Версия для печати темы

Автор: Архив 7.11.2006, 16:46

Автор: Verk Feb 27 2005, 08:25 AM
?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: belyi voron Mar 16 2005, 04:55 PM
Похоже на площадь перед новым вокзалом,который за спиной фотографа.

А почему вокзал *новый*? По моему он наоборот старый....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Mar 16 2005, 05:15 PM
Ага, точно, вот оно: http://dresden-info.fhg.de/doris/net/kfz/kfz_cam_anzeige.xml?Back=../kfz/kfz_cam_auswahl.xml&OID=24262
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Mar 16 2005, 05:17 PM

Ну наконец то ответили - правильно !

Автор: Verk 7.3.2007, 22:45

Знаменитая дрезденская фабрика по производству ЗУБНОЙ ПАСТЫ .
Во время своих пребываний в Дрездене ,я живу в 50 метрах от этой фабрики.
Кто скажет- где она и какую пасту она выпускает?

Автор: Decus 8.3.2007, 11:10

Dental Kosmetik Gmbh & Co. Kg nahoditsja na peresechenii ulic Konigsbruckerstrasse i Stetzscherstrasse. Nedaleko ot Albertplatz (byvshaja ploshad jedinstva) kogda jedesh v storono Klotshej, da?

Kstati, brat, kak istinnyj patriot Dresdena, pokupajet v Minske dresdenskuju zubnuju pastu.

Kstati, skolko stoit tam gostinica, jesli ne sekret? NE pomnju kto podskazyval, vrode Legion? ne uveren, tak jesli jehat dalshe, tak nedaleko od muzeja Bundeswera jest gostinica, v kotoroj nedelja prebyvanoja stoit 100 Euro. Ja sobirajus oprobovat.

Автор: Verk 8.3.2007, 13:24

Адрес указан не правильно .
Гостиницы там рядом нет. Я живу у знакомых рядом с этой фабрикой.
Гостиница есть далее музея ННА - там ранее был ПАХ.
И там действительно стоит 106 евро в неделю отличные номера.
Найду адресок напишу. Помню что на Провиантштрассе.

Автор: Zeppel 9.3.2007, 11:22

http://www.heeresbaeckerei-dresden.de/Apartments/apartments.html

Автор: Aleks 1.4.2007, 0:52

Если несколько углубиться в историю двух государств - Германии и Советской России, можно вспомнить, что в период НЭПа в Москве была создана концессия "Лео-Дрезден", которая и занималась выпуском гигиенических и косметитических товаров. Одно время, там работала моя бабушка по направлению от РКП (б).

Автор: Vladimir 15.5.2007, 19:22

А кто может сказать - была ли наша часть в указанном месте в Майсене или мне уже 20 лет это снится?

Автор: Terek57 15.5.2007, 19:59

Под цифирой 1 три части,под цифирой 2 Рембат (со слов Виталия)

Автор: Vladimir 17.6.2007, 1:36

Кто угадает, что это такое на задворках 101-го учебного в Дрездене?

Ориентировка на местности

Фото сделано из правого нижнего угла (Googl-a)

Автор: Alex 26.6.2007, 1:48

Судя по забору и фонарям - турма

Автор: Aleks A.L. 26.6.2007, 13:22

Привет однополчане!
Давно не заходил на эту страничку, а зайдя увидел знакомые места.Извините что отвечаю с опозданием.
Под цифрой 2 отмечен ,так называемый,"Imperial" где располагался ОБРБТ (отдельный батальон
по ремонту БТТ) 1 ТА-в/ч пп 73675 из которого я заменился в 1976г. с должности ком. 1 роты.
Где-то ,примерно,до осени 1975г. там же располагался рембат(ОРВБ) 9 ТД - в/ч пп 92016,а затем
был перебазирован в Цейтхайн. Городок был небольшой. Судя по спутниковым снимкам там сейчас
ничего не осталось,все сравняли с землей. Построено несколько новых зданий со стороны бывшего
вьезда.Может быть кому нибудь известно куда был выведен ОБРБТ , буду признателен за ответ. С уважением Алексей А.

Автор: Vladimir 26.6.2007, 23:00

Ответ правильный!
А вот так выглядит знаменитая Бутырка в Москве

Автор: Aleks 27.6.2007, 22:29

Не менее знаменитое место в Питере

Автор: Aleks 27.6.2007, 22:49

Место, где была Таганская Тюрьма. Снесена в конце 50-х годов.

Автор: Zeppel 28.6.2007, 11:10

А это Одесский Тюремный замок. Представляет собой половинку от питерских "КРестов" Строился тем же архитектором

Автор: Verk 28.6.2007, 11:45

И тема эта будет переименована примерно так
* ТЮРЬМЫ России , ближнего зарубежья и Европы*

Автор: Vladimir 28.6.2007, 16:46

Если бы эта тюрьма не была построена на задворках 101-го полка, то я не стал бы её развивать.

