 2005, 08:40 PM
Небольшое уточнение: в Бишофсверде и Векуле стояли не полки, а дивизионы из состава, соответственно, кенигсбрюкской и варенской бригад. По-моему, я уже как-то писал, что полки были только в РВСН, у оперативно-тактических ракетчиков структура была бригада - отдельные дивизионы.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:29

Автор: May 23 2005, 11:22 AM

Цитата
(Alex @ May 22 2005, 05:40 PM)
Небольшое уточнение: в Бишофсверде и Векуле стояли не полки, а дивизионы из состава, соответственно, кенигсбрюкской и варенской бригад. По-моему, я уже как-то писал, что полки были только в РВСН, у оперативно-тактических ракетчиков структура была бригада - отдельные дивизионы.

Бригада состояла из трех отдельных ракетных дивизионов. У каждого дивизиона своя полевая почта, свое отдельное командование, своя инфраструктура. Командование дивизиона подчинялась непосредственно командованию бригады. Каждый дивизион имел 2 стартовые батареи, свои ракетные установки, свои стартовые площадки и ангары для ракет, отделения стартовиков, топогеодезистов, вычислителей, крановщиков, ремгруппу и т.п. И все вместе это – БРИГАДА! При бригаде еще находилась рота охраны - краснопогонники, к кому относились, не помню. Занимались они только охранной территории, на которой находилась бригада в гарнизоне. Их даже не допускали в парк и на объект «ПУШИНКА». Мы сами охраняли их. Добавлю к справке, что еще к этому приложению прикладывалось наличие боеголовок, так называемые «болванки», для учебных целей и соответственно с боевым носителем, в несколько ..…!!??!!....тонн, «ну очень неприлично» много! Не дай бог! Это даже не Хиросима с Нагасаки! Это просто привет всем называется, на ближайшие миллионы лет! sad.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:30

Автор: Verk May 25 2005, 12:12 PM
"7 ноября": 3-й отдельный дивизион 23-й бригады, торжественный
марш 7 ноября 1967г., плац в Нойеслагере

Изображение

фото из архива Alex

Автор: Архив 12.11.2006, 16:30

Автор: Verk May 26 2005, 11:03 AM
Фото "Отличники": Отличники боевой и политической 3-го дивизиона,
апрель 1971-го. Фото сделано в момент, когда СА
переходила на новую форму одежды. Поэтому некоторые солдаты и сержанты
в мундирах, другие уже в кителях.
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:30

Автор: Alex May 27 2005, 12:27 AM
Вот интересная информация для тех, кто имел отношение к 23-й ракетной бригаде.
А.Широкорад в своей Энциклопедии пишет, цитирую: "В мае 1955 года на базе артиллерийской бригады большой мощности Воронежского военного округа была сформирована 23-я инженерная бригада Резерва верховного главнокомандования. Первоначально она была вооружена ракетами 8А61, а затем- ракетами 8К11" .
Известно, что ракеты 8А61 и 8К11 - это предшественники пришедшей им на смену в 1962-м году ракеты 8К14 (Р-17), т.е. комплекс 9К72. Я сильно сомневаюсь, что в Советской Армии были две бригады с одинаковым номером, вооруженные однотипным ракетным комплексом. Поэтому возьму на себя смелость сделать вывод: речь идет об одной и той же бригаде!
А теперь обратите внимание на дату - май 1955 года.
С ЮБИЛЕЕМ!

Автор: Архив 12.11.2006, 16:31

Автор: Verk May 27 2005, 12:17 PM
"Офицеры": Начальник штаба 23-й РБР полковник Захарченко с
офицерами 3-го дивизиона.

Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:31

Автор: Verk Jun 9 2005, 11:20 AM

прислал Alex

http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/8k14/8k14.shtml вооружении Кенигсбрюкской 23-й бригады
Изображение

Автор: Архив 12.11.2006, 16:31

Автор: Игорь Образцов Jun 18 2005, 02:38 PM
Уважаемые коллеги, интересующиеся историей Кенгсбрюка и дислоцировавшихся в нем рбр!
Могу уточнить некоторые сведения.
Во-первых 23 рбр году в 1979-1980 передислоцирована из Кенигсбрюка (управление бригады и 2 дивизиона стояли там, а 1 дивизион - в Бишофсверде) в г. Биробиджан ЕАО (Хабаровский край) на "Сопку" - 5 км от Биробиджана. 119 рбр была введена в Кенгсбрюк и Бишофсверду из п. Гомбори Сагареджойского района Грузинской ССР (Закавказский военный округ) в 1983 году. Одновременно с ней в Восточную Европу были введены еще 2 "темповские" бригады: одна в Нойштрелиц (на севере ГДР), другая в Границу (Чехословакия). В феврале 1988 г. 119 рбр согласно Договору РСМД была передислоцирована (без техники) обратно в п. Гомбори, техника ушла в Станьково (Белоруссия) на ликвидацию. В Гомбори произошло перевооружениу на ТР "Луна-М".
После рапада СССР бригада была передислоцирована в Елань (Уральский ВО), где и находится в настоящее время.
Командир бригады полковник В.Янковский живет в Санкт-Петербурге, работает (информация по состоянию на 2002 год) в Михайловской артиллерийской академии. Там же в Питере живет бывший НачПО бригады полковник Соколов.
Сам я служил с 1986 по 1988 гг. в 1-м дивизионе (г. Бишофсверда, КД подполковник Савченко) замполитом второй стартовой батареи (командир майор Рудаков), и в 1988-1990 гг. - в п. Гомбори замполитом 2-го дивизиона.
Очень хотелось бы узнать что стало с военным городком нашего дивизиона в Бишофсверде и зоной дежурства в Ухисте-ам-Таухервальде (10-15 км от Бишофсверды). В Поволжье живет много бывших офицеров 119 рбр.



Интересная информация. Думаю,что для начала Вам надо зарегистрироваться на этом форуме. Можем одновременно открыть раздел про 119РБР дислоцировавшуюся в Бишофсверде. Про Кенигсбрюкский филиал материал у нас есть и постоянно пополняется
Кстати - у Вас ,как у замполита должна быть масса фотографий.
Не стесняйтесь присылать

Автор: Архив 12.11.2006, 16:31

Автор: Alex Jun 18 2005, 04:39 PM
Да, далековато 23-ю бригаду перебазировали.
Для офицеров такие "замены" - вещь привычная, но чтобы всю бригаду на другой конец континента...
А за информацю спасибо. Вот бы еще бы найти кого-либо, ктобы дал точную информацию о зарождении 23-й бригады!

Автор: Архив 12.11.2006, 16:33

Автор: Jun 20 2005, 12:14 PM

Цитата
(Игорь Образцов @ Jun 18 2005, 11:38 AM)
Уважаемые коллеги, интересующиеся историей Кенгсбрюка и дислоцировавшихся в нем рбр!
Могу уточнить некоторые сведения.
Во-первых 23 рбр году в 1979-1980 передислоцирована из Кенигсбрюка (управление бригады и 2 дивизиона стояли там, а 1 дивизион - в Бишофсверде) в г. Биробиджан ЕАО (Хабаровский край) на "Сопку" - 5 км от Биробиджана. 119 рбр была введена в Кенгсбрюк и Бишофсверду из п. Гомбори Сагареджойского района Грузинской ССР (Закавказский военный округ) в 1983 году. Одновременно с ней в Восточную Европу были введены еще 2 "темповские" бригады: одна в Нойштрелиц (на севере ГДР), другая в Границу (Чехословакия). В феврале 1988 г. 119 рбр согласно Договору РСМД была передислоцирована (без техники) обратно в п. Гомбори, техника ушла в Станьково (Белоруссия) на ликвидацию. В Гомбори произошло перевооружениу на ТР "Луна-М".
После рапада СССР бригада была передислоцирована в Елань (Уральский ВО), где и находится в настоящее время.
Командир бригады полковник В.Янковский живет в Санкт-Петербурге, работает (информация по состоянию на 2002 год) в Михайловской артиллерийской академии. Там же в Питере живет бывший НачПО бригады полковник Соколов.
Сам я служил с 1986 по 1988 гг. в 1-м дивизионе (г. Бишофсверда, КД подполковник Савченко) замполитом второй стартовой батареи (командир майор Рудаков), и в 1988-1990 гг. - в п. Гомбори замполитом 2-го дивизиона.
Очень хотелось бы узнать что стало с военным городком нашего дивизиона в Бишофсверде и зоной дежурства в Ухисте-ам-Таухервальде (10-15 км от Бишофсверды). В Поволжье живет много бывших офицеров 119 рбр.



Интересная информация. Думаю,что для начала Вам надо зарегистрироваться на этом форуме. Можем одновременно открыть раздел про 119РБР дислоцировавшуюся в Бишофсверде. Про Кенигсбрюкский филиал материал у нас есть и постоянно пополняется
Кстати - у Вас ,как у замполита должна быть масса фотографий.
Не стесняйтесь присылать

БЛАГОДАРЮ Вас Игорь Владимирович за отклик!
Да, действительно, большинство офицеров - ракетчиков в основном из Саратова. Они все заканчивали ракетное училище, которое находится в Саратове, и местных было большинство. В то время в 119-й бригаде было примерно 80% Саратовских, а остальные заканчивали ракетное училище в Казани.
Хотелось бы Игорь Владимирович узнать от Вас историю про бригаду в Гомбори, начиная с июня 1988 года. Я ушел из бригады 31 мая 1988 года и в Гомбори больше никогда не был. На Гомбори мой период пришелся с марта 1988 по май 1988 г.г. всего лишь 3 неполных месяца. Но есть небольшие истории службы (вспоминаю потихоньку, не все сразу, много времени прошло).



В Казани было и есть артиллерийское училище.Я учился в соседнем- танковом
КВТККУ

Автор: Архив 12.11.2006, 16:33

Автор: Verk Jul 15 2005, 11:10 AM


сообщение с фото прислал ALEX

Аэрофотоснимок северо-западной части Нойес Лагеря и объекты, связанные с 23-й бригадой.
На снимке обозначены:
1- место, где была казарма 3-го (273-го отдельного) дивизиона 23-й ракетной
бригады
2- ГДО
3- школа 25
4- дом Паулюса
5- Парк боевых машин 3-го дивизиона 23-й РБР
6- гарнизонный плац
7- штаб 40-го ТП



Изображение



Плац 6 ?
Насколько я помню плац был сразу напротив штаба 40го танкового полка,
или ошибаюсь?

Автор: Архив 12.11.2006, 16:33

Автор: самоходчик Alex Jul 15 2005, 03:06 PM
В конце 60-х начале 70-х тот плац, что напротив штаба 40-го полка, использовался исключительно 40-м полком для развода караулов. А торжественные построения, в частности 23-й бригады, проходили на месте, обозначенном цифрой 6. В этой теме на 5-й странице есть фото "7 ноября". Оно сделано как раз на плацу под цифрой 6.


Все понял.Спасибо!

Автор: Архив 12.11.2006, 16:34

Автор: Jul 18 2005, 03:54 PM
Дом Паулюса находится чуть выше, а обозначение 4 соответствует караульному городку Ракетной бригады!!!
Рядом с 1 находились учебные классы автомобилистов.
??? водонапорные башни и ПТО парка ракетной бригады 84-88
на 5 месте стояли БТР и БМП мотосрелков, мы через них ходили к себе в парк боевой техники!

Автор: Архив 12.11.2006, 16:34

Автор: Alex Jul 18 2005, 10:21 PM
Прямо на месте 4 действительно было караульное помещение 23-й бригады. А дом Паулюса виден на снимке левее этой четверки. Я умышыленно сместил цифру, чтобы не закрывать дом. Водонапорных башен в мое время не было и в помине. Видимо, построили позже.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:34

Автор: Verk Oct 13 2005, 06:52 PM


Куда это у нас доблестные ракетчики подевались?

Автор: Архив 12.11.2006, 16:34

Автор: Alex Oct 13 2005, 09:50 PM
Намек понят, будем исправляться.
Поздравляем с новым сайтом!




