Версия для печати темы

Автор: Verk 30.4.2008, 10:22

Автор: Verk 30.4.2008, 10:25

Автор: Verk 1.5.2008, 14:13

Автор: Verk 7.5.2008, 9:43

Автор: Verk 8.5.2008, 8:46

А вот и список всех наших частей 1ТА

Автор: Verk 10.5.2008, 20:50

Автор: Verk 10.5.2008, 21:11

Автор: Verk 10.5.2008, 21:37

А вот и схема расположения нашей родимой дивизии
со всеми батальонами в придачу

Автор: Terek57 10.5.2008, 22:15

Понятно,а вот что в самом низу было,через дорогу(Moritzburger Weg) от разведбата и рембата?

Автор: Verk 10.5.2008, 22:17

Там была свалка некогда. Еще там рембат катался на БТР- испытывал так сказать

Автор: Aleks 14.5.2008, 19:53

Если память мне не врет, на период моей службы там еще расмолагался отдельный медбат, где-то около 51 ОРТБ

Автор: Verk 15.5.2008, 9:34

Автор: Verk 15.5.2008, 17:54

Автор: Verk 16.5.2008, 9:36

Автор: Вован 16.5.2008, 12:12

А может скупить тираж и распространить на форуме, я первый за книгой в очередь. Когда страницы про 3 ОГПС и 298 ОРКБ будут представлены?



Отвечаю по порядку.

Это не книга! Это *ворованный* материал.
Страницы будут представлены- не спешите.
Наберитесь терпения

Автор: Verk 16.5.2008, 16:49

Автор: Verk 18.5.2008, 23:20

Вот эти здания в конце апреля сносили. Видел сам.
Это бывшие армейские склады.

Автор: Vladimir 19.5.2008, 1:21

На самом деле странно. Почему немцы так долго не могли снести этти старые здания?
Восстанавливать их было невозможно - огромное здание в 5 уровней.
Все одноэтажные уже давно посносили и перестроили, а этот вдоль ж/д всё ещё стоял пустой.
Вероятно, те же проблемы с инвесторами. Наверное ждали до самого последнего. Никому это было не нужно. Тогда и снесли.

Автор: Verk 19.5.2008, 10:33

А вот и комендатура.
Почему то в тексте присутствует надпись *KGB*/
Кто нибудь может перевести текст предидущей иллюстрации?

Автор: Vladimir 19.5.2008, 19:01

Привет Игорь,
по их версии это здание также использовалось этой службой.
В каких целях?
Не знаю!
Наверное, как и все - получали продовольствие!
Если их послушать, то на каждом углу в каждом камне они находят тайник.
Бред, конечно.

Автор: Verk 20.5.2008, 10:01

Автор: Verk 21.5.2008, 10:29

Автор: Verk 25.5.2008, 11:56

А вот и госпиталь....

Автор: Verk 26.5.2008, 16:47

Полк связи нарисовался однако...

Автор: Вован 26.5.2008, 17:31

Спасибо, порадовал, а больше нет инфы как что было раньше? Главное почтари и 298 оркб упомянут , а полк -нет. Я к себе на форум скопирую, разрешите?

Автор: Verk 27.5.2008, 14:54

Автор: Verk 28.5.2008, 10:02

Автор: Verk 29.5.2008, 11:53

Автор: Verk 30.5.2008, 10:54

Автор: Verk 2.6.2008, 15:33

Автор: Verk 3.6.2008, 18:14

Автор: Verk 5.6.2008, 10:25

Штаб 1й танковой армии

Автор: Verk 10.6.2008, 17:28

Похоже это ВЕРХНИЙ ГОСПИТАЛЬ

Автор: Vladimir 12.6.2008, 16:37

Да, только они полагают, что он был группового подчинения? Это действительно так?

Автор: Verk 13.6.2008, 8:58

Володя!
Возможно кстати ,что это так и было на самом деле.

Автор: Verk 19.6.2008, 16:50

По моеиу в этом здании был ТБП и прокуратура

Автор: Verk 26.6.2008, 11:31

Автор: Рудольф Шнапc 9.7.2008, 20:47

Вопрос?
На форуме я (вроде)видел фото(гогл)возвышенности на том месте.Свалку не помню,там был типа полигон"сабачий плац".И ННА тоже там были.Не могу найти,фото есть.ПОДСКАЖИТЕ ,если кто знает.

Автор: Вован 10.7.2008, 10:24

Да, тоже хотел бы посмотреть на схеме и гугле собачий платц- помойку приходилось разгребать не раз и по ННА- может кто знает расположения частей по Дрездену- слышал, что напротив 3 полка связи был немецкий 7 батальон связи "Egon Dreger" 7 тд.

Автор: Terek57 10.7.2008, 16:14

http://forum.11td.ru/index.php?s=&showtopic=705&view=findpost&p=11973

Автор: Игорь УСАНОВ 21.7.2008, 15:19

В этом здании, в 1978 году состоялся мой брак, т.е. расписались со своей женой.

Автор: Verk 31.7.2008, 18:10

Вопрос вот прислали.
Может кто поможет?
Цитирую

Номер полевой почты 41-й армейской бригады материального обеспечения (АБРМО). Она находилась (штаб) в Дрездене в здании комендатуры (вход с тыльной части здания комендатуры).

Автор: Aleks 21.8.2008, 16:16

[quote name='Verk' date='31.7.2008, 18:10' post='16968']

[color=#3333FF]ВПД службы ВОСО 1 Гв.ТА:

Одно из последних моих неиспользованных ВПД 1982 года, когда я должен был следовать в 27 гв.мсд, так сказать, "своим ходом". В последний момент нашлась попутная машина!

Автор: Verk 14.9.2008, 0:48

Германский центр военной истории запустил электронную библиотеку по вооруженным силам, располагавшимся на территории ГДР.