Тема, конечно, весёлая и грустная во всех отношениях.

Видел я старые тюрьмы и в Гамбурге, и в Берлине.
Современную тюрьму в Германии видел в Штраубинге и вот теперь в Дрездене.
Если их сравнить с нашими "зональными заведениями", то невольно призадумаешься.
Кто сейчас смотрит по НТВ "Зону" и видел комедию Аллы Суриковой "Хочу в тюрьму" (http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=4385) про "Запорожец" и "Мари-Уанну".
Есть разница?
Так вот. Глядя на эти капитальные сооружения снаружи и видя их инфраструктуру со спутника - со спортплощадками и прочими-прочими ) понимаешь, почему они все-таки живут лучше.
А в Москве пересылку на Силикатном и предвариловку Бутырку нужно давно уже закрыть.
Матросская не далеко ушла. Денег НЕТ? Ума? Совести?
А вот про новую в Капотне ничего не знаю.
Впрочем, если её проектировали с участием мэра, то можно догадаться, что там не мёд, который сотнями килограммов сам ЛИЧНО (вы верите?) собирает московский мэр. Кто не знает, он также поучаствовал в проектировании с патентированием развязок на МКАД и, возможно, на 3-м кольце. Кто имел опыт езды в пробках по эти дорогам - поймёт.
Зачем изобретать велосипед? Немцы уже давно всё изобрели. Бери каталог развязок немецких дорог и вперёд.

Автор: Verk 15.7.2007, 21:10

В столице Бранденбурга Потсдаме прошла торжественная церемония закладки фундамента нового мемориала. Он откроется в здании бывшей тюрьмы КГБ, в которой сидели и уголовники, и диссиденты, и нацисты.

Дом, расположенный неподалеку от знаменитого замка Цецилиенхоф в Потсдаме, принадлежал до второй мировой войны евангелической церкви. Летом 1945 года его конфисковала советская администрация и перестроила под тюрьму. Несколько лет там заседали военные трибуналы. Дом служил как следственный изолятор, откуда осужденных направляли в другие тюрьмы и лагеря. Многим выносили смертные приговоры. Позднее потсдамскую тюрьму использовали советские спецслужбы, занимавшиеся контрразведкой. Но сидели в ней отнюдь не одни матерые диверсанты, а зачастую люди случайные, иногда даже несовершеннолетние.



"Обвинения часто были вымышленными. Например, что кто-то рассказал анекдот или сознательно прогуливал русский язык в школе. Этого хватало, чтобы сесть за антисоветскую агитацию и шпионаж, - рассказывает "Немецкой волне" одна из бывших узниц тюрьмы. - "Люди направлялись оттуда прямым ходом в Воркуту. Это был местный ГУЛАГ".



После Сталина



После смерти Сталина в 1953 году тюрьма вновь поменяла назначение. Ее превратили во что-то вроде гауптвахты или КПЗ для советских солдат и офицеров, расквартированных в Германии.



Здесь сидели уголовники, инакомыслящие, часто по лживым доносам или несостоятельным подозрениям. В Потсдаме дом на улице Ляйстиковштрассе называли не иначе как "тюрьма КГБ". Наконец, в 1983 году ее закрыли совсем. Здание практически пустовало до воссоединения Германии и вывода из нее российских войск.



Последние годы оно стояло заброшенным, пока бывшим гэдееровским правозащитникам не пришла в голову идея создать мемориал. Оказалось, что здание в Потсдаме – единственная полностью сохранившаяся советская тюрьма в странах бывшего Восточного блока. На ее ремонт и превращение в музей были выделены из федерального и земельного бюджета два миллиона двести тысяч евро. На эти средства к бывшей тюрьме будет пристроен информационный павильон.



Закладка фундамента павильона стала важным этапом после десятилетий замалчивания и забвения, сказала во вторник министр культуры Бранденбурга Йоханна Ванка. Новый музей, который будет открыт в 2008 году, поможет сохранить память о тех, кто невинно пострадал при тоталитарном режиме. Впрочем, епископ евангелической церкви Берлина и Бранденбурга Вольфганг Хубер отметил, что историческая роль потсдамской тюрьмы была неоднозначной. Сразу после войны в ней побывало немало настоящих нацистов, заслуживавших наказания. И это тоже нельзя забывать.

Автор: Vladimir 6.2.2008, 22:00

Привет всем.
Кто что-либо знает про наши казармы в Дрездене - Übigau Dresden Kaserne?
Благодаря нашим новым участникам из полка связи,
на их форуме http://3ops1tagsvg.6bb.ru/
удалось найти ссылку о последнем городке ГСВГ-ЗГВ в Дрездене,
который снесут в ближайшее время ....
Посмотрите ссылки
http://www.myvideo.de/watch/82853
http://www.myvideo.de/watch/81758

Автор: Вован 7.2.2008, 12:37

а как переводиться слово Übigau (gau- что-то с землей площадью- гауляйтер, например) и почему последний городок и собственно где эти здания?