Да нет! Это я вас поздравляю!Все ж совместными усилиями все сделано.
Будут еще новшества - типа новых фотоальбомов.Мастер пока не успевает делать. Думаю сайт удался.
И еще! Глянул тут на досуге - оказывается наш сайт - единственный сайт воинского подразделения с доменом второго уровня .RU

Автор: Архив 12.11.2006, 16:35

Автор: Alex Oct 30 2005, 01:35 AM
На днях посетил официальный сайт г.Кенигсбрюка, www.koenigsbrueck.de
В разделе "История" (Geschichte) подраздел TUP (Truppenuebungsplatz), это по-немецки примерно означает "Полигон", есть немало интересной информации о военном прошлом Кенигсбрюка и Нойес-Лагеря, начиная с 19-го века. В том числе авторы приводят информацию о частях СА ("Красная армия", по их терминологии), дислоцированных в Кенигсбрюке. Очень интересное чтиво во всех отношениях! В частности, автор утверждает, что ракетная часть появилась в Нойес-Лагере в начале 80-х годов и была вооружена ракетами SS-22. Стало быть, никто и понятия не имел, что на самом деле 23-я бригада, вооруженная комплексом 9К72, появилась в Кенигсбрюке аж в 1964-м году! Очень рад за контрразведку 23-й РБР! Кроме того, ни в одном НАТОвском справочнике нет такого индекса советских ракет: SS-22. Поэтому не мудрено, что вокруг 119-й бригады, пришедшей в Кенигсбрюк в 1984-м на смену 23-й РБР, у немцев столько легенд. Впору делать Кенигсбрюк филиалом Байконура.
С другой стороны, такой ажиотаж вызывает массу вопросов. Почему 15-летнее пребывание 23-й бригады ОТР 9К72 осталось незамеченным, а 5-летнее пребывание 119-й бригады ОТР Темп-С оставило такой след? Ведь по своим возможностям эти комплексы если и отличаются, то это отличие не принципиальное. Кроме того, у ряда авторов на сайте, неоднократно упоминается факт как бы подчеркнуто явного присутствия 119-й ракетной бригады в Кенигсбрюке: пышные церемонии заступления на боевое дежурство с последующим торжественным маршем через весь городок, еженочные подъемы ракет в боевое положение в парке, показушная "секретность", выразившаяся в постройке отдельного забора вокруг казарм 119-й бригады, возведение бункеров на территории полигона, которые в 80-х годах элементарно вычислялись средствами космической разведки и т.д. Кроме того, остается главный вопрос - почему на позициях 23-й бригады, которая в силу ограниченной дальности комплекса 9К72 не доставала до Баварии (где к этому времени американцы развернули современные комплексы Першинг-2), командование СА развернуло устаревший к тому времени Темп-С? Ведь Темп-С стоял на вооружении СА с 1964-го года и был далеко не последним словом техники! Как это ни прискорбно звучит, напрашивается вывод: "Темповские" бригады в ГСВГ использовали как "шумовое прикрытие". Из информации Рэбника видно, что в это же время на юго-западной границе ГДР советское командование развернуло бригады современнейших ОТР "Ока", которые из районов Тюрингии запросто накрывали 56-ю армейскую бригаду США с их Першингами-2. Кроме того, ОТР "Ока" была на порядок мобильнее Темпа, а время от получения приказа до пуска ракеты у Оки было в 4 раза меньше. И самое главное: нигде, кроме сообщения Рэбника (профессионального НАТОвского разведчика), я не встречал информации об "Оке" в ГСВГ. Следовательно, это оружие маскировали и охраняли по-настоящему, в то время как о "Темпах" в ГСВГ не знал только ленивый.
Вот и получается вывод: присутствие "темповских" бригад в ГСВГ было чисто тактическим шагом, дабы отвлечь внимание от реальной угрозы - бригад ОТР "Ока". Нечто похожее на дворовые разборки: пока здоровенный амбал корчит грозные рожи и демонстрирует противнику мускулы, маленький шустренький хулиган из-подтишка сует этому противнику "перо" в бок.
Как всегда, высказываю исключительно свои предположения и приглашаю желающих к обсуждению.

Автор: Архив 12.11.2006, 16:35

Автор: ксн глеб Nov 8 2005, 02:41 AM

Цитата
(Pilot @ May 8 2005, 09:31 PM)
К сожалению, не знаю был ли наш любимый спортзал раньше спортзалом ракетной бригады (при нас это был спортзал ДШБ), но это было то место, где мы собирались каждый вечер - особенно зимой. По-началу играли в волейбол, потом занялись гимнастикой, потом боксом (боксерский зал в подвале был). Году где-то в 84-м в ДШБ появился молодой боец, КМС по карате. Звали его Витаутас Грабляускас, насколько я помню. Мы, пацаны, уговорили замполита ДШБ (карате тогда официально запрещено было) и он занимался с нами где-то полгода. Надо сказать, тренировки проходили довольно жестко.
Летом нашим местом сбора был спорт городок ДШБ, рядом с этим спортзалом. Мы там на турнике друг перед другом выпендривались. smile.gif

Неужели это стало с нашим спортзалом, а где спортгородок и всё остальное???

Автор: Архив 12.11.2006, 16:36

Автор: ксн глеб Nov 8 2005, 02:47 AM

Цитата
( @ May 23 2005, 09:22 AM)
Цитата
(Alex @ May 22 2005, 05:40 PM)
Небольшое уточнение: в Бишофсверде и Векуле стояли не полки, а дивизионы из состава, соответственно, кенигсбрюкской и варенской бригад. По-моему, я уже как-то писал, что полки были только в РВСН, у оперативно-тактических ракетчиков структура была бригада - отдельные дивизионы.

Бригада состояла из трех отдельных ракетных дивизионов. У каждого дивизиона своя полевая почта, свое отдельное командование, своя инфраструктура. Командование дивизиона подчинялась непосредственно командованию бригады. Каждый дивизион имел 2 стартовые батареи, свои ракетные установки, свои стартовые площадки и ангары для ракет, отделения стартовиков, топогеодезистов, вычислителей, крановщиков, ремгруппу и т.п. И все вместе это – БРИГАДА! При бригаде еще находилась рота охраны - краснопогонники, к кому относились, не помню. Занимались они только охранной территории, на которой находилась бригада в гарнизоне. Их даже не допускали в парк и на объект «ПУШИНКА». Мы сами охраняли их. Добавлю к справке, что еще к этому приложению прикладывалось наличие боеголовок, так называемые «болванки», для учебных целей и соответственно с боевым носителем, в несколько ..…!!??!!....тонн, «ну очень неприлично» много! Не дай бог! Это даже не Хиросима с Нагасаки! Это просто привет всем называется, на ближайшие миллионы лет! sad.gif

А мы над вашей ПУШИНКОЙ с парашютом сигали biggrin.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:37

Автор: Nov 19 2005, 11:54 PM
То что сигали я помню!!!
С тобой еще Юра служил из под Саратова из села Рыбушка, должен помнить.....Фотки его есть.... tongue.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:37

Автор: Nov 19 2005, 11:56 PM
СЕГОДНЯ laugh.gif ДЕНЬ РАКЕТНЫХ ВОЙСК И АРТИЛЛЕРИИ!!!!!!
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ!!!!! biggrin.gif3
УРА! УРА! УРА! и т.д. и т.п........... rolleyes.gif

Автор: Архив 12.11.2006, 16:37

Автор: ксн глеб Nov 20 2005, 02:09 AM

Цитата
( @ Nov 19 2005, 08:54 PM)
То что сигали я помню!!!
С тобой еще Юра служил из под Саратова из села Рыбушка, должен помнить.....Фотки его есть.... tongue.gif

А в какой роте? Может знаю. Покажи фотки.

Автор: Alex 1.10.2007, 16:32

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:33) *

Автор: самоходчик Alex Jul 15 2005, 03:06 PM
В конце 60-х начале 70-х тот плац, что напротив штаба 40-го полка, использовался исключительно 40-м полком для развода караулов. А торжественные построения, в частности 23-й бригады, проходили на месте, обозначенном цифрой 6. В этой теме на 5-й странице есть фото "7 ноября". Оно сделано как раз на плацу под цифрой 6.


Все понял.Спасибо!



На месте старого "общегарнизонного" плаца (цифра 6) где-то в начале 80-х годов 40й полк построил новые боксы. Готовились принимать Т-80. После чего все построения полка проводились уже напротив штаба. А ракетчики - в своем расположении, между столовой, штабом бригады и пятиэтажками.

Автор: Vladimir 1.10.2007, 20:44

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 16:35) *

Автор: Alex Oct 30 2005, 01:35 AM
На днях посетил официальный сайт г.Кенигсбрюка, www.koenigsbrueck.de
В разделе "История" (Geschichte) подраздел TUP (Truppenuebungsplatz), это по-немецки примерно означает "Полигон", есть немало интересной информации о военном прошлом Кенигсбрюка и Нойес-Лагеря, начиная с 19-го века. В том числе авторы приводят информацию о частях СА ("Красная армия", по их терминологии), дислоцированных в Кенигсбрюке. Очень интересное чтиво во всех отношениях! В частности, автор утверждает, что ракетная часть появилась в Нойес-Лагере в начале 80-х годов и была вооружена ракетами SS-22. Стало быть, никто и понятия не имел, что на самом деле 23-я бригада, вооруженная комплексом 9К72, появилась в Кенигсбрюке аж в 1964-м году! Очень рад за контрразведку 23-й РБР! Кроме того, ни в одном НАТОвском справочнике нет такого индекса советских ракет: SS-22. Поэтому не мудрено, что вокруг 119-й бригады, пришедшей в Кенигсбрюк в 1984-м на смену 23-й РБР, у немцев столько легенд. Впору делать Кенигсбрюк филиалом Байконура.
С другой стороны, такой ажиотаж вызывает массу вопросов. Почему 15-летнее пребывание 23-й бригады ОТР 9К72 осталось незамеченным, а 5-летнее пребывание 119-й бригады ОТР Темп-С оставило такой след?

На сайте Кёнигсбрюка действительно упоминается только 119 бригада. Из разговоров с местным населением могу предположить, что такое внимание к бригаде объясняется просто - они были уверены, что головки былия. Поэтому и написали. Про новую часть - 122 бригаду, прибывшую на место бригады в 1989, они тоже не пишут. В общем, для них этот объект уже история. Хорошо, что ещё так много про него написано. Попробуйте найти такую информацию о других полигонах - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/Koenigsbrueck.htm

Автор: Verk 2.10.2007, 9:31


Если еще далее углубиться в эту тему могу сказать что в прошлом году была выпущена книга о Кенигсбрюкском военном городке ,полигоне.
Она у меня есть - подарили.
Книга охватывает период до 1945 года.
Имеется масса фотографий ,включая фото русских военнопленных и.т.д.
В настоящее время готовится выпуск книги- продолжение с 1945 года.
Думаю ,что многие материалы будут с нашего сайта.

Автор: Alex 2.10.2007, 11:55

Цитата(Vladimir @ 1.10.2007, 19:44) *

На сайте Кёнигсбрюка действительно упоминается только 119 бригада. Из разговоров с местным населением могу предположить, что такое внимание к бригаде объясняется просто - они были уверены, что головки былия. Поэтому и написали. Про новую часть - 122 бригаду, прибывшую на место бригады в 1989, они тоже не пишут. В общем, для них этот объект уже история. Хорошо, что ещё так много про него написано. Попробуйте найти такую информацию о других полигонах - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/Koenigsbrueck.htm


Володя, так ведь "головы" ракет 8К14, которые были на вооружении 23 рбр, тоже не песком снаряжались tongue.gif

Автор: Vladimir 2.10.2007, 13:35

Цитата(Alex @ 2.10.2007, 11:55) *

Володя, так ведь "головы" ракет 8К14, которые были на вооружении 23 рбр, тоже не песком снаряжались tongue.gif

Саша, тебе лучше знать. А немцы помнят только 119-ю. Поэтому и написали. История появления этих ракет в ГСВГ уж больно шумная ...