Таким образом, открывается более широкий доступ к информации, которая долгое время находилась под грифом "секретно". Речь идет о публикации сведений о Национальной Народной Армии, пограничных войсках ГДР, а также советских вооруженных силах.
На сайте Центра можно также почерпнуть информацию о Группе советских войск в Германии (ГСВГ/GSSD) и Западной группе войск (ЗГВ/WGT) за 1989/1990 годы. Советские войска были сформированы в Германии в июне 1945 года на основе 1 и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов и просуществовали под различными названиями (ГСВГ на рубеже 40 и 50-х годов, ЗГВ с 1989 года) до 1994 года.

Пользователь может узнать общепринятое наименование войсковой единицы, ее условное и сокращенное обозначение, почетное звание, а также детальное описание дислокации, включая почтовый индекс, и описание соединения частей. Исторический материал сопровождается графическими пояснениями: так, карты ГДР с делением на районы помогут без труда найти место расположения искомой единицы.

Информация подобного рода считалась на протяжении десятилетий конфиденциальной, по этой причине военно-исторические документы и исследования не отражали полной картины, а современные работы по данной тематике по-прежнему обнаруживают значительное количество "белых пятен".

В этой связи проект немецкого Центра по военной истории призван пролить свет на состояние германских и советских вооруженных сил того периода и стать подспорьем при дальнейших исследованиях. Составители призывают общественность двух стран к всевозможному участию в обновлении базы данных, приветствуют комментарии и пожелания, которые можно отправить, используя контактный формуляр.

Таким образом, электронная библиотека обещает стать живым документом сорокалетней русско-германской истории.

Более подробную информацию см. на странице http://mgfa.de

Автор: Verk 19.9.2008, 23:00

Книга недели: "Разведка ФРГ против Советской Армии"


В исследовании идет речь об операциях внешней разведки ФРГ против группы советских войск в Восточной Германии. Операциях, судя по всему, очень успешных.

На первый взгляд, это удивительно, потому что у БНД (BND – немецкое сокращение названия Bundesnachrichtendienst, внешней разведки ФРГ) практически не было серьезных оперативных источников в политическом и военном руководстве вооруженных сил СССР вообще и ЗГВ (Западной группы советских войск в ГДР), в частности.

Числом или уменьем?

Как рассказывают немецкие историки Армин Вагнер (Armin Wagner) и Матиас Уль (Matthias Uhl), главным источником информации были для БНД так называемые "наблюдатели в местах дислокации" - то есть завербованные западногерманской разведкой местные жители, туристы или командировочные. Они подсчитывали количество взлетающих самолетов и зажигающихся вечером окон в казармах, записывали номера военных грузовиков, фиксировали передвижения солдат и техники, сообщали о знаках различия родов войск и об уровне воинских званий и далее.

Многие эксперты свысока относятся к таким источникам информации: мол, ценность разрозненных сведений, абсолютно непрофессионально собранных пенсионерами, студентами и домашними хозяйками, невелика, а их анализ требует слишком больших усилий. Однако авторы книги "Разведка ФРГ против Советской Армии" доказывают обратное.

Информация к размышлению

На основе рассекреченных досье БНД, а также многочисленных документов из архива бывшего министерства госбезопасности ГДР ("штази") они делают совершенно однозначный вывод: в Западной Германии, а, значит, и в НАТО были в деталях осведомлены о боевой силе, особенностях, стратегических возможностях и конкретных планах действий дислоцированных в ГДР советских войск. То есть в Западной Германии брали не только количеством (Вагнер и Уль насчитали, в общей сложности, более 10 тысяч шпионов ФРГ), но и качеством, – прежде всего, качеством технической разведки и анализа полученных данных.

Сопоставляя ту разрозненную информацию, которую поставляли "наблюдатели в местах дислокации", а также немецкие гражданские служащие (повара, кастелянши, электрики и так далее), работавшие в советских гарнизонах, с данными радиотехнической разведки и прослушивания телефонных разговоров, в БНД могли составлять и актуализировать картотеку ЗГВ с поразительной точностью.

Легко можно себе представить, как важно было знать, например, что по сравнению с концом 60-х годов в "типовой" танковой дивизии ЗГВ было в начале 80-х годов на 150 бронетранспортеров, 90 артиллерийских стволов и на 2 тысячи человек больше. В картотеке разведки ФРГ содержались подробные сведения о 482 советских гарнизонах в Восточной Германии, данные о 7 тысячах танков, 10 тысячах БМП, 5 тысячах орудий, 700 самолетах, 350 боевых вертолетах и о 220 ракет типа "земля-земля", находившихся на вооружении ЗГВ.

Человеческий фактор

Ну, а что же все-таки человеческие источники? Неужели Джеймс Бонд больше не нужен? Нет, конечно. Но такая уж особенность у бойцов невидимого фронта: их имена становятся известны только тогда, когда их разоблачают. В частности, еще и поэтому из серьезных "внутренних" источников западных спецслужб в Группе Советских войск в Восточной Германии авторы книги "Разведка ФРГ против Советской Армии" называют всего несколько человек. Один из них – подполковник Петр Попов. Попов, который в 50-е годы служил в Австрии и Восточной Германии, передавал на Запад не только военную, но и важную политическую информацию: он был близок к генерал-полковнику Серову, заместителю министра внутренних дел и первому председателю КГБ.

В 1991 году БНД удалось завербовать сотрудника военной контрразведки Западной группы войск, майора Владимира Лаврентьева. В оперативных документах БНД он значился под псевдонимом "Бэр" ("Медведь").

Важные сведения сообщали и перебежчики – солдаты и офицеры ЗГВ. В 1976 году старший лейтенант Вронский, техник 297-й эскадрильи бомбардировщиков, дислоцированной в восточногерманском городке Гроссенхайн, угнал в ФРГ самолет Су-7.