Автор: Vladimir 7.2.2008, 22:06

Übigau может быть переведено как другая часть какого-либо места, города.
В нашем случае, историческое название части Дрездена, как Hellerau, например.

А последний городок потому, что все остальные в Дрездене либо уже давно перестроены, либо снесены.
Вот это место Гугле.

Городок расположен между Вашингтонштрассе и Верфтштрассе.
Новая коричневая крыша 3-х зданий в нижнем углу (где надпись Werftstrasse) - Резиденция Красного Креста в Дрездене.
Я много раз попадал на этот городок, но так и не знаю какая часть там стояла.
Вот привязка по Дрездену

Автор: Вован 11.2.2008, 13:00

Вдоль реки вроде стояли на выбор: 68 понтонно-мостовой полк, 443 инженерно-саперный батальон или 6 переправочно-десантный бат. мне где-то попадалась история про дислокацию от служившего там, может и путаю.

Автор: Vladimir 11.2.2008, 15:31

Надеюсь, что наши старшие товарищи ещё выскажут своё веское слово по этому вопросу.
Территория большая. Не иголка в стогу .....

Автор: Aleks 11.2.2008, 23:13

В приведенном ролике (http://www.myvideo.de/watch/81758) я четко узнаю территорию 68 помп, поскольку несколько раз был там. 443 оисб стоял в другом месте, о чем уже был разговор на форуме.

Автор: Aleks 11.2.2008, 23:33

Кстати, на Гугле хорошо просматривается старица Эльбы, где в период паводка 68 помп постоянно проводил тренировки по наведению переправ. До 80-х годов моста через старицу не было и при паводке эта часть города бывала отрезана от "большой земли" и помп использовался в интересах г.Дрездена.

Автор: Вован 12.2.2008, 12:10

На извест. сайте саксонских бункеров есть описание Übigau, там не только понтонно-мостовой, но и подразделение связи упоминается, а в заголовках 3 ОПС приклеен почему-то и я не понял про башню и аэродром
http://www.sachsenschiene.net/bunker/tup/tup_12.htm

Автор: Terek57 12.2.2008, 18:03

443 полк(Dresden-Trachenberge, 443 OISB) отпадает,на этом же сайте он расположен был здесь:
http://www.sachsenschiene.net/bunker/tup/tup_06.htm
А по предыдущей ссылке точно упоминается Dresden-Ьbigau, 3 Gw.OPS

Автор: Vladimir 12.2.2008, 21:47

Привет всем форумчанам, кому это было интересно.
Благодаря общим усилиям, я нашёл очень ценный сайт района Dresden-Ubigau, где всё подробно показано и рассказано - с фотографиями и схемами.
Вот ссылка http://www.dresden-uebigau.de/gs_kaserne.htm
Однозначно, в этом городке располагался понтонный полк и какая-то часть войск связи.
Под одной фотографией подпись
"In die Heimat - mit Ehren!"
Für den Sowjetsoldaten war es
ein Weg ins Ungewisse ...

На Родину - с честью!
Для советских солдат это был путь в неизвестность ....

вот так.

Да, совсем забыл.
Этот городок строился немцами недалеко от городского аэродрома Dresden-Kaditz (позднее перенесли в Hellerau-Klotsche), в том числе, и как площадка для дирижаблей, на которые в начале прошлого века делали ставку в Германии. Какие ассоциации при слове Цеппелин? Правильно!
Кайзеровская Германия построила около 76 дирижаблей, из них 63 цеппелина и 9 конструкции профессора Шютте-Ланца с деревянным каркасом.
Вот ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C
По известным причинам от дирижаблей пришлось отказаться и на территории городка располагались различные соединения войск связи.
Активно развивалась радиосвязь. Непонятно, три вышки были построены для "парковки" дирижаблей или специально для дальней радиосвязи. До нашего времени вышки, видимо не сохранились, но инфраструктура связи вермахта использовалась нашими войсками до самого вывода в 1993.

Автор: Вован 13.2.2008, 12:43

да уж, радиомачты снесли в 2003, интересно это выяснить- а были ли наши связисты (немецких там было много, даже с учебными и ремонтными мастерскими) и подразделение, наверно, рота чья то т.к. отдельных подразделений не упоминается в списках армии и группы

Автор: Verk 27.7.2008, 9:30

Один приятель из Германии прислал ссылку
http://marienborn.10f.ru
Интересные фото из Маrienborn ГСВГ.
Интересно где это?

Автор: Aleks 28.7.2008, 11:26

Насколько мне не изменяет память, Мариенборн это Бывший Пограничный КПП на автобаме ФРГ – Западный Берлин. Функции в основном контроля проезда в то время Западных немцев в Берлин из ФРГ и обратно. (см. Карту на сайте с зонами ответственности прохождения транспорта).
Справка с Викапедии:

«Мариенборн (нем. Marienborn) — коммуна (нем. Gemeinde) в Германии, в федеральной земле Саксония-Анхальт.
Входит в состав района Бёрде. Подчиняется управлению Обере Аллер. Население составляет 511 человек (на 31 декабря 2006 года). Занимает площадь 9,98 км². Официальный код — 15 3 55 037».