Автор: Alex 2.10.2007, 17:21

В том то и дело, что уж слишком большая шумиха была вокруг "Темпов". Просто труднообъяснимая. Уж больно все это напоминает хорошо срежисированный спектакль. Я уже высказывался по этому поводу года полтора назад. Посуди сам: вывели 23-ю бригаду с ее 9К72, которые, видимо, в начале 80-х уже не отвечали современным требованиям. Да и дальность 300 км при базировании в окрестностях Кенигсбрюка...Все это уже не позволяло этим комплексам реально парировать угрозу от новых американских Першинг-2. Хотя для решения задач на уровне армия-фронт этот комплекс еще мог послужить (что и подтвердила дальнейшая история). "Темп", конечно, уже доставал до позиций Першингов-2 в Баварии, но опять же - комплекс не совсем "свежий", на вооружении стоял, кажется, с 1966-го года, время реакции, даже в режиме боевого дежурства не идеальное. А вот про бригаду комплекса "Ока", которая базировалась в районе Йена, мало кто пишет, да и мало кто знает. На тот момент это был новейший комплекс оперативно-тактических ракет, равного которому в природе не существовало. Хоть и с дальностью 300 км, зато под боком у Першингов. То есть в случае шухера, время от получения команды до запуска ракеты получалось минимальным. Да и подлетное время на такой дальности - мизер. Кроме того, в Белоруссии в то время вовсю базировались мобильные комплексы СС-20, "Пионер". Так называемые евростратегические ракеты, которые с территории Белоруссии уверенно накрывали всю Европу и Северную Африку впридачу. Всилу того, что они входили в состав РВСН, они постоянно находились в режиме боевого дежурства. Поэтому мне сильно кажется, что задача по уничтожению баз Першингов ставилась, в первую очередь, бригаде Ока, затем Пионерам, и уже в последнюю очередь - Темпу. Пусть на меня "темписты" не обижаются, но уж больно шумно и парадно происходило их размещение и вся последующая боевая работа в ГСВГ и ЧССР. Любой немецкий школьник знал. Еще раз повторю - а про бригаду Оки не знал никто. То есть умели, если надо, маскироваться. И производить отвлекающие телодвижения тоже... Мне могут возразить, что бригады Темпов подчинялись Группе и были нацелены на выполнение задач на уровне фронта, но почему-то думается, что к тому времени взгляды на боевое применение ракетно-ядерного оружия несколько поменялись (по сравнению с доктринами 50-60х годов), и для задач на уровне армия-фронт больше годились комплексы Точка и Ока. Косвенно это подтверждается тем, что примерно в это же время отдельные дивизионы тактических ракет Точка стали забирать у дивизий, возвращать в бригадную структуру и переподчинять группе. Повторяю: все это мои собственные рассуждения, совсем не обязательно, что так оно и было smile.gif

Автор: boroda 28.8.2008, 19:47

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 16:23) *

Автор: Alex Apr 11 2005, 11:27 PM
Небольшое уточнение: выезжали в Капьяр на боевые пуски каждый год. И не вся бригада, а "сборная солянка": от каждого дивизиона по одной стартовой батарее и частично управление, по очереди. С тем, чтобы не "оголять оборону". Но т.к. в 60-х годах солдаты служили срочную 3 года, то получалось, что практически все, кто имел отношение непосредственно к ракетам, проходили школу Капьяра. Ездили со своей техникой, а посему на обратном пути из Союза везли "сувениры". Воблу - ящиками, и не только. В те годы было ограничение на вывоз из СССР (теперь - ограничения на ввоз) всего, в т.ч. спиртных напитков. А отцу во время поездки в Капьяр как раз присвоили очередное звание. Естественно, на обратном пути в Германию требовалось провести побольше того самого, чем обмывают. У отца был командирский автобус на базе ГАЗ-66, внутри - стол, диван, табуретки и буржуйка.
В Бресте таможенник спросил: спиртное везете? Естественно! Где? А ты сам найди! Мужик все перерыл - ничего нет. Ладно, ничего не заберу, только покажи. А ты на нем сидишь! Оказывается у табуретки откидывалось сиденье, а там было место как раз для ящика...
Да, забыл сказать: досматривали специальные военные таможенники, которые имели право шмонать военные эшелоны. Вот такая история.

Бригада выезжала в Капяр в 1978 году в полном составе кроме оркестра. Были показательные пуски за Шунгаем. Сразу стартовали 12 пусковых. Зрелище неописуемое. За эти стрельбы бригаду наградили вымпелом "За мужество и воинскую доблесть". Должен был приехать Д. Ф. Устинов, а прилетел Павловский

Автор: Konigs 28.8.2008, 19:58

Цитата(boroda @ 28.8.2008, 19:47) *

..........Были показательные пуски ......... Зрелище неописуемое............

http://www.radikal.ru

Вроде что-то этого....... smile.gif

Автор: boroda 28.8.2008, 20:01

Цитата(Konigs @ 28.8.2008, 19:58) *

http://www.radikal.ru

Вроде что-то этого....... smile.gif

Да!!! Обалденно !!! Потом пусковые уежали на ремонт в Рыбинск.

Автор: Konigs 28.8.2008, 20:02

И так еще не описуемо smile.gif
http://www.radikal.ru

К сожалению мне так и не довелось "живьем" увидеть "ТЕМП-С" в полете sad.gif

Автор: boroda 28.8.2008, 20:14

Цитата(Konigs @ 28.8.2008, 20:02) *

И так еще не описуемо smile.gif
http://www.radikal.ru

К сожалению мне так и не довелось "живьем" увидеть "ТЕМП-С" в полете sad.gif

Жаль. В Капьярах мы стояли в районе 72 площадки. Вечером соседи запускали какой комплекс не знаю но было тоже не плохо. В тот раз с нами выезжали 14 комплекс кажется из Эчмиадзина.

Автор: Konigs 28.8.2008, 20:26

Цитата(boroda @ 28.8.2008, 20:14) *

Жаль.

А с другой стороны......лучше и не надо, а то smile-08.gif

Автор: WWW 29.11.2008, 13:56

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 16:34) *

Автор: Verk Oct 13 2005, 06:52 PM


Куда это у нас доблестные ракетчики подевались?


Здравствуй земеля! Здесь я, здесь. Я служил в Кёнигсбрюке в 1966 году. До этого я служип
в Бишофсверде. Помню дом Паульса (караульное помещение) , большую площадь из брусчатки
напротив,госпиталь в Шморкау (Schmorkau).Я С с удовольствием читаю ваши воспоминания,
но не нахожу воспоминания моих сослуживцев 1963 - 1966 годов.
С уважением Владимир из Самары.

Автор: Alex 1.12.2008, 11:51

Владимир, вы самый "взрослый" из 23-й бригады на этом сайте. Есть-ли какая-нибудь информация - когда и откуда бригада пришла в ГСВГ???

Автор: Logan 1.12.2008, 18:13

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:21) *

Автор: СамовольщикАндрей Mar 29 2005, 08:07 AM
с 74 по 79 в бригаде на вооружении точно были Р17 как на фото(тягачи по крайней мере) только когда они ездили на ракетах типа чехлов каких то было-т.е. они как бы потолще были на вид и тупорылей.

Здесь Вы, Андрей, заблуждаетесь. Я служил в 23 бригаде с мая 1971 по июнь 1973 г. Уже тогда на вооружении бригады стоял комплекс 9К72, никаких комплексов на гусеничном ходу уже и в помине не было.

Автор: Alex 2.12.2008, 11:31

Цитата(Logan @ 1.12.2008, 16:13) *

Здесь Вы, Андрей, заблуждаетесь. Я служил в 23 бригаде с мая 1971 по июнь 1973 г. Уже тогда на вооружении бригады стоял комплекс 9К72, никаких комплексов на гусеничном ходу уже и в помине не было.


Комплекс 9К72 имеет два варианта стартового агрегата. Старый - 2П19 на гусеничном ходу. Стоял на вооружении до конца 60-х. Но еще и в 80-х годах некоторые бригады комплекса 9К72, в частности, в ЛенВО, имели стартовые агрегаты на гусеничном ходу.
Новый колесный стартовый агрегат 9П117 начал поступать в войска в 1968м. 23-я бригада перешла на него в 1969 году. Но комплекс был ОДИН И ТОТ ЖЕ - 9К72 с ракетой 8К14.
Так что никакой ошибки нет. Вот тут http://9k72.ru профессионалы об этом подробно рассказывают... tongue.gif

Автор: Logan 2.12.2008, 12:32

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:27) *

Автор: May 14 2005, 04:19 PM

rolleyes.gif Известно все!!!!



Очень жаль, что я только сейчас обнаружил этот форум.
Здесь находятся люди, которые сомневаются в пребывании 23 рбр в Кенигсбрюке. Хочу их разочаровать: эта бригада действительно дислоцировалась в названном гарнизоне в течение приблизительно 15 лет. То обстоятельство, что о ней мало что известно, свидетельство хорошего сохранения военной тайны и эффективной работы военной контразведки.
Я служил в управлении 23 рбр с мая 1971 по июнь 1973 г.г., в транспортном взводе командиром отделения, в течение полутора лет возил зам. командира бригады по тылу полковника Пикалова Василия Дорофеевича. Увидел на форуме фото командования бригады за 1969 г. и сердце затрепетало. Своего "шефа" на фото я узнал сразу, тем более, что его фото 12х18 у меня в дембельском альбоме красуется на видном месте. Знаю, что Василий Дорофеевич заменился в 1973 г. в г. Тирасполь нынешней непризнанной Приднестровской Республики. Какова его дальнейшая судьба, мне не известно.
За мой период службы было 2 командира бригады - полковник Крамаренко Владимир Кирилловича и подполковник Краев Адольф Степанович, который сменил Крамаренко, по-моему, в начале 1972 г. До этого он был зам. командира бригады. Вместо Краева на должность зам. командира бригады прибыл подполковник Киреев, с ним в мае 1972 г. я ездил со 2-м дивизионом в Капустин Яр на боевые пуски ракет. При мне начальником штаба бригады был полковник Тараканов, заместителем командира по вооружению полковник Гречихин. Помнится, что в начале 1972 г. он был награжден орденом "Красной звезды" за освоение новой техники. Автослужбу бригады возглавлял подполковник Руковишников Б.А., ветеран ВОВ, награжденный орденами и медалями. В 1980 году я его встретил в г. Гродно, где он живет и по настоящее время уже в преклонном возрасте.
Сколько ни пытался, не могу вспомнить начальника политотдела бригады. Вспомнил фамилии водителей, возивших его, помню даже, как в 1972 г. его водитель Виктор Жерлицын на гарнизонном плацу передал управление только что полученной новой автомашины Газ-69 сыну нач. ПО, который врезался правым крылом в дерево. Естественно, крыло оказалось серьезно поврежденным. Благодаря тому, что это случилось в субботу, мы за выходные дни отрихтовали крыло, покрасили его и утром он выехал в рейс как ни в чем не бывало.
Руководство бригады проживало в старинном 2-х этажном особняке на центральной улице городка рядом с центральным КПП. Штаб бригады располагался в верхней части городка после инженерно-саперного батальона, справа и слева от штаба на одной линии располагались 2-х этажные казармы: в 1-й казарме, расположенной между штабом бригады и штабом инженерно-саперного батальона, дислоцировались батарея управления части (БУЧ)- 1-й этаж, а также транспортный, хозяйственный взводы и взвод химической защиты (2-й этаж). В следующей казарме располагались объединенная ремонтная мастерская (ОРМ), метео батарея и техническая батарея. Напратив этой казармы находились бригадная столовая и прачечная в едином здании.
Напротив 1-й казармы и штаба части располагались стадион и спортивный городок, за стадионом - два 2-х этажных ДОСа.
Как я уже говорил, 23 бригада на базе комплекса 9К72 состояла из трех отдельных дивизионов, каждый из которых имел статус воинской части, со своим номером и знаменем. Дивизионы трехбатарейного состава, в каждой батарее 1 пусковая установка. В Кенигсбрюке находилось ко-мандование бригады (штаб), ряд подразделений управления и обеспечения, а также 3-й (273-й отдельный) дивизион. Второй дивизион находился в Майсене, первый - в Бишофсверде.
3-й дивизион от штаба части находился на удалении не менее 2-х ки-лометров, рядом с казармами 40-го танкового полка. Для приема пищи солдаты и сержанты этого дивизиона трижды в день следовали в бригадную столовую.
Дежурный по части располагался в караульном помещении в доме Паулюса, который в наше время располагался за пределами городка недалеко от тыльного КПП, ведущего на полигон. Здесь же слева от КПП находились и наши парки: в первом (открытом, охраняемом суточным нарядом) располагалась техника транспортного взвода (в бывших конюшнях кавалерийской дивизии Паулюса), а также техника БУЧ. Тыльной стороной боксы БУЧ примыкали к боксам 40 танкового полка, разделялись эти боксы бетонным забором.
На технической территории, охраняемой караулом, располагались боксы боевых подразделений бригады и 3-го дивизиона, а также склады спецтоплива и ГСМ. Пусковые установки 3-го дивизиона располагались там же, в отдельном боксе, где поддерживалась идеальная чистота.
Расстояние от наших казарм до парков составляло около 3-х километров, по этой причине своевременное прибытие в парки по тревоге требовало от личного состава определенной физической подготовки. Именно для этого подразделения утреннюю зарядку начинали с пробежек, которые постепенно увеличивались до кроссовых. Таким образом проходили тренировки личного состава, что впоследствии позволяло безболезненно преодолевать расстояние от казармы до парка и укладываться в нормативы при выходе из городка по тревоге. А поднимали нас по тревоге очень и очень часто, не менее раза в месяц, каждый раз бригада выходила в новый запасной район.
На форуме я прочитал высказывание, что в бригаде часто проводились марш-броски. Подтверждаю, это практиковалось, с целью, о которой я уже говорил. Поддержание хорошей физической формы поощрялось. Марш-бросок с полной боевой выкладкой на 10 километров - это нечто. Не все его выдерживали, особенно страдала молодежь. Выдержавшие марш-бросок могли считать себя бойцом.
Прошло 35 лет с момента моего увольнения со срочной военной службы, а эти 2 года, проведенные в ГСВГ в 23 ракетной бригаде, даже несмотря на мою последующую военную службу офицером, оказались самыми памятными. До сих пор в подробностях помнится расположение бригады, спортивные городки, ДОСы, автопарки, не забываются постоянные тревоги, выходы в запасные районы, длительные ночные марши в колоннах, комплексные занятия на полигонах, самоотдача личного состава при проведении учений. Долгое время этот период просто вспоминал, а в этом году стал разыскивать своих сослуживцев через сайт "Одноклассники". К своему удивлению, нашел двоих сослуживцев одного периода службы со мной, правда, из батареи управления части. Но и это, на мой взгляд, является удачей. Сейчас стал искать сведения о своей бригаде в Интернете. Так я вышел на этот форум.
Если это интересно, могу свои воспоминания продолжить.