Эта весьма любопытная история очень подробно описана в книге. Вронский (подчеркну еще раз: не летчик, а авиационный техник) вместе с одним из знакомых пилотов своей воинской части провел много часов за тренажером, научившись поднимать самолет в воздух и летать на нем. Но садиться не умел. Поэтому просто катапультировался над территорией ФРГ – а бомбардировщик рухнул на поле. Тем не менее, то, что от него осталось, а также информация самого Вронского представляли для западногерманской разведки и спецслужб других стран НАТО большую ценность. Ведь Су-7 был в советских ВВС важнейшим средством доставки к цели тактического ядерного оружия.

Социалистическая отчетность

Разумеется, агентов БНД и других западных спецслужб довольно часто ловили и судили – как, например, упомянутых Попова (его казнили) и Лаврентьева (ему дали 10 лет). Но вот что интересно. По данным "штази", с 1977 по 1981 годы было разоблачено 37 западных шпионов, собиравших информацию о группе советских войск в ГДР. А по данным советской военной контрразведки – всего 24. То ли восточногерманские чекисты завышали достижения, то ли их советские коллеги занижали свои "проколы"...

Автор: Verk 20.9.2008, 22:47

ЗАПАД – ВОСТОК:
ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ


Интервью Матвея Бурлакова

Крушение Советского Союза в 1991 г. вызвало ряд катастрофических последствий и полностью изменило расклад геополитических сил в мире. В результате развала Советского Союза пятнадцать лет назад советские войска начали покидать Западную Европу. Тогда была проведена, пожалуй, беспрецедентная по своим масштабам и срокам передислокация войск в мире.
Почти 50 лет на территории Германии находилась наиболее мощная и боеспособная группировка Вооруженных сил СССР. Вывод Западной группы войск поставил точку в послевоенном противостоянии бывших союзников по антигитлеровской коалиции. Завершилась целая историческая эпоха, начало которой положила Вторая мировая война. Даже сегодня многие события тех лет остаются тайной. О сенсационных подробностях минувших дней рассказывает последний главнокомандующий Западной группой войск генерал-полковник Матвей Бурлаков.

Наша справка >>
Бурлаков Матвей Прокопьевич (19.8.1935 г., г. Улан-Удэ, ныне в Республике Бурятия), военный деятель Российской Федерации, генерал-полковник (1988).
На военной службе с 1954 г. Окончил Омское военное училище им. М. В. Фрунзе (1957), Военную академию им. М. В. Фрунзе (1968), Военную академию Генштаба (1977), Высшие академические курсы при этой академии (1986).
Службу в войсках начал в сентябре 1957 г. командиром стрелкового взвода. С сентября 1961 по сентябрь 1965 г. – командир стрелковой роты. По окончании Военной академии им. М. В. Фрунзе — зам. командира мотострелкового полка. С декабря 1969 г. командир полка. С сентября 1973 по декабрь 1975 г. командир мотострелковой дивизии. После учебы в Военной академии Генштаба назначен командиром армейского корпуса. С сентября 1979 г. командующий армией, с июня 1983 г. начальник штаба ЗабВО, с июня 1988 г. командующий Южной группой войск.
С декабря 1990 г. главнокомандующий Западной группой войск.
С августа 1994 г. зам. министра обороны РФ, в ноябре отстранен от занимаемой должности, а в феврале 1995 г. освобожден от нее.
Награжден орденами Красного Знамени, Красной Звезды, «За службу Родине в ВС СССР» 3-й ст., медалями, иностранным орденом и медалями.

— Матвей Прокопьевич, приоткройте тайну вашего назначения Главкомом ЗГВ?
— Для непосвященных это была действительно тайна. Решение о моем назначении принималось руководством Министерства обороны и лично Горбачевым. Еще в октябре 1990 г. у меня состоялся разговор с министром обороны маршалом Язовым. Дмитрий Тимофеевич предложил мне весной будущего года возглавить Западную группу войск. Это произошло неспроста. В Москве заметили и, видимо, по достоинству оценили успешный вывод Южной группы войск, которым я руководил.
Но человек предполагает, а судьба располагает… В конце года меня срочно вызвали в Москву и приказали принимать должность главнокомандующего Западной группой войск. Но это было только начало. В то время в столице проходил очередной пленум ЦК КПСС. Звонок из Генерального штаба раздался как всегда неожиданно: «Вас вызывает генеральный секретарь!»

— И как прошла встреча с генеральным секретарем ЦК, первым и последним Президентом СССР? Волновались?
— Волновался. Ведь далеко не многим, даже учитывая тогдашнюю демократизацию, довелось общаться с «вождем перестройки». Аудиенция состоялась в тот же день. Хотя «аудиенция» – сказано слишком громко. В перерыве между заседаниями пленума ЦК мы с Язовым подошли к Горбачеву. Несколько позднее к нам присоединился Николай Иванович Рыжков.
Генсек начал с вопроса: «Мы с вами уже встречались?» Я ответил утвердительно. В своих рекомендациях Михаил Сергеевич коснулся экономических и политических проблем, связанных с выводом войск из Германии. Посоветовал наладить связи с местным и федеральным руководством ФРГ и обратил особое внимание на реализацию принадлежавшей СССР недвижимости…
14 декабря 1990 г. я принял командование Западной группой.