Автор: Aleks 28.7.2008, 11:48

Автор: Terek57 28.7.2008, 17:02

Слева от Магдебурга у самой границы с бывшей ФРГ.

Автор: Aleks 28.7.2008, 20:48

Точно так!
Почему я знаю, хотя это и не зона ответственности 1 Гв. ТА?
Потому, что однажды дежуря пом. оперативного по Армии, получил ориентировку из Штаба ГСВГ о том, что бойцом ННА ГДР угнан Урал с с ракетами для БМ-21 и движется по автобаму в сторону ФРГ, как раз к указанному пропускному пункту. Впоследствии до нас было доведено, что остановить его обычными средствами так и не удалось. Немцы применили вертолет огневой поддержки и, перекрыв движение, расстреляли водителя с воздуха. Взрыва б/припасов удалось избежать. Спустя много времени о некоторых подробностях этой трагичной истории я узнал через моего знакомого подполковника из Дрезденской Школы полиции.

Автор: walery948 14.10.2008, 21:57

Я бывал там в командировках 1975-77. Недалеко от Магдебурга в сторону западной границы

Автор: Verk 20.2.2009, 13:22

Кто знает- где я сделал этот снимок и с какой башни?

Автор: Sergei Stroev 20.2.2009, 18:28

Я так думаю что река Одер . а город Герлитц.



Ответ не правильный!

Автор: dmitriy_k 20.2.2009, 19:43

а верхнем фото. по-моему, склад ГСМ.



Нет ,Дима!
Это не склад ГСМ.

Автор: Vladimir 20.2.2009, 21:30

Нет, конечно. Подсказка - комплекс этих зданий и сооружений располагался вдоль железной дороги в Дрездене и параллельно Кёнигсбрюкер штрассе - одна остановка до Курт-Фишер Аллеи.




Вот Володя все правильно говорит.
Знает!
А вот фото с башни не комментирует.

Автор: Decus 22.2.2009, 0:48

Дык эта.
Эта же Дрезден.
Вид как бы с Hofkirche через Marienbrucke, через Эльбу на Hauptstrasse и далее на Klotzsche.
Это панорамная реконструкция того как Дрезден выглядел в 1600-х годах, если не ошибаюсь.
Снято это в http://www.dresden.de/dmg/en/sights/the_old_city/panometer.php.

Автор: Verk 22.2.2009, 10:09

Все верно!
Только год 1756.
Эдик! Ну надо было хоть немного дать людям подумать- а ты сразу все карты выложил.

Хотя я и ламер по Дрездену,но название моста придётся поменять,ибо Гугля мне в помощь.

Автор: Vladimir 22.2.2009, 12:18

Панораму ещё непостроенного Нойштата просто не видел, когда писал верхнее сообщение.
Картинка (спасибо Эдику за пояснения про реконструкцию) понравилась. Собственно, это ешё Дрезден (без деления на старый и новый город) по обе стороны Эльбы!
И трамваи по Хауптштрассе тогда неходили . Шутка! Какие трамваи в 1600 .

Автор: Decus 22.2.2009, 21:00

Ой, а я как-то и не подумал, действительно всё, что знал, сразу и выдал. Звыняйте.

А мост конечно-же не Marienbrucke, извиняюсь. По Marienu ещё поезда ездют между Hbf и Neustadt Bf.
А это Augustugbrucke.

Автор: Verk 23.2.2009, 11:21

Вопрос по названию темы.
Что это?

Автор: Verk 30.5.2009, 11:28

В ходе вывода войск командование ЗГВ пыталось внести ясность в проблему владения этой собственностью. В частности, Президенту и Правительству предлагалась концепция создания совместного с немецкой стороной Общества по поиску и реализации недвижимости, имущества, принадлежащего СССР. Но инициатива не получила поддержки. Б.Ельцин не захотел по-хозяйски распорядиться народными миллиардами. За исключением трех земельных участков с девятью зданиями в районе Карлхорст в Берлине да двухэтажной виллы в Дрездене, так ничего и не удалось отстоять.



Кто знает?
Где эта двухэтажная вилла?

Автор: Vladimir 31.5.2009, 11:22

Возможно, что это здание на площади Единства, где в разное время размещались "конторы", имеющие отношение к СА - где-то на форуме есть ссылки.