Автор: Logan 2.12.2008, 13:13

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:33) *

Автор: Verk Jul 15 2005, 11:10 AM


сообщение с фото прислал ALEX

Аэрофотоснимок северо-западной части Нойес Лагеря и объекты, связанные с 23-й бригадой.
На снимке обозначены:
1- место, где была казарма 3-го (273-го отдельного) дивизиона 23-й ракетной
бригады
2- ГДО
3- школа 25
4- дом Паулюса
5- Парк боевых машин 3-го дивизиона 23-й РБР
6- гарнизонный плац
7- штаб 40-го ТП
Изображение

Плац 6 ?
Насколько я помню плац был сразу напротив штаба 40го танкового полка,
или ошибаюсь?



Правильно, штаб 40 ТП был напротив гарнизонного плаца, по крайней мере, в период моей службы (май 1971 - июнь 1973 г.г.). На этом плацу несколько раз проводились строевые смотры нашей 23 рбр, но больше всего такие мероприятия проводились на технической территории бригадного парка боевых машин - площадь позволяла, имелась соответствующая разметка на брусчатке.
На момент моей службы тыльные стены боксов 40 ТП как раз выходили в сторону гарнизонного плаца и на стенах боксов четко просматривались силуэта танков. Оказывается, в 1968 г. эти танкисты в числе других участвовали в операции "Дунай" - ввод Советских войск в Чехословакию. Поскольку танкисты были подняты по боевой тревоге и считали, что началась война и они уже в гарнизон не возвратятся, из боксов они выезжали не через ворота, а через заднюю стену. Боксы не рухнули, но по возвращению к месту постоянной дислокации танкисты были вынуждены закладывать кирпичом образовавшиеся в стенах боксов проемы.
В течение 2-х лет я ходил в автопарк мимо 40 ТП, 3 дивизиона 23 рбр. Помню, что казарма 3 дивизиона располагалась на одной линии со штабом 40 ТП, напротив казармы 3 дивизиона находился бетонный забор, ограждающий автопарк бригады. Это так называемый открытый автопарк, охранявшийся суточным нарядом, в нем располагался автотранспорт транспортного взвода и батареи управления части (БУЧ). Техническая территория, охраняемая караулом, находилась дальше, напротив Дома Паулюса. На этой технической территории находилась техника технической батареи, метео батареи, взвода химической защиты, склады спецтоплива и ГСМ, а также техника 3 дивизиона, в том числе пусковые установки. В наше время Дом Паулюса находился за пределами городка, за тыльным КПП. Рядом с ним находился ПАХ, откуда мы иногда брали горячий очень вкусный хлеб.
ГДО тоже не там находился, по крайней мере, в наше время. О 25 СШ ничего не могу сказать, поскольку в наше время в Кенигсрюкском гарнизоне школы не было и школьников ежедневно возили в школу в Дрездене. В штате нашего взвода находился сначала сверхсрочник, а затем, когда ввели звания прапорщик Корхов, по-моему, Виктор, который на автобусе "Прогресс" выполнял эту почетную миссию. Хиповая должность!!! Помнится, как перед самым дембелем мы "деды" за "мокрую" плату меняли ему двигатель: в течение ночи сняли с прибывшей с капремонта и уходящей на целину автомашины Газ-63 новый двигатель и установили ему на автобус. В 7 часов он уже уехал в рейс, а вечером "проставился".

Автор: Alex 2.12.2008, 15:39

Небольшие дополнения:
1.НачПО бригады был полковник Перов. Он вместе с супругой есть на той фотографии.
2.Школа № 25 была, я в ней учился. Но! Она была ВОСЬМИЛЕТНЕЙ аж до 1990 года. А 9й и 10й классы действительно учились в Дрезденской СШ№15
3.Караульное помещение располагалось не в Доме Паулюса, а в одноэтажной караулке в 100 метрах от Дома Паулюса. Фотографии караулки выложены в теме "Отчет Alexa"
4.Двухэтажный особняк, в котором проживало командование бригады, находился как раз напротив 25-й школы. Если стоять лицом к ГДО, то слева - школа, а справа - тот самый особняк

Автор: Logan 2.12.2008, 16:23

Цитата(Alex @ 2.12.2008, 14:39) *

Небольшие дополнения:
1.НачПО бригады был полковник Перов. Он вместе с супругой есть на той фотографии.
2.Школа № 25 была, я в ней учился. Но! Она была ВОСЬМИЛЕТНЕЙ аж до 1990 года. А 9й и 10й классы действительно учились в Дрезденской СШ№15
3.Караульное помещение располагалось не в Доме Паулюса, а в одноэтажной караулке в 100 метрах от Дома Паулюса. Фотографии караулки выложены в теме "Отчет Alexa"
4.Двухэтажный особняк, в котором проживало командование бригады, находился как раз напротив 25-й школы. Если стоять лицом к ГДО, то слева - школа, а справа - тот самый особняк


Сколько ни пытаюсь, а полковника Перова вспомнить не могу. Дело в том, что в памяти другой нач. ПО в звании подполковник, с другой фамилией. А возим его Витя Жерлицин, парень ростом около 160 см. Прошло 35 лет, допускаю, что школу я уже забыл.
По поводу караульного помещения я неверно выразился. Действительно, его не могло быть в Доме Паулюса, поскольку он жилой. Но ориентир его расположения в памяти сохранился правильно. Помнится еще ПАХ, откуда брали горячий хлеб. Ну и выход на полигон. Василий Дорофеевич Пикалов был большим любителем "тихой охоты". Когда начинался грибной сезон, он в субботу после обеда выезжал на полигон на разведку, а в воскресенье я уже в 5 часов утра стоял у подъезда дома - ехали за грибами. Жена его на такие мероприятия не выезжала.

Автор: Alex 2.12.2008, 17:07

Василий Дорофеевич был не только любителем "тихой охоты", но и большим мастером по части кулинарии. У себя дома он жену к плите не подпускал - все делал сам. И получалось просто великолепно! Знаю это потому, что в 1968-м, когда отцу присвоили подполковника, родители по этому поводу у нас дома "накрывали поляну". Запасы коньяка и шампанского в доме были приличные - отец незадолго до этого вернулся с дивизионом из Капьяра, естественно, не спустыми руками. А вот для организации стола на полигон был снаряжен старшина 9-й батареи Соболь, который притащил зайцев, кабана и косулю. Так вот все это богатство мать готовила под бдительным руководством Пикалова, на самотек он это дело не пустил. И получилась очень здорово, до сих пор помню. Мать потом долго вспоминала этот "мастер-класс" smile.gif Да и офицерская столовая при Пикалове была шикарная. После Кенигсбрюка отец служил в Кохштедте в 181-й бригаде, там столовая и рядом не стояла с кенигсбрюкской
Что касается Перова - возможно, что он к тому времени и заменился, я сам его слабо помню, только фамилию.

Автор: Logan 2.12.2008, 17:18

Цитата(Alex @ 2.12.2008, 16:07) *

Василий Дорофеевич был не только любителем "тихой охоты", но и большим мастером по части кулинарии. У себя дома он жену к плите не подпускал - все делал сам. И получалось просто великолепно! Знаю это потому, что в 1968-м, когда отцу присвоили подполковника, родители по этому поводу у нас дома "накрывали поляну". Запасы коньяка и шампанского в доме были приличные - отец незадолго до этого вернулся с дивизионом из Капьяра, естественно, не спустыми руками. А вот для организации стола на полигон был снаряжен старшина 9-й батареи Соболь, который притащил зайцев, кабана и косулю. Так вот все это богатство мать готовила под бдительным руководством Пикалова, на самотек он это дело не пустил. И получилась очень здорово, до сих пор помню. Мать потом долго вспоминала этот "мастер-класс" smile.gif Да и офицерская столовая при Пикалове была шикарная. После Кенигсбрюка отец служил в Кохштедте в 181-й бригаде, там столовая и рядом не стояла с кенигсбрюкской
Что касается Перова - возможно, что он к тому времени и заменился, я сам его слабо помню, только фамилию.


То, что он был большим кулинаром, мне известно. Я ведь полтора года его возил, а как известно, водители больших начальников зачастую вхожи и в дом самого начальника. Неоднократно бывал у него дома, угощался. Должен сказать, что я тогда был мальчишкой "небалованным и не целованным", по этой причине очень стеснялся.
Офицерская столовая бригады была особой гордостью Василия Дорофеевича. Среди объектов, которые он ежедневно объезжал, офицерская столовая значилась в числе первых. Зачастую он давал команду и меня там покормить, если куда-то ехал и я, по его понятию, не успевал покушать. О солдате он беспокоился особо.
При мне Перова уже не было, а вот фамилию нового нач. ПО не могу вспомнить, но поставаюсь.

Автор: Logan 2.12.2008, 17:50

Цитата(Alex @ 2.12.2008, 16:07) *

Василий Дорофеевич был не только любителем "тихой охоты", но и большим мастером по части кулинарии. У себя дома он жену к плите не подпускал - все делал сам. И получалось просто великолепно! Знаю это потому, что в 1968-м, когда отцу присвоили подполковника, родители по этому поводу у нас дома "накрывали поляну". Запасы коньяка и шампанского в доме были приличные - отец незадолго до этого вернулся с дивизионом из Капьяра, естественно, не спустыми руками. А вот для организации стола на полигон был снаряжен старшина 9-й батареи Соболь, который притащил зайцев, кабана и косулю. Так вот все это богатство мать готовила под бдительным руководством Пикалова, на самотек он это дело не пустил. И получилась очень здорово, до сих пор помню. Мать потом долго вспоминала этот "мастер-класс" smile.gif Да и офицерская столовая при Пикалове была шикарная. После Кенигсбрюка отец служил в Кохштедте в 181-й бригаде, там столовая и рядом не стояла с кенигсбрюкской
Что касается Перова - возможно, что он к тому времени и заменился, я сам его слабо помню, только фамилию.


Александр, добрый день!
Перечитал все, что имелось в НЭТЕ, о 23 рбр. Ранее мне это в голову не приходило, а вот с возрастом появилась настальгия о годах срочной службы, хочется побольше узнать о части, в которой прошли 2 года жизни. Много информации исходит от Вас. Конечно, как сыну командира дивизиона Вам много становилось известно. Сейчас по отрывочной информации уже можно сделать кое-какие выводы о происхождении бригады и ее боевом пути. Недостает одного звена - о месте и времени формирования части, местах дислокации до появления в ГСВГ. Не пытался ли кто-либо написать историю части?