— Кстати, о недвижимости. В прессе зачастую упоминались и вовсе фантастические цифры. В какую сумму на самом деле оценивалась собственность СССР в Германии?
— В Германии Советский Союз обладал наиболее развитой инфраструктурой среди всех социалистических стран. В разговоре со мной Горбачев предположил, что наша недвижимость оценивается в 30 млрд западногерманских марок. Колоссальная цифра, хотя полностью ее никто никогда не уточнял. Но, с другой стороны – ничего удивительного. Группа войск располагалась в 777 военных городках. В них насчитывалось 36 290 зданий и сооружений. Более 21 тыс. объектов были построены на средства Советского Союза. Текущая стоимость недвижимости, являвшейся собственностью СССР, по ценам 1990 г. составляла около 10,5 млрд марок.
В ходе реализации нашей недвижимости часто возникали конфликтные, а порой и тупиковые ситуации. По кабальному соглашению СССР–ФРГ, реализация всего имущества Западной группы была поручена министерству финансов Германии. Вполне естественно, что немцы не были заинтересованы в выгодной продаже советской недвижимости. А Москва, в лице Горбачева и Ельцина, не проявила государственной воли в этом вопросе.
За объединение Германии и вывод советских войск немцы были готовы выложить десятки миллиардов в валюте. Но Горбачев довольствовался 12 млрд «отступных». Ельцину за ускорение вывода ЗГВ хватило $500 млн.
По межгосударственным соглашениям от 16 декабря 1992 г. вся недвижимость России в ЗГВ перешла в собственность Германии. Таким образом, всю недвижимость СССР, оцениваемую в миллиарды западногерманских марок, немцам практически подарили. Данное решение руководства Советского Союза и России иначе как предательством собственного народа, десятков тысяч бесквартирных семей офицеров и прапорщиков не назовешь..

— Российские газеты и журналы писали о том, что вывод ЗГВ напоминал стремительное бегство. Американцы на передислокацию только одной дивизии из Европы в США отводили пять-семь лет. Кто виноват в том, что десятки соединений и частей вывели в голое поле?
— Высшее руководство Советского Союза и ближайшее окружение Горбачева, которые проводили крайне недальновидную и безответственную политику. Сам Михаил Сергеевич добился мировой популярности благодаря тому, что в угоду внешнеполитическим дивидендам забыл о внутренних проблемах страны. Ради дружеских улыбок западного обывателя и прозвища «Горби» он махнул рукой на собственный народ и его интересы. С не меньшим цинизмом антиармейскую политику продолжил и президент России Борис Ельцин.
В угоду своему другу, канцлеру Германии Гельмуту Колю он на четыре месяца сократил и без того немыслимый срок вывода наших войск. Мы вынужденно выводили соединения и части в чистое поле, так как подавляющее большинство военной инфраструктуры Советского Союза было сосредоточено в приграничных районах – на Украине, в Белоруссии и Прибалтике.
Те же американцы выводили свои войска только после того, как для них были выстроены военные городки и созданы соответствующие условия жизни. В 1992 г. с территории Германии на родину уходил 7-й американский корпус. Янки возвращались домой без особых проблем, в хорошем расположении духа, счастливые и довольные.

— Во время вывода советских войск из Германии западные разведки якобы успешно провели операцию под кодовым названием «Жираф», целью которой было приобретение суперсовременных образцов вооружения. Это блеф?
— И да, и нет. Операцию-то они скорее всего проводили, но вот относительно успехов я бы не был столь категоричен.
Группа советских войск в Германии, впоследствии Западная группа войск, всегда являлась испытательным полигоном возможностей новейшей боевой техники, уровня подготовки командных кадров и личного состава. Самые современные образцы оружия и боевой техники первым делом поступали в Группу.
До ввода наших войск в Афганистан выводы по боевым характеристикам вооружения и возможностям его применения в экстремальных условиях формировались в Вооруженных силах СССР преимущественно на основе учений и маневров объединений и соединений, дислоцированных в Германии.
В 1990-1994 гг. в немецких СМИ регулярно появлялись «сенсационные» информации о том, что русские распродают направо и налево оружие и боеприпасы. На эту «утку» клюнул один из немцев, который предложил нашему солдатику за автомат Калашникова две тысячи марок. «Коллекционер» был задержан с поличным. И таких попыток покупки оружия у наших военнослужащих только в 1992 г. было зафиксировано более пятидесяти. Ни одна из них не удалась. Поэтому еще раз позволю себе усомниться в успехе операции «Жираф». Учет боеприпасов, оружия и боевой техники был организован должным образом. Специально для скептиков приведу следующий аргумент. За все годы существования Группы в розыске находилось всего 68 единиц стрелкового оружия. 100% вооружения и боевой техники были вывезены в Россию.

— Воинские эшелоны следовали в Россию по территории сопредельных государств, недавних союзников по Варшавскому договору. Проблемы не возникали?
— Не хочу огульно обвинять целые народы и навешивать ярлыки, но новые «демократические» правители Польши и Чехословакии решили за счет выводимых из Германии войск поправить свои финансовые дела.
Руководство «Солидарности» потребовало отремонтировать мосты, по которым должны были двигаться наши эшелоны. «Паны» предъявили нам поистине кабальные, явно невыполнимые требования по оплате. Проезд каждой оси железнодорожного вагона по территории страны был оценен в 4 тыс. западногерманских марок. Речь шла о десятках миллионов.
Эти условия были для нас неприемлемы. Видимо, уже тогда недавние коллеги по Варшавскому договору пытались заслужить индульгенции, предвидя скорое расширение НАТО на восток.
Разумеется, ни СССР, ни Западная группа войск такими финансами для оплаты перевозок не располагали. На покрытие наших транспортных расходов немецкая сторона выделила всего 1 млрд марок. Остался один путь – морем. Но решить такую сложнейшую задачу без согласования с органами государственной власти Германии было невозможно.
Честно говоря, на первых порах я мало верил в реальность затеи вывода огромной группировки наших войск морским путем. И на то были объективные основания. В течение двух-трех месяцев предстояло переработать всю схему и план вывода, что уже само по себе довольно проблематично. Но немецкая сторона сдержала свои обещания и оказала полную политическую и финансовую поддержку в выводе ЗГВ морским путем.