Между тем, правда не в тему, нашёл такую ссылку:http://gubenko.mos.ru/new/sav_jam.doc

По-прежнему уверен, что передача Балдинской коллекции Германии несправедлива и будет расценена большинством российских граждан как попрание памяти 27 миллионов, погибших в Великой Отечественной войне. Россия ничего никому не должна после той войны.
Не СССР был агрессором во Второй мировой войне, а Германия. Не СССР уничтожил на своей территории три тысячи исторических городов, 1762 православных церкви, 528 синагог, 437 мечетей и других храмов, а Германия.
Не мы, а Германия разрушила Нижний Новгород, Псков, Смоленск, Новгород, в которых из 90 храмов 11-17 веков к концу войны сохранилось два.
Не мы, а Германия попирала могилы наших гениев в Ясной Поляне, уничтожала Михайловское, Клин, Спасское-Лутовиново, Петродворец, Павловск в соответствии с гитлеровской установкой: «Надо уничтожить всякое напоминание о славянской культуре. Уничтожение очагов культуры есть уничтожение нации».

"Германия разрушила Нижний Новгород" - это правда?

Автор: Verk 31.5.2009, 19:14

Володя!
А я так думаю ,что эта вилла вот

Немецко-Русский институт культуры

Zittauer StraЯe 29
01099 Dresden


Немецко-Русский институт культуры (НРИК) - Deutsch-Russisches Kulturinstitut e.V. (DRKI e.V.), созданный в мае 1993 г. на базе существовавшего с 1991 года русского клуба-читальни, своей приоритетной задачей считает осуществление диалога русской и немецкой культур.
В первые годы нашей деятельности все усилия были направлены на реконструкцию здания, которое досталось институту после вывода Советских войск из Дрездена в очень плачевном состоянии. Капитальный ремонт был осуществлён силами членов института.

Автор: Vladimir 31.5.2009, 21:03

"ШИБКО Я СУМЛЕВАЮСЬ"
И вот почему:
1) во-первых, название Немецко-Русский. Если был бы наш, то должно было быть наоборот. Впрочем, не 100%.
2) "Капитальный ремонт был осуществлён силами членов института."
3) Нужно "порыть" интернет на предмет российской собственности за рубежом. Есть несколько отчётов счётной палаты на эту тему. Может кто-то и найдёт правильные ссылки.

Даже если этот особняк сейчас используется другими физ. или юр.лицами, деньги за аренду поступают в Россию.

Автор: oleg1 17.2.2010, 12:00

Куда ведет дорога?
Какой это город?

Автор: Verk 17.2.2010, 18:02

Кенигсбрюк

Автор: oleg1 17.2.2010, 19:06

Наши дни

Автор: Vladimir 17.2.2010, 20:12

Направо - в Каменц и Шморкау
Прямо в Дрезден!
Слева на углу городская гостиница.

Автор: Konigs 7.3.2010, 2:05

Тоже самое место, только снимок вдругую сторону.
Снят с одного и того же места, но только почти 20 лет назад, 6 марта 1988 года
http://www.radikal.ru
Вот такое совпадение.....

Автор: Vladimir 7.3.2010, 10:43

Не согласный Я
Это какое-то другое место.
Может быть, и не Кёнигсбрюк вовсе. Найдите различия. Начните с окон.
Слишком широкий тратуар, в глубине снимка дома с большими эркерами, потом вроде как мост ...

Автор: Konigs 7.3.2010, 11:04

Я тоже не согласный

Это как так:
прямо Дрезден, направо Каменц и Шморкау?????

Так не бывает...........откуда бы ты не поехал

Автор: Vladimir 7.3.2010, 15:20

Игорь,
это тута!
Прямо Дрезден - через весь Кёнигсбрюк.
А с этого угла (развилка около гостиницы) направо дорога на Каменц и Шморкау.
Давно ты дома не был!

Автор: Konigs 7.3.2010, 15:29

Эт точно 22 года не был..... (именно сегодня 22 года, годовщина)

Володя, но я все равно не догоняю:
Шморкау и Каменц сзади, а Дрезден впереди, если смотреть по дороге. Каменц вообще влево.
Как же тогда направо???
Для шпиЁнов пойдет самый раз но только не для меня топографа
Могу даже карту разместить с направлениями и указателями

Автор: Vladimir 7.3.2010, 15:46

Ну посмотри карты.
А я тебе потом покажу маршрут.
Просто на объездной дороге влево на Шморкау, а на Каменц направо.

Автор: Terek57 24.1.2011, 20:15

Знатоки Дрездена,подскажите,есть такой памятник в Дрездене?
Надпись на фото плохо видно,но вроде как Дрезден и 1945 год.

Автор: oleg1 26.1.2011, 11:50

Дрезден: Торжественное открытие 1903 (1946-1947 годов уничтожен )


Фразы, приписываемые Бисмарку


* Революции замышляются гениями, осуществляются фанатиками, а их результатами пользуются подлецы.

* Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

* Русские долго запрягают, но быстро едут.

* Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.

* Поздравьте меня — комедия кончилась… (во время ухода с поста канцлера).

* Он как всегда с улыбкой примадонны на устах и с ледяным компрессом на сердце (о канцлере Российской империи Горчакове).