Автор: Alex 2.12.2008, 19:25

Добрый день!
Так ведь над этим и работаем! В теме "рб 1964-1979 (часть2)" есть сообщение от 22.11.2008, написал OPERP. Его отец пообещал посмотреть исторический формуляр бригады и просветить этот вопрос. Очень на это надеюсь, потому что на сегодняшний день информация крайне противоречивая.

Автор: Logan 5.12.2008, 15:33

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:21) *

Автор: Alex Apr 1 2005, 10:46 PM
Несколько воспоминаний об офицерах 23-й бригады времен 1967-1971. Командир бригады - полковник Крамаренко, зам. - полковник Зверев, начштаба - полковник Захарченко, затем полковник Тараканов (с его сыном Сергеем я учился в одном классе), нач. политотдела - полковник Перов, зам. по тылу - полковник Пикалов. Все эти офицеры прошли Великую Отечественную, на построениях любо-дорого было смотреть: парадные кители все в орденах...
Зам. по тылу Пикалов был большим специалистом и любителем по части готовки. Ходили слухи, что свою жену он не подпускал к плите на пушечный выстрел. Во всяком случае, такой офицерской столовой, как в бригаде при Пикалове, я больше нигде не видел. И в смысле кухни и обслуживания, и сервировки - как в серьезном ресторане времен СССР.
Комбриг Крамаренко любил "расписать пулю" в кругу своих заместителей. Но был грешен: если проигрывал - писал "счастливчику" записку типа "Третьему дивизиону - тревога!" "Счастливчик, весь в мыле, среди ночи поднимал дивизион и выводил в позиционный район для отработки задачи.
Насколько помню, по водке народ не страдал. Пили пиво, а вино и вайнбранд употребляли на торжественных вечерах в дни государственных праздников, но как-то без излишеств.
3-й (273-й отдельный) дивизион: командир - подполковник Горькавый (мой отец), нач. штаба (последовательно) майор Брусникин - майор Пофланков - майор Ильинский. Сергей Павлович Ильинский обладал стенобитным басом: когда он зачитывал приказ или просто говорил - окна входили в резонанс...
Еще он был большим любителем шахмат.
О других офицерах дивизиона напишу попозже...


В период с мая 1971 по июнь 1973 г.г., когда я служил в 23 рбр, командование бригады было следующим: командиром бригады был сначала полковник Крамаренко Владимир Кириллович, участник ВОВ и кавалер многих правительственных наград, начальником штаба - полковник Тараканов, имя отчество не помню. Заместитель командира бригады - подполковник Краев Адольф Степанович, приблизительно с конца 1971 г. - начала 1972 г. - командир бригады. Думается, что полковник Крамаренко В.К. был уволен на пенсию, тогда нас, военнослужащих срочной службы, эти подробности не интересовали, а жаль. Вместо Краева А.С. на должность заместителя командира бригады прибыл подполковник Киреев, к сожалению, его инициалы не запомнил. Заместителем командира бригады по вооружению был полковник Гречихин, награжденный в 1972 г. орденом "Красной звезды" за освоение новой техники. Зам. комбрига по тылу был полковник Пикалов Василий Дорофеевич, кто его сменил в 1973 году, уже не помню, знаю, что Василий Дорофеевич уехал в г. Тирасполь, нынешней Приднестровской (непризнанной) Республики. Какова его дальнейшая судьба - не знаю. Автослужбу бригады возглавлял подполковник Руковишников Б.А., ветеран ВОВ, награжденный орденами и медалями. В 1980 году я его встретил в г. Гродно, где он живет и по настоящее время уже в преклонном возрасте.
Вашего отца я, честно говоря, не помню, возможно, когда я прибыл в бригаду, его уже не было. А может быть я по молодости мог его и не знать - все таки подразделение, расположенного далеко от штаба бригады. Хорошо помню начальника штаба 3 дивизиона майора Ильинского, майора Фролова, по-моему, он командовал стартовой батареей, но точно не уверен. На форуме я нашел много фотографий тех времен, на которых визуально узнаю офицеров 3 дивизиона, но не помню их фамилий.

Автор: Logan 5.12.2008, 15:51

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:25) *

Автор: May 14 2005, 03:50 PM
Ребятки всем привет!!!
Все что вы пишите про ракетную бригаду в Кенигсбрюке - это все туфта!!!!!!
Слухай для начала сюда:
в Кенигсбрюке стояла 119 ракетно-ядерная бригада, с ракетами средней дальности "ТЕМП-С". Каждый месяц, каждый дивизион, а их три (один из них- первый стоял в Бишофсверде) несли боевое дежурство по защите СССР. Дежурство находилось на объекте "Пушинка" северо-западнее Ноес-лагеря. В этой бригаде я служил. Для начала пока все. Скоро я напишу и размещу фотки. biggrin.gif

Однако так категорично не нужно заявлять!
Вы, уважаемый, проходя службу в 80-х годах, пытаетесь убедить всех, что до вас в гарнизоне ничего не было. Не стоит этого делать. 23 рбр находилась в Кенигсбрюке задолго до вашей 119 бригады. Подтвердить это могут тысячи офицеров, солдат и сержантов, отдавших службе в этой бригаде часть своей жизни. Я, прослужив в ней с мая 1971 по июнь 1973 г.г., и могу с гордостью причислить и себя к людям, защищавшим рубежи нашей Родины в этом соединении.

Автор: WWW 5.12.2008, 17:04

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 16:19) *

Автор: Alex Mar 28 2005, 11:12 PM
Да нет, тема открывалась именно про 23-ю бригаду, которая прибыла в Кенигсбрюк в первой половине 60-х. Парк боевых машин находился напротив дома Паулюса, за забором. Что касается твоей информации о том, что какая-то бригада прибыла позжее... Тут я могу только строить предположения.

Я служил с1963 по 1966 год в бригаде РВ xx в Бишофсверде и в Кёнигсбрюке. Помню дом Палюса
(караульное помещение вч пп 82494) и огромную площадь на против из брусчатки.Комплекс у нас
был в то время 8К14. Служил я в батарее управления вычислителем.

Автор: Alex 5.12.2008, 17:40

Командиром батареи управления был капитан Агишев?

Автор: Logan 5.12.2008, 18:04

Цитата(Alex @ 5.12.2008, 16:40) *

Командиром батареи управления был капитан Агишев?


Командиром батареи управления части (БУЧ) был капитан Мужайло, здоровенный такой мужик.

Автор: WWW 5.12.2008, 18:09

Цитата(Alex @ 1.12.2008, 11:51) *

Владимир, вы самый "взрослый" из 23-й бригады на этом сайте. Есть-ли какая-нибудь информация - когда и откуда бригада пришла в ГСВГ???


Владимир.Очень приятно что я попрежнему"старик" т. е. взрослый. Такая информация у меня есть
конечно.В 1963 году я служил в Бишофсверде и говорил с стариками, которые говорили что прибыли
они из города Новоград- Волынский Украинской ССР. И что год они слжили там.
Этот город промелькнул на форуме.Рад ещё в чём то помочь.
Владимир.

Автор: WWW 5.12.2008, 18:19

Цитата(Alex @ 5.12.2008, 17:40) *

Командиром батареи управления был капитан Агишев?


Владимир. Совершенно точно.Нач. штаба был м-р Орлов,который отпустил меня на волю.

Автор: WWW 5.12.2008, 18:26

Цитата(Logan @ 5.12.2008, 18:04) *

Командиром батареи управления части (БУЧ) был капитан Мужайло, здоровенный такой мужик.



Правильно первое. В 1966 году командиром БУ вч пп 82494 был к-н Агишев.
Владимир из Самары.

Автор: WWW 6.12.2008, 14:03

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 16:17) *

Автор: Verk Mar 27 2005, 01:31 PM
Такие агрегаты стояли на вооружении бригады до 1969-го года.
( пояснения прислал Alex)
Изображение


Владимир.Узнаю родимую.Alex как всегда выкладывает трогающие душу фото или подробности,
с которыми я согласен,как будто мы служили вместе.Буду и дальше подглядовать за ним.
А так хотелось написать Алексу от Юстаса.Без обиды.

Автор: Alex 8.12.2008, 12:01

Спасибо! smile.gif
Капитан Мужайло был командиром батареи управления бригады. Его дочка училась со мной в одном классе. Капитан Агишев был командиром батареи управления 3-го дивизиона. С его сыном, Женей, общаемся на Одноклассниках. После майора Орлова начальником штаба дивизиона несколько месяцев был майор Пофланков, но его быстро отправили назад в Союз - были проблемы sad.gif После Пофланкова начальником штаба дивизиона был Сергей Павлович Ильинский, весьма внушительный мужчина с мощным басом smile.gif

Автор: Alex 8.12.2008, 12:08

Цитата(WWW @ 5.12.2008, 16:09) *

Владимир.Очень приятно что я попрежнему"старик" т. е. взрослый. Такая информация у меня есть
конечно.В 1963 году я служил в Бишофсверде и говорил с стариками, которые говорили что прибыли
они из города Новоград- Волынский Украинской ССР. И что год они слжили там.
Этот город промелькнул на форуме.Рад ещё в чём то помочь.
Владимир.



ВОТ!!! СХОДИТСЯ!!! Со мной в школе училась дочка старшины Завелицкого, она была из Новоград-Волынского! В то время у сверхсрочников, в отличие от офицеров, не было жесткой замены через 5 (6) лет, некоторые из них умудрялись служить в ГСВГ достаточно долго. Когда мой отец служил уже в Кохштедте, у меня была одноклассница из танкового полка. Так вот она родилась там, т.е. как минимум 16 лет ее отец там уже служил.
Очевидно, Завелицкий прибыл в Кенигсбрюк вместе с бригадой из Новоград-Волынского.
То есть, с большой долей вероятности, бригада пришла в ГСВГ 1961 году. Правильно???

Автор: Logan 8.12.2008, 12:14

Цитата(Alex @ 8.12.2008, 11:01) *

Спасибо! smile.gif
Капитан Мужайло был командиром батареи управления бригады. Его дочка училась со мной в одном классе. Капитан Агишев был командиром батареи управления 3-го дивизиона. С его сыном, Женей, общаемся на Одноклассниках. После майора Орлова начальником штаба дивизиона несколько месяцев был майор Пофланков, но его быстро отправили назад в Союз - были проблемы sad.gif После Пофланкова начальником штаба дивизиона был Сергей Павлович Ильинский, весьма внушительный мужчина с мощным басом smile.gif


Совершенно верно. Капитан Мужайло был командиром батареи управления части (БУЧ). Его батарея располагалась в нашей казарме на 1 этаже, мы (тылы) занимали 2 этаж. Со мной на сайте "Одноклассники" общаются два дембеля одного со мной периода, которые служили именно в БУЧе с 1971 по 1973 г.г. Я им направил адрес этого форума, может быть они что-то добавят. Тем более, один из них, будучи сержантом срочной службы, командовал комендантским взводом и общался с НШ бригады полковником Таракановым.
Майора Ильинского я помню. Помню еще майора Фролова из 3 дивизиона, мне кажется, он был командиром стартовой батареи, но могу и ошибаться.

Автор: WWW 12.12.2008, 18:48

Цитата(Alex @ 8.12.2008, 12:08) *

ВОТ!!! СХОДИТСЯ!!! Со мной в школе училась дочка старшины Завелицкого, она была из Новоград-Волынского! В то время у сверхсрочников, в отличие от офицеров, не было жесткой замены через 5 (6) лет, некоторые из них умудрялись служить в ГСВГ достаточно долго. Когда мой отец служил уже в Кохштедте, у меня была одноклассница из танкового полка. Так вот она родилась там, т.е. как минимум 16 лет ее отец там уже служил.
Очевидно, Завелицкий прибыл в Кенигсбрюк вместе с бригадой из Новоград-Волынского.
То есть, с большой долей вероятности, бригада пришла в ГСВГ 1961 году. Правильно???



Совершенно верно. Владимир из Самары.Я уверен, что с Горькавым А. я служил в одном гарнизоне,
т.е. вч пп 82494,только возраст был у нас разный. Может быть мы играли в волейбол или в
футбол. Летом к нам на каникулы приезжали дети больших командиров, учащиеся ВУЗов.
За забором РЧ была площадка,где мы играли в футбол. И что меня возмущает до сих пор,
стоял, эаросший кустарником, памятник погибшим воинам Первой Отечественной войны 1812 года.
Всего в десяти метрах!!!
Я помню на слух фамилии полковников,но встречался лично только п. Зверевым.
Капитан Агишев -командир батареи управления в моё время.
www.waldeck@live.ru
Фото здесь
www.waldeck.mylivepage.ru

Автор: Konigs 12.12.2008, 21:41

Цитата(WWW @ 12.12.2008, 15:51) *

Меня призвали в армию в конце ноября 1963 года из Самары.

ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.......и только.....может так, а может и нет??? вероятность 99%

В Новоград-Волынском дислоцировалась только одна единственная ракетная бригада, 125-я, и все!

Будем проверять и уточнять!!!
начинаем мучить участника тех событий, сентябрь 1960 - ноябрь 1963 г.г. smile-16.gif который проходил службу именно в 125-й ракетной бригаде Новоград-Волынский

После Победы 9 мая, артеллерийский полк (?) остался дислоцироваться в Венгрии (где ?), итак до конца 50-х годов.
Потом полк выводят в Новоград-Волынский, и там вручают им Р-11 на гусеницах, начинаются первые испытания и стрельбы комплекса (вывозили в Кап Яр). Было изначально 2 дивизиона, потом позже создают 3-й.
Ракетная бригада именовалась - 125-й и относилась к 8-й танковой армии.
Далее, ориентировочно, в декабре 1963 года (ни как не ранее) бригаду бросают в ГСВГ и именуют ее 23-й. Как раз и получается, что с января 1964 года, и начинается кое-какая история 23-й бригады.


Третий дивизион (организован в мае 1963 года)
http://www.radikal.ru
В центре зам комбрига полковник Батюк (?), с права командир взвода лейтенант ???

Автор: Alex 15.12.2008, 12:17

Очень интересная информация. А кто источник?

Автор: gariks 15.12.2008, 13:05

Цитата(Alex @ 15.12.2008, 11:17) *

Очень интересная информация. А кто источник?

Информация интересная,только Володя служил 63-66 и в ноябре был уже в Бишофсверде!А бригада появилась стало быть еще раньше... sad.gif

Автор: Alex 15.12.2008, 13:09

Цитата(gariks @ 15.12.2008, 11:05) *

Информация интересная,только Володя служил 63-66 и в ноябре был уже в Бишофсверде!А бригада появилась стало быть еще раньше... sad.gif


Володя действительно служил 63-66, но если ты внимательно читал его посты, то в одном из них написано: призвался в 63 в учебку в СССР, а в ГСВГ попал в 64-м

Автор: Konigs 15.12.2008, 14:15

Цитата(gariks @ 15.12.2008, 12:05) *

Информация интересная,только Володя служил 63-66 и в ноябре был уже в Бишофсверде!А бригада появилась стало быть еще раньше... sad.gif


Цитата(WWW @ 12.12.2008, 15:51) *

Меня призвали в армию в конце ноября 1963 года из Самары.


в конце ноября 1963 г
и то, призвали только.......

А участник событий - ДМБ - 15 ноября 1963 года!

Автор: gariks 15.12.2008, 15:51

Цитата(Konigs @ 15.12.2008, 13:15) *

в конце ноября 1963 г
и то, призвали только.......

А участник событий - ДМБ - 15 ноября 1963 года!

Все верно!Нет вопросов!Совсем запутал,когда прибыл в Германию,по его словам получается осенью.Есле весной,то другое дело. biggrin.gif

Автор: Konigs 15.12.2008, 17:05

Цитата(gariks @ 15.12.2008, 14:51) *

Все верно!Нет вопросов!Совсем запутал,когда прибыл в Германию,по его словам получается осенью.Есле весной,то другое дело. biggrin.gif

Так давайте, ТЕМА, ну очень, насущная smile.gif и участник тех событий.......у меня на диване лежит tongue.gif tongue.gif tongue.gif

ШАРИК, ТО, КРУГЛЫЙ.................. tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Автор: Konigs 15.12.2008, 17:14

http://www.radikal.ru
участник.............. smile.gif......тех событий.........

поближе к полкану biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ..................шутка......... tongue.gif

Автор: WWW 17.12.2008, 15:55

Цитата(Alex @ 15.12.2008, 13:09) *

Володя действительно служил 63-66, но если ты внимательно читал его посты, то в одном из них написано: призвался в 63 в учебку в СССР, а в ГСВГ попал в 64-м



Александру от Владимира.Может быть за давностью лет я что-то и путаю, вот и по этому
я обратился за помощью к своему сослуживцу и твоему шабру,т.е. проживающему рядом,
Горулёву Ю.Н. Он служил с 1963 года во втором дивизионе вч пп 66513.Он известный
оператор и кинорежистёр Беларусии.Я жду от него ответа.
Я просто не мог себе представить, что так много могут значить не много искажённые
данные. Хотя вычислителю зто не простительно.На учениях это мне дорого бы обошлось.

Автор: WWW 27.12.2008, 10:51

Цитата(WWW @ 17.12.2008, 15:55) *

Александру от Владимира.Может быть за давностью лет я что-то и путаю, вот и по этому
я обратился за помощью к своему сослуживцу и твоему шабру,т.е. проживающему рядом,
Горулёву Ю.Н. Он служил с 1963 года во втором дивизионе вч пп 66513.Он известный
оператор и кинорежистёр Беларусии.Я жду от него ответа.
Я просто не мог себе представить, что так много могут значить не много искажённые
данные. Хотя вычислителю зто не простительно.На учениях это мне дорого бы обошлось.



Продолжение.Пришёл ответ от Горулёва Ю.Н.
Цитата
"Володя!
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.

Недалеко от Минска живет уже пенсионер Артеменко, который был заместителем начальника штаба. Он в отставке, но проводит большую работу как председатель совета ветеранов.Я иногда приезжаю к ним в Осиповичи. Нач. штаба Плохой живет в Одессе. Я ему звоню 9 мая обычно. Он там уже один."

Автор: WWW 29.12.2008, 14:49

Цитата(gariks @ 15.12.2008, 13:05) *

Информация интересная,только Володя служил 63-66 и в ноябре был уже в Бишофсверде!А бригада появилась стало быть еще раньше... sad.gif



Продолжение.Пришёл ответ от Горулёва Ю.Н.
Цитата
"Володя!
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.

Недалеко от Минска живет уже пенсионер Артеменко, который был заместителем начальника штаба. Он в отставке, но проводит большую работу как председатель совета ветеранов.Я иногда приезжаю к ним в Осиповичи. Нач. штаба Плохой живет в Одессе. Я ему звоню 9 мая обычно. Он там уже один."

Автор: WWW 31.12.2008, 14:36

Цитата(Alex @ 8.12.2008, 12:08) *

ВОТ!!! СХОДИТСЯ!!! Со мной в школе училась дочка старшины Завелицкого, она была из Новоград-Волынского! В то время у сверхсрочников, в отличие от офицеров, не было жесткой замены через 5 (6) лет, некоторые из них умудрялись служить в ГСВГ достаточно долго. Когда мой отец служил уже в Кохштедте, у меня была одноклассница из танкового полка. Так вот она родилась там, т.е. как минимум 16 лет ее отец там уже служил.
Очевидно, Завелицкий прибыл в Кенигсбрюк вместе с бригадой из Новоград-Волынского.
То есть, с большой долей вероятности, бригада пришла в ГСВГ 1961 году. Правильно???


Володя!
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.

Недалеко от Минска живет уже пенсионер Артеменко, который был заместителем начальника штаба. Он в отставке, но проводит большую работу как председатель совета ветеранов.Я иногда приезжаю к ним в Осиповичи. Нач. штаба Плохой живет в Одессе. Я ему звоню 9 мая обычно. Он там уже один.

Автор: WWW 31.12.2008, 14:41

Цитата(Alex @ 8.12.2008, 12:08) *

ВОТ!!! СХОДИТСЯ!!! Со мной в школе училась дочка старшины Завелицкого, она была из Новоград-Волынского! В то время у сверхсрочников, в отличие от офицеров, не было жесткой замены через 5 (6) лет, некоторые из них умудрялись служить в ГСВГ достаточно долго. Когда мой отец служил уже в Кохштедте, у меня была одноклассница из танкового полка. Так вот она родилась там, т.е. как минимум 16 лет ее отец там уже служил.
Очевидно, Завелицкий прибыл в Кенигсбрюк вместе с бригадой из Новоград-Волынского.
То есть, с большой долей вероятности, бригада пришла в ГСВГ 1961 году. Правильно???


Пришёл ответ от моего сослуживца и твоего земляка- Горулёва Ю. Н.
"Володя!
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.

Недалеко от Минска живет уже пенсионер Артеменко, который был заместителем начальника штаба. Он в отставке, но проводит большую работу как председатель совета ветеранов.Я иногда приезжаю к ним в Осиповичи. Нач. штаба Плохой живет в Одессе. Я ему звоню 9 мая обычно. Он там уже один."

Автор: WWW 31.12.2008, 14:45

Цитата(Alex @ 1.12.2008, 11:51) *

Владимир, вы самый "взрослый" из 23-й бригады на этом сайте. Есть-ли какая-нибудь информация - когда и откуда бригада пришла в ГСВГ???


Пришёл ответ от моего сослуживца и твоего земляка- Горулёва Ю. Н.
"Володя!
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.

Недалеко от Минска живет уже пенсионер Артеменко, который был заместителем начальника штаба. Он в отставке, но проводит большую работу как председатель совета ветеранов.Я иногда приезжаю к ним в Осиповичи. Нач. штаба Плохой живет в Одессе. Я ему звоню 9 мая обычно. Он там уже один."

Автор: SERGEJ 71 5.12.2009, 1:22

http://9k72.ru/page.php?14

"В 1978 году на полигоне проводится опытное Фронтовое учение Закавказского военного округа, в ходе которого осуществлен массированный ракетный удар фронта 56 ракетами различного назначения."

В этих учениях были В/Ч 55622 и Марнеульская ракетная бригада (кажется 14 комплекс)

Автор: valentin 25.12.2009, 11:49

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 15:17) *

Автор: Verk Mar 27 2005, 01:31 PM
Такие агрегаты стояли на вооружении бригады до 1969-го года.
( пояснения прислал Alex)
Изображение



Это не агрегаты, а пусковые установки 2П19 из Ракетного комплекса 9К72 , ракета 8К14. 2П19 изготавливалась на шасси ИСУ-152(самоходная артиллерийская установка с 152 мм гаубицей. Абвиатура ИСУ---ИОСИФ СТАЛИН Универсальный). Вместо 2П19 со временем на вооружение стали поступать ПУ 9П117М1 на шасси МАЗ-543.

Автор: Alex 28.12.2009, 15:09

Ну Вы то должны знать, что "пусковая установка" - это "бытовое", расхожее название. Если строго по документации, то эта машина называется "стартовый агрегат". В среде ракетчиков - просто "агрегат". Так же как и ракета - "изделие".

Автор: valentin 29.12.2009, 0:58

Цитата(Alex @ 28.12.2009, 14:09) *

Ну Вы то должны знать, что "пусковая установка" - это "бытовое", расхожее название. Если строго по документации, то эта машина называется "стартовый агрегат". В среде ракетчиков - просто "агрегат". Так же как и ракета - "изделие".

Согласен, но не совсем. Если бы у Вас было указано "СТАРТОВЫЙ АГРЕГАТ", то это так.
Так называется ТО и ИЭ. (техническое описание и инструкция по эксплуатации). А у Вас же
указано просто одно слово "АГРЕГАТ". У меня такое пренебрижительное слово даже вызывает
ОБИДУ. По вашей логике также можно самовар сравнить с чайником, функции одни и те же,
а внешний вид разный. Кстати, есть безоэлектрический АГРЕГАТ 8Н01М и т.д.