— Во время вывода ЗГВ в родном отечестве вас не критиковал разве что ленивый. В чем только не обвиняли Бурлакова: в использовании служебного положения, коррупции, личном обогащении. Сегодня известно, что за этим стояли «кукловоды» – отечественные олигархи. Кому вы так сильно мешали?
— Многим! Думаю, еще не настало то время, когда обо всем можно рассказывать открытым текстом. Хотя, иных уж нет, а те далече.
Во-первых, необходимо было отвлечь российский народ от внутренних проблем. Вспомните, не хватало продуктов, месяцами не выплачивали зарплату, в стране – разгул преступности и все «прелести» нарождающегося капитализма.
Развал Советского Союза похоронил надежды сотен миллионов людей на стабильную и нормальную жизнь. И здесь как нельзя кстати оказался пресловутый рояль в кустах – вывод российских войск из Германии. Актуальная, так сказать, общественно-политическая тема, когда можно было поговорить о бездарности командования, о воровстве и коррупции, о дезертирах и извергах-офицерах. При этом прозрачно намекалось, что все эти бездельники сидят на шее простого народа. По-моему, отличный клапан для стравливания избыточного давления в стране.
Во-вторых, я сделал все от меня зависящее, чтобы не дать погреть руки на выводе войск нечистоплотным дельцам. ЗГВ окружили сотни различных фирм и фирмочек, хозяева которых находились в Москве, Бонне, Берлине и занимали отнюдь не последние должности. Нам предлагали приобрести по астрономическим ценам продовольствие, уголь и другие необходимые материальные средства. В феврале 1991 г. мы узнали, что не получим денег из 2,5 млрд беспроцентного кредита, выделенного Германией. Пришлось экономить буквально на всем. А в это время во все инстанции шли жалобы на неугодного и упрямого Бурлакова. Чего стоило выдержать этот прессинг, не знает никто, кроме меня и командования Группы. Естественно, мне не простили подобного своенравия. Но я ни о чем не жалею.

— Многие высокопоставленные военачальники по окончании карьеры плавно перемещаются на «теплые», необременительные, но хорошо оплачиваемые должности консультантов, советников, руководителей различных фирм и фондов. Чем сегодня занимается пенсионер Бурлаков?
— Как и положено пенсионеру, воспитываю детей и внуков, а скорее – они меня. Вожусь по хозяйству. В политику и сомнительные коммерческие операции не лезу.
На общественных началах руковожу Союзом ветеранов Западной группы войск – Группы советских войск в Германии. Упреждая ехидные вопросы, скажу, что не мы пользуемся таможенными льготами и в отличие от некоторых не заполоняли страну импортным спиртным и сигаретами.
Мы оказываем посильную юридическую и медицинскую помощь ветеранам военной службы и их семьям, встречаемся с подрастающим поколением.
Людям в глаза смотрю прямо. Если кто-то считает подобную работу «теплым местечком» – разубеждать не стану. Время рассудит.

— Правда ли, что немцами предпринимались попытки несанкционированного проникновения в наши ядерные арсеналы?
— Да. В 1992 г. в Альтенграбове трое офицеров бундесвера предприняли попытку проникновения на территорию ракетно-технической базы. Игнорируя предупредительные окрики часового и даже выстрел в воздух, один из них преодолел ограждение. Наш солдат открыл огонь на поражение.
В результате этого был серьезно ранен майор бундесвера. Нарушители были задержаны. Министр обороны Германии принес нам официальные извинения за действия своих подчиненных.

— Говорят, наши западные «друзья» были в шоке, когда наконец очутились в… пустых хранилищах ядерных боеприпасов? Они ведь так надеялись ознакомиться с их содержимым!
— Не буду хвалиться, но наши западные «друзья» так и не смогли вычислить время и место эвакуации ядерного оружия. Совместно со спецслужбами нами была спланирована и успешно осуществлена многоходовая комбинация.
Представьте: одновременно по нескольким маршрутам и под вооруженной охраной выезжали внешне одинаковые транспорты и направлялись на железнодорожную станцию. В дороге соблюдались повышенные меры предосторожности. На вокзале осуществлялся строгий пропускной режим. А в это время из других ворот выезжали обыкновенные армейские автомобили, привычные взгляду немцев и возможных соглядатаев… Использовались и другие варианты вывоза боеприпасов.
Одновременно осуществлялась целенаправленная дезинформация и ряд отвлекающих акций. А может быть, с годами я что-то запамятовал и вывоз ядерного оружия выглядел совершенно иначе. Всю правду об этом узнают только наши потомки.

— В свое время западные газеты кричали о так называемой русской мафии. Она не доставляла проблем своим соотечественникам в погонах?
— В июле 1992 г. могло состояться ограбление века. Огласка была бы колоссальной, а последствия – непредсказуемыми. На пути транспорта с 15 млн марок чеченские бандиты, уже обосновавшиеся в Европе, устроили засаду.
Они просчитали все: маршруты движения, время выезда, силы охраны и многое другое. Не просчитали одного – профессионализма военных и специалистов отряда уголовной полиции земли Бранденбург «Тайга». Благодаря слаженным и оперативным действиям ограбление не удалось.
Но это мафию не остановило. Уж больно лакомым куском был сейф Западной группы. Преступная группировка получила подкрепление из Чечни. В Германию прибыли «высококлассные спецы» по разбою и грабежам. В январе 1993 г. бандиты повторили попытку ограбления. Но командование и контрразведка вовремя получили необходимую информацию… На территории бывшей Демократической Республики Германия тогда действовало свыше десятка этнических банд. Деньги доставили на самолете.
Подтвердились прогнозы экспертов о том, что с развалом Советского Союза организованная преступность устремится в Западную Европу.