* Вы не знаете этой публики! Наконец, еврей Ротшильд… это, я вам скажу, бесподобная скотина. Ради спекуляций на бирже он готов похоронить всю Европу, а виноват… я?

* Перед смертью, придя ненадолго в сознание, произнес: «Я умираю, но с точки зрения интересов государства — это невозможно!»

* О Мухаммад! Я опечален, что не был твоим современником. Человечество только единожды увидело твою великую силу и больше никогда её не сможет увидеть. Я восхищаюсь тобой!

* Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины. Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.

* предположительно: Если Вы хотите построить социализм, выберите страну, которую не жалко.

* предположительно: Если сегодня не строить школы, то завтра придется строить тюрьмы.

Автор: Terek57 26.1.2011, 17:40

Спасибо,они уже нашли тоже.

Автор: Alex Beda 7.6.2011, 22:22

в районе шаубург на катериненштрасе была фабрика по производству зубной пасты. сейчас она выпускает пасту под маркой(силка).

Автор: oleg1 15.6.2011, 15:34

В 1976 было куда круче

Автор: oleg1 17.6.2011, 13:07

Все молчат.Отвечу сам.
Это парная в Хеллерау

Автор: silver21 17.6.2011, 23:33

Володя!Ты не дописал один очень важный факт Прямо В Дрезден если свернуть на лево возли Кирхи по 97му маршруту. А если просто прямо то там где мы зимой гуляли мимо нижнего парка 44 полка и дома Нашей дорогой Мути прямо в Гроссенхайн и Ризу. И через полигон в Нойс Лагерь. Только не помню какой там номер дороги.
Вот на этой фотографии лучше чем на карте видно.

Автор: Verk 18.6.2011, 7:53

Олег!
Вот в этот раз сфотал все что осталось от нижнего парка.
Часть стены оставили.

Автор: silver21 18.6.2011, 16:09

Что то я не могу определить с какой стороны этот кусок оставили, но по логике вещей предпологаю, что с задней стороны где Нижний парк примыкал к часному сектору, или именно по дороге ведущей в Гроссенхайн.

Автор: Vladimir 18.6.2011, 16:13

Эту часть стены оставили около музея - напротив бассейна.
Вот фото из экспедиции 2007 года.

Мне так кажется, что в 2007 году этой стены не было.
Её "восстановили" для истории ...

Автор: silver21 18.6.2011, 16:29

Боюсь. что у меня не получится составить тебе компанию. Собирался я в конце августа поехать, но не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями. Сейчас дочка собирается съездить в отпуск на Родину. Хотя??? Будем посмотреть.

Автор: Verk 18.6.2011, 17:55

Остаток этой стены как раз по правую сторону от входа в это здание.
Ныне вроде музей.
Был вечером- потому не попал.

Автор: Verk 18.6.2011, 17:57

Володя!
Боливар не вынесет столько поездок по Польше.

Автор: silver21 19.6.2011, 16:42

Если за эти полтора месяца я вылезу снова хотя бы на уровень прошлого месяца. То планы мои не поменяются. я планировал поездку с 21августа по 9сентября, но первую неделю я хотел чухнут в Барселону. Ну а вторая неделя -это уже сентябрь, начало учебного года. А ты один, или с семьей хочешь поехать? Вообщем загадывать не будем. Планы могут поменяться в любую минуту, но стремиться к этому нужно.

Автор: Vladimir 19.6.2011, 19:55

Хотелось бы семьёй, но это не так просто ...
Сначала решу вопрос с визами, а там посмотрим.
Но по срокам - начало- середина августа.

Автор: Alex 20.6.2011, 11:10

Если соберешься в середине августа - я бы сел тебе на хвост. В начале августа - сомнительно...

Автор: Trabi 20.6.2011, 16:14

Kein Museum, in dem Gebäude befinden sich der "Förderverein Via-Regia-Park Königsbrück" und eine Werkstatt, in der namhafte Gebäude entlang der berühmten Handelstraße "via regia" von Santiago de Compostela bis nach Kyiv im Maßstab 1:25 nachgebaut werden. Auf dem Gelände des ehemaligen "Neuen Lagers" hinter dem Haus soll mit diesen Modellen ein via-Regia-Park entstehen.
http://www.fvrak.de/werkstatt.html

Ich habe mich neulich vom Vorsitzenden des Heimatvereins einmal durch das Haus führen lassen. Tolle Sache. Unter den Modellen befinden sich u.a. die Königsbrücker Kirche sowie das Leipziger Rathaus.

Автор: Alex 20.6.2011, 17:40

Володя, как поедем? На твоем Танке или на моем Ту-95?

Автор: Vladimir 20.6.2011, 17:54

Это зависит от готовности моего экипажа.
Я могу тоже на ТУ-95!
Две ТУшки хорошо смотрятся.