Автор: Alex 29.12.2009, 11:50

Цитата(valentin @ 28.12.2009, 22:58) *

Согласен, но не совсем. Если бы у Вас было указано "СТАРТОВЫЙ АГРЕГАТ", то это так.
Так называется ТО и ИЭ. (техническое описание и инструкция по эксплуатации). А у Вас же
указано просто одно слово "АГРЕГАТ". У меня такое пренебрижительное слово даже вызывает
ОБИДУ. По вашей логике также можно самовар сравнить с чайником, функции одни и те же,
а внешний вид разный. Кстати, есть безоэлектрический АГРЕГАТ 8Н01М и т.д.


smile-31.gif tongue.gif

Автор: Vladimir 29.12.2009, 13:28

Цитата(Alex @ 29.12.2009, 12:50) *

smile-31.gif tongue.gif

Надеюсь никого не обижу, но, например, сотрудники Московского электролампового завода (МЭЛЗ) называли свое предприятие - ЛАМПОЧКА, а Мебельной фабрики - деревяшка. И никто не обижался. drunk2.gif

Автор: valentin 29.12.2009, 16:20

Цитата(Vladimir @ 29.12.2009, 12:28) *

Надеюсь никого не обижу, но, например, сотрудники Московского электролампового завода (МЭЛЗ) называли свое предприятие - стекляшка, а Мебельной фабрики - деревяшка. И никто не обижался. drunk2.gif



Может быть со стороны и так, но когда проползаешь "НА ПУЗЕ"с десяток лет вокруг
2П19, 9П117М1, то запомнишь на всю свою дальнейшую жизнь, что такое "Агрегат",
"СТАРТОВЫЙ АГРЕГАТ 2П19" и "ПУСКОВАЯ УСТАНОВКА 9П117М1" nohool.gif

Автор: WWW 21.1.2010, 17:49

Что-то вы ребята скатились на не обоснованные обиды.Никто из нас участников не заставлял Вас ползать на пузе и готовить данные по ночам.Это была служба.Это похоже на Одноклассников.Там до сих пор идут разборки по мелочам.Тошно слушать их вопли.Давайте говорить по существу.Владимир.

Автор: WWW 21.1.2010, 17:56

Цитата(WWW @ 31.12.2008, 15:45) *


Пришёл ответ от моего сослуживца и твоего земляка- Горулёва Ю. Н.
"Володя!
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.


Я так и не получил ответ на мой пост.Как-то не приятно.Владимир.

Автор: Alex 24.1.2010, 12:04

Цитата(WWW @ 21.1.2010, 15:49) *

Что-то вы ребята скатились на не обоснованные обиды.....Давайте говорить по существу.Владимир.


+5 ! smile-31.gif

Автор: Vladimir 18.6.2010, 8:41

Попалась ссылка на 23 бригаду:
23 ракетная бригада
Бригада сформирована в июле 1953 г. в с. Капустин Яр Астраханской области.
16 октября, согласно директиве Генерального штаба, передислоцирована в поселок Белокоровичи Житомирской области и вошла в оперативное подчинение Прикарпатского военного округа.
В 1958 г. ракетная бригада передислоцирована в Группу советских войск в Германии.
В 1981 г. ракетная бригада выведена в Краснознаменный Дальневосточный военный округ (г. Биробиджан Еврейской автономной области).
В 1998 г. бригада перевооружилась с ракетного комплекса 9К72 на тактический ракетный комплекс 9К79-1 "Точка У".

http://9k72.ru/page.php?85

Автор: Alex 18.6.2010, 10:29

Володя,
Знаю я этот ресурс. Там много интересной и достоверной технической информации, но по поводу 23-й РБР они загнули, точнее смешали в кучу информацию о двух разных бригадах, 23-й и 233-й. Мне кажется, что я наконец-то разобрался в этом вопросе:
Бригада, сформированная в Капьяре в 1953 году, имела номер 233 и вначале называлась Инженерная бригада Резерва Верховного Главнокомандующего. Она была сформирована на базе Отдельной 233-й тяжелой гаубичной бригады. В 1953-м году ее вооружили ракетным комплексом стационарного базирования - аналог ФАУ-2. Затем в 1958-м, перевооружили на ракету 8К11 (предшественницу 8К14), и передислоцировали в ГСВГ в оперативное подчинение 1-й Гв.ТА, где она и находилась до 1966 года. А в 1966м ее передислоцировали в Белорусский военный округ.

Что касается нашей 23-й РБР, то я склонен придерживаться информации, предоставленной участником форума по имени WWW, цитирую:
-----------------------------
Бригада наша сформировалась в 1962 году.Это было следствие дела ПЕНЬКОВСКОГО, когда все войска терпели перетурбации, после того, как он отдал американцам документы дислокаций.

Когда наш призыв пришёл осенью в Бишофсверду, она уже была укомплектована.2-й дивизион приехал из Новоград - Волынска в середине 1962. Еще один был в Майсене, а штаб--в Кенигсбрюке с третьим дивизионом.
-----------------------------
Т.е. 23-ю бригаду собирали очень быстро, дивизионы буквально "выдергивали" из состава других бригад. Так, 2-й дивизион взяли из Новоград-Волынска (ПрикВО), 3-й - из Пери (ЛенВО), часть личного состава была из Кандалакши ЛенВО. А комадиром бригады назначили полковника Крамаренко В.К., его взяли из 22-й РБР.
В 1967-м еще вовсю шло строительство парка бригады, караульного помещения, и т.д.
Несмотря на это, в 1968 и 1969 и 1970-м 23-я бригада три года подряд признавалась лучшей среди бригад ОТР в ГСВГ.
Дальнейшая судьба известна - вывод в Биробиджан, перевооружение на тактический комплекс "Точка", слияние с другой бригадой, расформирование...
Видимо российским Сухопутным войскам оперативно-тактические ракеты не нужны abuse4.gif

Автор: Suhoruk 26.6.2010, 0:13

Недавно был в командировке в Камышине (город в Волгоградской обл.) и вот на одной из улиц, кажется Октябрьской, на здании детской музыкальной школы увидел мемориальную доску. На ней надпись, цитирую по памяти: "Здесь располагалась в 1950-1959 г.г. 23 ракетная бригада особого назначения РВГК (73 инженерная бригада)". В этом же городе когда-то было первое в СССР офицерское училище ракетчиков. Готовили офицеров со средним техническим образованием и в качестве учебной базы использовалась ракета Р-300 (8К-14).

Автор: AndreP 31.5.2011, 11:02

Цитата(Logan @ 2.12.2008, 22:18) *

То, что он был большим кулинаром, мне известно. Я ведь полтора года его возил, а как известно, водители больших начальников зачастую вхожи и в дом самого начальника. Неоднократно бывал у него дома, угощался. Должен сказать, что я тогда был мальчишкой "небалованным и не целованным", по этой причине очень стеснялся.
Офицерская столовая бригады была особой гордостью Василия Дорофеевича. Среди объектов, которые он ежедневно объезжал, офицерская столовая значилась в числе первых. Зачастую он давал команду и меня там покормить, если куда-то ехал и я, по его понятию, не успевал покушать. О солдате он беспокоился особо.
При мне Перова уже не было, а вот фамилию нового нач. ПО не могу вспомнить, но поставаюсь.

При нас замполит был полковник Запольский-огни приехали из Молдавии Тирасполь наверно, его жена у нас русский и литературу вела,комбриг был Краев потом Соболев,нач штаба Дыдышко, зампотех Рогов, зам комбрига Коранов,парторг вроде так должность называлась Калман,еще помню командира 3 дивизиона д.Юру Толок наш сосед по дому напротив школы

Автор: Vladimir 8.11.2014, 13:31

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 17:23) *

Автор: Alex May 2 2005, 10:59 PM
Что-то давно я тут не был. Ладно, буду исправляться.
А кто помнит спортзал бригады? Такое здание из белого кирпича, один этаж ниже земли и один выше? Его построили летом 69-го года. Тогда это был самый крутой спортзал в гарнизоне. По вечерам в зимнее время мы там играли в баскетбол.


Про это спортзал ниже уровня земли также вспоминал Александр Ярыжко.
Правда, он полагает, что спортзал строили или помогали строить немцы(?).
Сложно утверждать, но совершенно непонятно зачем строили спортзал ниже уровня земли?

И вот здесь мне приходит в голову возможное объяснение этому казусу!
Как раз в это время (69-71) было построено "высотное" здание из силикатного кирпича для техобслуживания ракет.
Изображение Изображение

Вполне возможно, что изначально планировали построить это здание с "занижением" уровня специально, чтобы оно не выделялось на фоне других по высоте и ..... начали строительство ... А потом, когда первый уровень уже "забацали", что-то у них не сложилось и решили перенести здание чуть дальше ...
Также возможно, что первоначально планировали построить два ангара*, но потом от одного отказались.
А чтобы "яма" не пропадала, то её решили достроить и использовать как спортзал.
Интересно, что в действующем ангаре была БОЛЬШАЯ http://forum.11td.ru/index.php?s=&showtopic=7663&view=findpost&p=41906!

Такой же ангар построили в http://forum.11td.ru/index.php?s=&showtopic=7663&view=findpost&p=41905!

Это просто моя версия.
С удовольствием послушаю(почитаю) мнения очевидцев.
Опять же, приходится сожалеть, что Alex отчалил. Наверное, он бы смог восстановить этот период в своей памяти.

Интересно, что стало с этим спортзалом.
В 80-х перед вводом 119РБ началось перестроение гарнизона.
Главное! Плац 40ТП перенесли в другое место - между 2ТБ и штабом 40ТП. А на месте старого плаца построили новый техпарк для 40ТП.
А что стало со спортзалом?
Засыпали?
может быть, откликнутся очевидцы тех событий?

Автор: Vladimir 8.11.2014, 20:25

Цитата(Vladimir @ 8.11.2014, 14:31) *

Про это спортзал ниже уровня земли также вспоминал Александр Ярыжко.
Правда, он полагает, что спортзал строили или помогали строить немцы(?).
Сложно утверждать, но совершенно непонятно зачем строили спортзал ниже уровня земли?

Это просто моя версия.
С удовольствием послушаю(почитаю) мнения очевидцев.
Опять же, приходится сожалеть, что Alex отчалил. Наверное, он бы смог восстановить этот период в своей памяти.



Приношу свои извинения за свои "осенние фантазии".
Разговаривал с Александром Горькавым (Alex) из Минска.
Он пояснил точное место расположения этого спортзала.
Этот зал находился в районе пустыря (в 80-х) между ЧП-ом и Клубом Бригады и медсанчастью.
Я ошибочно написал, что спортзал располагался в районе старого плаца 40ТП.

Тем более интересно, когда, почему и как этот спортзал снесли! blink.gif smile-30.gif smile-31.gif

Автор: Verk 21.2.2015, 21:10

Будучи в командировке в г. Камышине Волгоградской обл. обнаружил интересный объект - здание, в котором когда-то размещался штаб 23-й ракетной бригады. На прилагаемом фото само здание и мемориальные доски на нем. Быть может эта информация заинтересует форумчан, особенно из 23-й рбр. С уважением, Сухоруков Олег Владимирович.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор: egorow 23.2.2015, 8:37


23 бригада особого назначения (73 инженерная бригада РВГК) и наша, Кёнигсбрюкская, 23 рбр- это две большие разницы. Кроме номера ничего общего нет

Цитата
23 бригада ОН РВГК (1951-1953)
73 инженерная бригада РВГК (1953-1960)
44 ракетная дивизия (1960 - 1989)

вооружение: Р-12
состав ракетный полк (г. Стрый) 40 ракетный полк (г. Коломыя)

история:
44 ракетная дивизия была сформирована в 1960 из 73 ибр РВГК. Дивизия расформирована в 1989г


Наша 23 рбр ведёт свою родословную от 77 инженерной бригады РВГК
Цитата
Сформирована в июле 1953 году в селе Капустин Яр Астраханской области как 77-я инженерная бригада РВГК. На вооружении бригады было шесть ПУ Р-2. , 16.10.53 передислоцирована в Белокоровичи Житомирской обл. ПрикВО, В 1955 году бригада была перевооружена на Р-11, В августе 1958 года 77-я инженерная бригада из подчинения заместителя Министра обороны СССР по специальному вооружению и ракетной технике была передана в состав Сухопутных войск . в октябре 1958 передислоцирована в ГСВГ в/ч пп. 38534 (Штаб- Кёнигсбрюк УС - Колыбель, дивизионы- Кёнигсбрюк-3 ордн 273 ордн в/ч п/п 82494, Майсен-1 ордн 106 ордн в/ч п/п 36477 позывной – Масан, Бишофсверда 2 ордн вч. пп. 66513 позывной -Надой ) В 1969 году бригада переведена с гусеничных 2П19 на колесные 9П117. В 1971 году перешла на новый штат. В 1977 году перешла еще раз на новый штат. К началу 1981 г. имела в своём составе 3 ордн по 3 сбатр с 2-мя ПУ 9П117 в каждой сбатр. Всего 23 рбр имела 18 ПУ.
С 23 июня по 17 июля 1981 года 23 рбр без ПУ, без средств заправки РТ, без средств транспортировки и перегрузки убыла в Биробиджан, п. Семисточный Еврейской автономной области в состав ДальВО Оставшиеся 18 ПУ, средства заправки, транспортировки и перегрузки к ним были переданы в равных количествах в состав 164 и 175 гв. рбр группового подчинения. В подчинение 43 АК ДВО, с 1989 в подчинении ДВО. С июля 1981 г. стала иметь 27 ПУ 9 П117 (3 рдн по 3 сбатр и по 3 ПУ в каждой сбатр).
В 1997 году Боевое Знамя расформированной 4-й ракетной Мозырьской ордена Ленина Краснознаменной бригады было передано в 23-ю ракетную бригаду и бригада стала называться 107-й ракетной Мозырьской ордена Ленина Краснознаменной бригадой.