— Развал Советского Союза стал своеобразным катализатором вывода войск или это должно было когда-нибудь случиться?
— Безусловно! Если бы СССР оставался единым и могучим, то ни о каком выводе войск не могло быть и речи. Наши противники воспользовались временной слабостью государства и, улучив момент, успешно решили свои стратегические задачи. Западная группа войск была серьезным сдерживающим фактором и отлично уравновешивала баланс сил не только в регионе, но и в мире. Американцы, к слову, до сих пор базируются в Германии и домой пока не собираются!

— Пятнадцать лет с начала вывода Западной группы – скорее грустная дата, нежели веселый праздник. Кем мы были в Европе – оккупантами или освободителями?
— За сорок девять лет нахождения наших войск в Германии мы никогда никого не устрашали, но и никого не боялись. Являясь самой мощной группировкой советских Вооруженных сил, Западная группа честно выполняла свою историческую миссию по обеспечению мира и стабильности в Европе. Еще не известно, как бы сложилось послевоенное устройство мира, не будь советских войск в Германии, Чехословакии, Венгрии и Польше. Кто-то из военных журналистов, касаясь этой темы, удачно заметил:
В ЗГВ были все на подбор
И наказы отцов чтили свято,
Если б были мы там до сих пор,
Неизвестно, где было бы НАТО!
Думаю, в этих словах большая доля истины.
Как бы нас ни критиковали, но мы обеспечили мир и стабильность. Российские солдаты и офицеры, служившие в Западной группе войск, достойны только уважения и благодарности потомков. Уверен, спустя непродолжительное время госпожа История расставит все по местам и всем воздаст по заслугам

Автор: Zeppel 22.9.2008, 15:28

Мне стоимость недвижимости, оставленной нашими войсками, кажется все-таки завышенной. ЧТо имеется в виду? Наши военные городки, выстроенные советскими строителями, или здания, эспропрированные СССР после войны? Много вы знаете зданий, оставленных нашими, которые немцы потом стали использовать по назначению без переделок? В лучшем случае они вбухивали в них кучу бабок, проводя капитальную реставрацию, как городок в Клочах, в худшем - пускали под нож, как два трехэтажных здания возле 15-й школы, которые столько лет стояли под продажу и в конце-концов были просто уничтожены, как нинашедшие своего покупателя. Бурлаков скромно умалчивает, что наши представления о жилье несколько отличались от немецких. Те же панельные пятиэтажки с щелями в несколько сантиметров между панелями, тараканами и проводкой поверх обоев, в которых наши офицеры жили годами и радовадись, у немцев ничего кроме ужаса не вызывало.

Автор: Вован 23.9.2008, 12:02

А это нормально, что мое вчерашнее сообщение с сылками на эту статью 2004 года и подобную того же Бурлакова 2005 г удалено?

Автор: Verk 23.9.2008, 12:44

А для чего нужно делать ссылки на эту статью - если она опубликована здесь?
Смысл какой?

Автор: Вован 23.9.2008, 16:14

а вторая никому не интересна, я то знаю как ее найти и прочитать и поиском пользоватся? Вот только смоленская эпопея 1 ТА армии плохо освещена, а зря. Очень удивился, что в 94 "танковая" исчезло, вернее украдено у армии.

Автор: Verk 3.10.2008, 22:20

СОСЛУЖИВЦЫ ВЛАДИМИРА ПУТИНА ВСПОМИНАЮТ О ГОДАХ СОВМЕСТНОЙ РАБОТЫ В КГБ

ШИРОКОВ Владимир Александрович

Генерал-майор в отставке Владимир ШИРОКОВ





Группа в Дрездене у нас была небольшая, но мощная. У меня сложились прекрасные отношения с руководителями местных органов МГБ, МВД, погранвойск, таможни, партийных органов, в частности с 1-м секретарем Дрезденского окружного комитета СЕПГ Модровым. Первый год мы работали чудесно, потом начались события по поглощению ГДР Западной Германией. Но, несмотря на резкое осложнение обстановки, нам удалось там много сделать по сохранению информации. В частности, мы смогли своевременно вывезти в штаб 1-й танковой армии 12 фур с документами для уничтожения. Правда, при этом не обошлось без курьезов. Сначала рухнула печка в штабе для сжигания секретных документов. Начальник штаба схватился за голову, но благо материальных средств в моем распоряжении было достаточно, поэтому ее быстро восстановили. Уничтожить остатки документов решили на полигоне - сжечь с помощью напалма. Группа офицеров во главе с нашим сотрудником Владимиром Соловьевым приехала на полигон, свалила все в большую воронку, но саперы, которые должны были привезти напалм, задерживались. Командир батальона, который был в составе группы, говорит: "Давайте зальем бензином, да и дело с концом". А он как рванет. Серьезное и трагичное идет рядом.

Хочу отметить, что огромную помощь в мероприятиях по уходу из ГДР с наименьшими издержками нам оказал Юрий Иванович Дроздов, начальник управления "С" Первого главка (нелегальная разведка). На заключительном этапе пребывания в Германии меня "пасли" уже каждый день с 6 утра до 12 ночи. Для прикрытия наших мероприятий я пытался имитировать обстановку отсутствия всякой деятельности, вызвал туда сына с женой и дочерью. Я купил там две машины, эти машины загрузили, выставили ночью на маршрут, а потом ребята вывезли меня туда с сыном. Утром мы были уже в Польше.