Автор: Trabi 20.6.2011, 18:55

Kto-to znajet? Chto i gdje eto?

Tipp: 1TAs mogli bui znatch.

Автор: oleg1 22.6.2011, 13:55

Похоже на Противотанковые надолбы
Наверное 101-й отдельный учебно-танковый полк

Автор: Alex 22.6.2011, 17:49

Нет, надолбы выглядят иначе. Кроме того, отчетливо видны аппарели под колею танка. Может быть какая-нибудь тренировка для механиков-водителей по въезду на железнодородную платформу?

Автор: Trabi 22.6.2011, 20:19

Interestingly, I had supposed myself that these military remains could have been some kind of ramp for tanks or other vehicles. Truth is, that I myself don't know what this was once used for, but I was rather curious to know.
The place is situated in Dresden Neustadt on Proschhübelstraße, near the railway station Industriegelände. Vis a Vis to the place shown in the picture were military barracks and a gym. The barracks were part of the huge military area alongside Dr.-Kurt-Fischer-Allee (today Stauffenbergallee). It is pretty near to the former military Court House, which is also on Proschhübelstraße (I don't know if the name was the same in GDR-times).



In the above map, the place is located on the south-east-end of the area marked red, close to the spaces marked with only a red frame.
The map was once posted by Igor (Verk), I am just using it to illustrate the location of the place.
The footnote under the map says that there must have been stationed a tank training bataillon. So maybe, Oleg could indeed be right?

Автор: Verk 23.6.2011, 10:45

Да! На фото расположение 101 учебного танкового полка в Дрездене.
Для чего там эти конструкции - не знаю.

Автор: Zeppel 23.6.2011, 15:21

Остатки эстакады для осмотра техники? Вроде такой:

Автор: Verk 23.6.2011, 16:29

В каком именно месте расположены эти конструкции на фото 90х годов?
Возможно в форуме 101 полка знают точно.

Автор: oleg1 24.6.2011, 16:04

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Stauffenbergallee,+Dresden,+Deutschland&aq=0&sll=55.354135,40.297852&sspn=34.273248,69.609375&ie=UTF8&hq=&hnear=Stauffenbergallee,+Dresden,+Sachsen,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ll=51.084551,13.751206&spn=0.000285,0.000531&t=h&z=21&lci=com.panoramio.all,com.youtube.all,org.wikipedia.ru,com.google.webcams
Здесь надо убавить масштаб


http://www.panoramio.com/photo/11949551
Увеличите масштаб и увидите



http://www.strassenkatalog.de/poi/berg_huegel_prosch-huebel.html

Автор: Sergei Stroev 24.6.2011, 21:15

[quote name='oleg1' date='24.6.2011, 15:04' post='32661']
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Stauffenbergallee,+Dresden,+Deutschland&aq=0&sll=55.354135,40.297852&sspn=34.273248,69.609375&ie=UTF8&hq=&hnear=Stauffenbergallee,+Dresden,+Sachsen,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ll=51.084551,13.751206&spn=0.000285,0.000531&t=h&z=21&lci=com.panoramio.all,com.youtube.all,org.wikipedia.ru,com.google.webcams
Здесь надо убавить масштаб
http://www.panoramio.com/photo/11949551
Увеличите масштаб и увидите



http://www.strassenkatalog.de/poi/berg_huegel_prosch-huebel.html
[/quote

Если я неошибаюсь: Это парк 101полка Кракао.

Автор: Trabi 25.6.2011, 12:27

Thank you Oleg! Now everyone should know, where exactly the place in the picture is. So one could say, that very likely, the ensemble of bases and ramps was used for tanks being serviced? And the halls vis a vis? For me they looked a bit like a gym. But in the light of the above findings, it seems more likely that they were used as garages for tanks or vehicles.

Автор: oleg1 27.6.2011, 12:03

Thank you Trabi!
http://s16.radikal.ru/i190/0908/be/3f0f2fbce549.jpg

http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=198&p=12

Автор: Verk 21.7.2011, 22:08

Нашел сегодня в галерее.
Где это?

Автор: Alex Beda 24.7.2011, 11:47

крайний справа помощник по комсомолу саперного батальёна где то 1979 год.

Автор: Verk 29.10.2011, 20:52

Автор: Vladimir 30.10.2011, 16:23

Очень интересные факты можно найти на фотографии.
Этим летом мне довелось услышать историю о послевоенных покупках Советским Союзом объектов недвижимости в Германии. Сделки были оформлены официально и юридически чисто. Были приобретены сотни объектовю
Как-то мы уже касались этой темы - Советская недвижимость в Германии. По официальным данным, сегодня России принадлежит лишь несколько - единицы. Сотни объектов "испарились".

Так вот, на фотографии исторический факт подтверждается.
25 апреля 1946 года Министерство Внешней торговли купило замок Альбрехтсберг за 4 млн.Рейхсмарок.
А уже 18 декабря 1948 в замке открылась гостиница Интурист.