Автор: Александр78-80 11.4.2015, 14:24

Добрый день!
Меня зовут Наталья, я племянница Александра Красько.
Помогите пожалуйста мне в поиске: в нашей семье произошла трагедия 35 лет назад, 22.08.1980г. в г. Дрезден погиб военнослужащий при не выясненных обстоятельствах (в свидетельстве о смерти написали тяжелая черепно-мозговая травма...) свидетельство выдано пунктом регистрации актов гражданского состояния при 93 управлении коменданта гарнизона советских войск. Погибшего звали Красько Александр Владимирович 11.05.1960-22.08.1980. Родители так и не узнали при каких обстоятельствах он погиб, оставалось 2 месяца до дембеля. Возможно ли найти его сослуживцев, которые помогли бы пролить свет на эту историю. Про часть известен только вот такой адрес: 038534 п/п 38534 -М и 038534 п/п 38534 -К.
Мы ищем однополченцев или командира, хоть кто-нибудь служил там же в те же года?
По последним данным, Александр был водителем и в тот день вроде бы покиб весь экипаж. Может хоть кто-то слышал об этом случае? Очень нуждаемся в вашей помощи! Куда именно писать в форуме тоже не могу понять, поэтому написала здесь!

Автор: Verk 11.4.2015, 14:41

23 ракетная бригада
В октябре 1958 передислоцирована в ГСВГ в/ч пп. 38534
Штаб - Кёнигсбрюк УС - Колыбель
Дивизионы:
Кёнигсбрюк - 3 ордн 273 ордн в/ч п/п 82494
Майсен -1 ордн 106 ордн в/ч п/п 36477 позывной – Масан
Бишофсверда - 2 ордн вч. пп. 66513 позывной -Надой

В 1969 году бригада переведена с гусеничных 2П19 на колесные 9П117.
В 1971 году перешла на новый штат.
В 1977 году перешла еще раз на новый штат.
К началу 1981 г. имела в своём составе 3 ордн по 3 сбатр с 2-мя ПУ 9П117 в каждой сбатр. Всего 23 рбр имела 18 ПУ.
С 23 июня по 17 июля 1981 года 23 рбр без ПУ, без средств заправки РТ, без средств транспортировки и перегрузки убыла в Биробиджан, п. Семисточный Еврейской автономной области в состав ДальВО

Автор: Александр78-80 11.4.2015, 15:08

Цитата(Verk @ 11.4.2015, 15:41) *

23 ракетная бригада
В октябре 1958 передислоцирована в ГСВГ в/ч пп. 38534
Штаб - Кёнигсбрюк УС - Колыбель
Дивизионы:
Кёнигсбрюк - 3 ордн 273 ордн в/ч п/п 82494
Майсен -1 ордн 106 ордн в/ч п/п 36477 позывной – Масан
Бишофсверда - 2 ордн вч. пп. 66513 позывной -Надой

В 1969 году бригада переведена с гусеничных 2П19 на колесные 9П117.
В 1971 году перешла на новый штат.
В 1977 году перешла еще раз на новый штат.
К началу 1981 г. имела в своём составе 3 ордн по 3 сбатр с 2-мя ПУ 9П117 в каждой сбатр. Всего 23 рбр имела 18 ПУ.
С 23 июня по 17 июля 1981 года 23 рбр без ПУ, без средств заправки РТ, без средств транспортировки и перегрузки убыла в Биробиджан, п. Семисточный Еврейской автономной области в состав ДальВО


Если дядя Саша погиб 22.08.1980г., то получается, что он служил в одном из трех девизионов и в одной из трех частей? Кёнигсбрюк - 3 ордн 273 ордн в/ч п/п 82494
Майсен -1 ордн 106 ордн в/ч п/п 36477 позывной – Масан
Бишофсверда - 2 ордн вч. пп. 66513 позывной -Надой
Так?

Автор: Verk 11.4.2015, 21:06

Дождемся , что ответят те ,кто служил в этой части.
Я служил в соседней.

Автор: egorow 11.4.2015, 21:52

Цитата(Александр78-80 @ 11.4.2015, 16:08) *

Если дядя Саша погиб 22.08.1980г., то получается, что он служил в одном из трех девизионов и в одной из трех частей? Кёнигсбрюк - 3 ордн 273 ордн в/ч п/п 82494
Майсен -1 ордн 106 ордн в/ч п/п 36477 позывной – Масан
Бишофсверда - 2 ордн вч. пп. 66513 позывной -Надой
Так?

Нет. пп 38534- это управление бригады. По аналогии с нашей, 119 рбр если в адресе указано управление бригады, то это не дивизионы, а БУЧ, коменданский взвод (литера "К" после адреса) или подразделения обслуживания- рота охраны, инженерно-сапёрная, тыл, технари и т.д.

Автор: Александр78-80 11.4.2015, 21:59

Цитата

Нет. пп 38534- это управление бригады. По аналогии с нашей, 119 рбр если в адресе указано управление бригады, то это не дивизионы, а БУЧ, коменданский взвод (литера "К" после адреса) или подразделения обслуживания- рота охраны, инженерно-сапёрная, тыл, технари и т.д.

Уже выяснила, что литера К как раз была раньше - это карантин. Потом был последний адрес 038534 п/п 38534 -М.
Буду найдется, что кто-нибудь найдется из однополчан!

Автор: Dibovb 27.2.2016, 1:13

Цитата(Архив @ 12.11.2006, 17:29) *

Автор: May 23 2005, 11:22 AM

Бригада состояла из трех отдельных ракетных дивизионов. У каждого дивизиона своя полевая почта, свое отдельное командование, своя инфраструктура. Командование дивизиона подчинялась непосредственно командованию бригады. Каждый дивизион имел 2 стартовые батареи, свои ракетные установки, свои стартовые площадки и ангары для ракет, отделения стартовиков, топогеодезистов, вычислителей, крановщиков, ремгруппу и т.п. И все вместе это – БРИГАДА! При бригаде еще находилась рота охраны - краснопогонники, к кому относились, не помню. Занимались они только охранной территории, на которой находилась бригада в гарнизоне. Их даже не допускали в парк и на объект «ПУШИНКА». Мы сами охраняли их. Добавлю к справке, что еще к этому приложению прикладывалось наличие боеголовок, так называемые «болванки», для учебных целей и соответственно с боевым носителем, в несколько ..…!!??!!....тонн, «ну очень неприлично» много! Не дай бог! Это даже не Хиросима с Нагасаки! Это просто привет всем называется, на ближайшие миллионы лет! sad.gif

в наше время 85-88г.г. именно Пушинку в основном и охраняла рота охраны , а территорию охраняли поочередно меняясь БУЧ и 2 и 3 батальоны когда не их очередь была боевого дежурства на "Пушинке" . Было четыре КПП со своими дежурными , дежурный и оперативный дежурный по части с помощниками и рассыльным у входа в штаб а на втором этаже у знамени круглосуточный часовой первого поста. Караул также круглосуточно охранял 4 и 5 посты в парке и дневные посты 3 - учебный корпус и 2- прод.склад. Караулка находилась напротив парка и рядом с домом Паульса.

Автор: Aleksandr Beda 27.2.2016, 23:29

Цитата(Александр78-80 @ 11.4.2015, 12:24) *

Добрый день!
Меня зовут Наталья, я племянница Александра Красько.
Помогите пожалуйста мне в поиске: в нашей семье произошла трагедия 35 лет назад, 22.08.1980г. в г. Дрезден погиб военнослужащий при не выясненных обстоятельствах (в свидетельстве о смерти написали тяжелая черепно-мозговая травма...) свидетельство выдано пунктом регистрации актов гражданского состояния при 93 управлении коменданта гарнизона советских войск. Погибшего звали Красько Александр Владимирович 11.05.1960-22.08.1980. Родители так и не узнали при каких обстоятельствах он погиб, оставалось 2 месяца до дембеля. Возможно ли найти его сослуживцев, которые помогли бы пролить свет на эту историю. Про часть известен только вот такой адрес: 038534 п/п 38534 -М и 038534 п/п 38534 -К.
Мы ищем однополченцев или командира, хоть кто-нибудь служил там же в те же года?
По последним данным, Александр был водителем и в тот день вроде бы покиб весь экипаж. Может хоть кто-то слышал об этом случае? Очень нуждаемся в вашей помощи! Куда именно писать в форуме тоже не могу понять, поэтому написала здесь!

с 1976-1981 я помню все нелепые смертельные случаи в дрездене и округе. так как я служыл фотографом и с армейскими следователями из армейской прокуратуры выезжал на все чп. невсегда но бывало перед запайкой цынкового гроба приходилось солдата фотографировать. иногда ставили четырёх солдат у гроба со снятыми фуражками- прощальное фото.морг находился на територии нижнего госпиталя.этот случай я непомню так как 50 дней находился в отпуске в союзе во время олимпиады в москве.

Автор: Планшетист 28.2.2016, 9:19

Цитата
с 1976-1981 я помню все нелепые смертельные случаи в дрездене и округе.

У нас солдатика-электрика током убило в 1978 году,тоже помнишь Саша?

Автор: юра 28.2.2016, 21:53

Меня удивляет, что ходя через весь гарнизон к пятому посту (ПДИ) почти у дома Паулюса, мы никогда не встречали караулы 40-го полка и бригады. Кстати, мы на этот дальний пост часто бегом бегали или даже без разводящего ходили. На этом направлении был отдельный разводящий и если это был дембель, то мог в караулке спать. А бригада получается наоборот к своей части на посты через гарнизон ходила. Далековато.

Автор: Vladimir 29.2.2016, 1:37

Цитата(юра @ 28.2.2016, 22:53) *

Меня удивляет, что ходя через весь гарнизон к пятому посту (ПДИ) почти у дома Паулюса, мы никогда не встречали караулы 40-го полка и бригады. Кстати, мы на этот дальний пост часто бегом бегали или даже без разводящего ходили. На этом направлении был отдельный разводящий и если это был дембель, то мог в караулке спать. А бригада получается наоборот к своей части на посты через гарнизон ходила. Далековато.

Юра, у бригады были совсем другие условия службы.
Основное время - дежурство на точке на полигоне. smile-25.gif

Автор: юра 1.3.2016, 22:59

Все понятно про их дежурство. По очереди дивизионы выезжали на "Пушинку". Наших парашютистов иногда заносило на их объект, за проволоку. Их караул конвоировал и выдавал)) Я с такими выданными знаком не был((( Только по слухам.
Строили объект на "Пушинке" бойцы ДШБ. Правда, сомневаюсь, что в полном объеме. Кажется, до вода бригады там еще и наш караул был. Когда объект уже построили.
Дивизионы остававшиеся в Нойс Лагере вели нормальную солдатскую жизнь - ходили в наряды и караулы.
Я обратил внимание на то, что караулка у них у Дома Паулюса, возле их парка. А основные объекты там где казармы - три КПП, 1 -й пост. Час туда - обратно. Не простой караул.
Я улетал с Фолькенберга с двумя ракетчиками - старшим сержантом и сержантом. В Минске мы останавливались у их сослуживца. Только тогда до меня дошло, что они меня с собой позвали для охраны))) В Питере как с поезда сошли их как не бывало, даже не попрощались.

Автор: Vladimir 2.3.2016, 10:05

Цитата(юра @ 1.3.2016, 23:59) *

Я улетал с Фолькенберга с двумя ракетчиками - старшим сержантом и сержантом. В Минске мы останавливались у их сослуживца. Только тогда до меня дошло, что они меня с собой позвали для охраны))) В Питере как с поезда сошли их как не бывало, даже не попрощались.


Лучше поздно, чем никогда! smile-25.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)