Автор: Вован 6.10.2008, 11:29

а это можно и по другому истолковать...ну, сами знаете как- ведь понятно, что под конец творилось

Автор: gooffer 25.4.2011, 0:45

[quote name='Verk' date='20.9.2008, 22:47' post='17613']

ЗАПАД – ВОСТОК:
ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ


...
В 1990-1994 гг. в немецких СМИ регулярно появлялись «сенсационные» информации о том, что русские распродают направо и налево оружие и боеприпасы. На эту «утку» клюнул один из немцев, который предложил нашему солдатику за автомат Калашникова две тысячи марок. «Коллекционер» был задержан с поличным. И таких попыток покупки оружия у наших военнослужащих только в 1992 г. было зафиксировано более пятидесяти. Ни одна из них не удалась. Поэтому еще раз позволю себе усомниться в успехе операции «Жираф». Учет боеприпасов, оружия и боевой техники был организован должным образом...

Я бы не был столь категоричен...

Автор: Шнапс 30.12.2011, 21:15

Уважаемые, кто-нибудь может обозначить на этой схеме что это за здания и что в них находилось во время прибывания там наших войск в Вильдерманне. Желательно с коментариями.

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i430/1112/a9/7f63362fa822.jpg.html

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=51.072812,13.754969&spn=0.005548,0.009645&t=h&z=17&vpsrc=6

Заранее благодарен.

Что это за здание и что в нём было?

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i400/1112/9e/52a4d494da48.jpg.html

Автор: Verk 30.12.2011, 23:00

что это за здания и что в них находилось во время прибывания там наших войск в Вильдерманне.
Наверно не Вильдерманне - а в Дрездене

1.На этом фото вовсе не Вильдерман
2.BR 58- это полк связи- пересечение Кенигсбрюкер штрассе и Курт Фишер Алее

Автор: Vladimir 31.12.2011, 12:22

Wildermann - это квартал в северо-западной части Дрездена.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wilder_Mann_(Dresden)
До 2-ой мировой войны в этом районе располагалась школа СС*, а после войны наши части (часть).
http://www.sachsenschiene.net/bunker/tup/tup_06.htm
http://www.geschichtsspuren.de/forum/viewtopic.php?t=3576&postdays=0&postorder=asc&&start=20&sid=f82c0387cac62904a5b147a588396e8f

* кстати, интересно, что этой школе проходили подготовку англичане - из британского добровольческого корпуса (BFC) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81

Автор: Шнапс 31.12.2011, 15:57

Спасибо, что откликнулись, хотя в ссылках я по немецки ничего не понял. Суть проблемы такова. Я получил сообщение от почтенного однополчанина, который служил в начале 60-х г. в пригороде Дрездена - Фильдермане (как он его называет), в роте ПВО, там же был разведбат, саперный батальон, рядом полигон учебного танкового полка. В 61-м г. из роты был сформирован 51-й отдельный радиотехнический батальон, вручили знамя и впоследствии перевели в Клоче, где он там прослужил 2 года. А на их место разместили ВЕРТОЛЕТЧИКОВ. Хотелось бы найти это здание, если оно сохранилось, или его расположение.
В теме "структура и подразделения ... глазами немцев" есть конкретные неточности, которые ввели меня в заблуждение. 51-й ортб указан (DR 58), где находился полк связи. А фактически с 61-го г., и вплоть до вывода наших войск, он располагался в городке Клоче (DR 48). Поэтому я и хотел узнать подробнее о тех подразделениях, которые были рядом с полком связи.

Автор: Vladimir 31.12.2011, 16:43

Наверное, в новом году нужно будет показать на карте Дрездена, а потом и на карте дислокации частей 1ТА, все наши части с указанием времени пребывания (там где это нужно) и возможно (много зданий уже снесено).


За Новый Год!

Автор: Вован 4.1.2012, 22:45

То, что обведено красным - расположение полка связи, то, что закрашено- батальон связи;
а на фото- был батальон связи -группового подчинения 278 олкб-, соседний с полком связи (смотри здание на моем фото в левом нижнем углу) , т.е. это не полк связи 100%

Автор: юра 11.1.2012, 0:23

В полку связи мой 1 взвод десантно штурмовой роты во главе со старшиной Сергеем Козловым строил дом. Он должен быть как раз над полком, перед собором. Сейчас его снесли. А ребята поработали там не слабо. Даже брусчатку клали на улицах, я ее попробовал заснять, но уже тех мест не найти. Месяца три ребята в полку связи жили. Осталась два десятка фото.

Автор: Вован 11.1.2012, 14:44

а что же ты не посещаешь форум полка по адресу: http://www.3ops1tagsvg.ru/
или может ты знаешь: КСНГлеб и Бурмен и почему им там не интересно стало
про дом- я очень сильно напрягался, чтоб представить, где он был т.к. его строили уже когда я дома был- в итоге разобрались общими усилиями: его впихнули за командирский дом и КПП, где была детская площадка, а я туда даже и не заходил, а еще раньше когда небыло и командирского дома (я тоже был дома и в школу ходил) туда (на поляну, да и забора похоже не было тогда- только сетка) выгоняли технику связь качать т.к. футбольное поле использовали по назначению. На фото- это место стыка кирхи и ДОСа ("индийской гробницы")

Автор: Obergefreiter 18.9.2013, 23:10

1 танковая армия и 11 танковая дивизия и ее подразделения

Автор: Verk 19.9.2013, 8:08

Интересно так читать , что штаб 1й танковой аврии на Штауфенберг аллее , а штаб 11й дивизии в технопарке.

Автор: Vladimir 19.9.2013, 10:15

Да всё правильно написали - это же для нынешнего поколения.
Вспоминаю середину 90-х, когда работал в крупной немецкой компании и они приняли решение построить два одинаковых завода - в Великобритании и Германии.
Каково же было мое удивление, когда выяснилось, что завод построят на территории родной дивизии. Так и появился Технопарк. За 2 года. В 1997 году завод уже работал, а инфраструктура (стоянки) ещё достраивались.

Посмотрел список и увидел упоминание о бункере в Шварцказармах (249МСП). У нас есть такая http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=5908&pid=28294&st=0&#entry28294

Автор: Vladimir 22.9.2013, 11:19

Вот так строили новый технопарк на территории дивизии

Автор: Zeppel 25.9.2013, 10:34

Супер! Вижу лысину на месте своего дома. Владимир, а больше нету фотографий подобного рода?

Автор: Verk 25.9.2013, 14:06

И я вижу лысину на месте своего дома. Даже можно сказать не лысину - а ров.

Автор: Obergefreiter 26.9.2013, 16:03

а после завершения стойки стало выглядеть так,даже лысин не видно теперь

Автор: oleg1 31.10.2013, 16:05

Курт Фишер:
.....С Высшей разведшколой Генштаба была тесно связана и деятельность подполковника Курта Готгардовича Фишера, накануне и в первые два года войны являвшегося начальником военной кафедры Казанского госуниверситета.

Участник Великой Отечественной войны Курт Фишер в мае 1945 года вернулся в родную Германию. Там стал бургомистром Дрездена. Затем он – первый вице-президент земельного руководства в Саксонии, в 1946–1948 годах – министр внутренних дел федеральной земли Саксония, президент Центрального управления внутренних дел ГДР, начальник Главного управления немецкой народной полиции......

http://www.rt-online.ru/aticles/rubric-79/10107346/

Автор: Vladimir 25.2.2014, 11:05

SIB

Автор: Trabi 25.2.2014, 22:47

Обзор на листке в фотографии я когда-то производила. Доска - это часть маленькой выставки, которую мы регулярно построим ко дню кладбища в сентябре на кладбище.
Олег по-видимому её переснял.

Автор: Zeppel 26.2.2014, 11:32

Hi, Jane! Ich denke, da ist ein Fehler. 11.Panzerdivisiob/Stab - es ist kein Infeneon. Das ist Institut Arbeit und Gesundheit der Deutschen Gesetzlichen Unfallversicherung (BGAG) heute

Автор: Trabi 26.2.2014, 14:16

Ich weiß, Mike. Als ich die Tafel anfertigte (ca. 2010), war ich ganz am Anfang mit meinen Forschungen. Damals konnte ich die Lage der Truppenteile nur ungefähr zuordnen.
Deshalb verweise ich auch auf ein großes Gebiet entlang der Königsbrücker Straße bis hinunter zum Techno Park Nord (Moritzburger Weg). Aber du hast natürlich absolut recht: Der Stab der 11. PD befand sich im Hauptgebäude der heutigen Akademie der DGUV.

Автор: Zeppel 26.2.2014, 14:51

Klar

Автор: Шнапс 30.3.2014, 15:03

http://www.radikal.ru
51. Funktechnisches Bataillon - Клоче, Кенигсбрюккер Штрассе Морицбургер Вег, Технопарк ...

Автор: Vladimir 25.10.2014, 15:46

Рядом с Хелерау (Hellerberge) был район Трахенбергe (Trachenberge) https://www.google.ru/maps/@51.0952357,13.7362575,2754m/data=!3m1!1e3?hl=ru

Кто уточнит какие части располагались в районе улицы Хеллерхофштрассе и их подчинение?
Предварительно, сообщу что там располагался 443 ОИСБ http://www.sachsenschiene.net/bunker/tup/tup_06.htm?2979

Вероятно, там же располагался ОБМО группового подчинения вч пп 79529.
В интернете совсем мало информации по этой части.

Автор: Obergefreiter 25.10.2014, 17:22

Владимир,насколько мне известно там кроме ОБМО ,также было вертоленое подразделение и 443 отдельный инженерно саперный батальон(О.И.С.Б) 1ой Танковой Армии.п\п11608. ДРЕЗДЕН(Вильдерман) Я несколько раз бывал там,территория полностью перестроена,осталось пару ДОСов отреставрированных , ГДО, а также 5ти этажки ДОСы . городок Вильдерман находится прямо у Автобана А4

Автор: Verk 25.10.2014, 19:06

Точно. Все помню. Ездил несколько раз в магазин к вертолетчикам в Вильдерман.
Сейчас даже представить не могу- где эта часть.

Автор: Vladimir 25.10.2014, 21:00

Наконец-то я узнал, где располагались казармы Вильдерман (Wilder Mann).
Теперь определились с частями.
Правда, вроде бы, в том же самом месте были и химики?
Про ОИСБ и вертолётчиков мы более-менее знаем,
а вот про ОБМО почти ничего.
Соседи, Однако!

Автор: Шнапс 26.10.2014, 14:19

Там еще автомобилисты располагались п.п. 79529. В соц.сети есть группы саперов, вертолетчиков, автомобилистов ... , подробная инф-ция, фото.

Автор: Vladimir 26.10.2014, 14:45

Собственно, про них ОБМО (автомобилисты) я и спрашивал. К сожалению, кроме фотографий, никакой информации больше не нашел. Если я правильно понял, ОБМО был группового подчинения или даже ВВД. Занимались перегоном автомобилей внутри ГСВГ и даже в ВВД.

Автор: Verk 25.9.2016, 0:18

Кто - нибудь знает куда пропал Aleks ?

http://forum.11td.ru/index.php?showuser=114

Автор: Vladimir 25.9.2016, 2:58

На ОКах был 13 сентября!
Посмотри га Лазурном!
А вдруг он в соседних аппартаментах?

Автор: Verk 25.9.2016, 20:55

Странно. К нам как то не заходит совсем.

Автор: Aleks 6.12.2016, 0:55

Жил за границей (МКАД) в лесу без связи и интернета. Вернулся в ППД только 4 декабря.

Автор: Aleks 6.12.2016, 1:08

Кстати, сегодня, 5 декабря 2016 г. исполнилось ровно 10 лет с момента моей регистрации на форуме