Мои попытки найти ссылки, подтверждающие этот факт, в интернете не увенчались успехом.
Однако современная версия саксонских властей такова:
" ....... На торжественном открытии Дня гостей приветствовал заместитель главы правительства Саксонии, министр экономики этой федеральной земли Томас Юрк. Он отметил, что замок Альбрехтсберг относится не только к числу известных достопримечательностей долины Эльбы, но и является воплощением частицы совместной германо-российской истории. В нем после 8 мая 1945 года размещалась штаб-квартира советской военной администрации, а в 1948 году Дрезден сдал его в аренду на четыре года министерству внешней торговли СССР. После объединения Германии Альбрехтсберг служит местом проведения важных культурных и различных торжественных мероприятий."

Факт покупки замалчивается, а право собственности переводится в право аренды.
www.nsaem.ru/edu/library/.../statja%2004%202%20chasti.doc

Автор: Verk 30.10.2011, 18:15

Попросту говоря просрали все что есть в Германии.
Я правильно понял Володя?
Прекрасное место- только в этот раз отккрыл для себя.

Автор: Vladimir 30.10.2011, 18:19

Это ты эмоционально выразился.
Там было кое-что другое. Подробностей не знаю.
Как версия - немецкие "отступные" за вывод частично пошли на официальный выкуп этих объектов.
У Бурлакова М.П. было что сказать по этому вопросу http://11td.ru/zgv.php?article_2

http://www.agentura.ru/text/press/opponent/gorbi-grd.txt

Автор: Vladimir 30.10.2011, 18:41

Тут посмотрел стоимость недвижимости в Дрездене - 20 тысяч Евро.
Предлагается 1 комнатная квартира (25 кв.м.) в доме серии ДОС в Coswig.
У меня была такая в Кёнигсбрюке. И сейчас стоит пустая .....
http://prian.ru/price/199513.html
Квартира в аренде. По информации риэлтора аренда приносит чистый доход 1 416 Евро в года.

А вот чуть побольше(32 кв.м.) , подороже (30), но в центре Дрездена.
http://prian.ru/price/219074.html

Автор: Verk 30.10.2011, 22:05

Высшее руководство Советского Союза и ближайшее окружение Горбачева. Они-то и проводили недальновидную и безответственную политику.
Сам Михаил Сергеевич добился мировой популярности благодаря тому, что в угоду внешнеполитическим дивидендам забыл о внутренних проблемах страны.
Ради дружеских улыбок западного обывателя и прозвища Горби он махнул рукой на интересы страны.

С не меньшим цинизмом аналогичную политику продолжил и Борис Ельцин.
В угоду своему другу канцлеру Германии Гельмуту Колю он на четыре месяца сократил и без того немыслимый срок вывода наших войск.
Мы вынужденно выводили соединения и части в чистое поле, так как большинство военной инфраструктуры Советского Союза было сосредоточено в приграничных районах - на Украине, в Белоруссии и Прибалтике.

Автор: Vladimir 31.10.2011, 0:29

Проблема стоимости недвижимости и прав собственности встала и перед российским властями со всей остротой в 1990-1992 гг. в связи с выводом советских оккупационных войск из Германии, стран Восточной Европы и Балтии, а также после распада СССР (права на российскую собственность в СНГ).

Теперь "истец" и "ответчик" как бы поменялись местами. Если с 20-х гг. большевики отбивались от иностранных держателей русских ценных бумаг и иностранных владельцев недвижимости, конфискованной в СССР, то отныне, наоборот, российские гражданские и военные чиновники судились в немецких судах за передачу прав собственности СВАГ - Советской военной администрации в Германии, ГДР, СССР на более чем 2.600 объектов недвижимости в Восточной Германии к Российской Федерации (80).

Вот когда срочно потребовались "спецы"-историки и юристы, знатоки "ялтинского оккупационного права": соглашения союзников по антигитлеровской коалиции, 14 ноября 1944 г. и Положения о СВАГ, 6 июля 1945 г.

Пришлось срочно поднимать, без преувеличения, тонны документов полувековой давности: закон № 52 от 3 апреля 1945 г. Союзного командования (еще до полной победы) о конфискации государственного имущества нацистской Германии и ее сателлитов (Финляндии, Венгрии, Болгарии и т.д.) и Национал-социалистической рабочей партии Германии со всеми ее "филиалами" - СС, СД, Гестапо и т.п.; закон № 2 от 10 октября 1945 г. (уже после победы) Союзного контрольного совета "О прекращении и ликвидации нацистских организаций" (62 фашистских "контор") и прочее.

Кстати, именно на основе законов № 52 и № 2 СССР получил несколько объектов "нацистской недвижимости" за пределами нынешних границ Германии, но на оккупированных тогда Гитлером территориях (здание нынешнего посольства РФ в Брюсселе, здание бюро Агентства РИА "Новости" в Париже, где до 1944 г. размещались филиалы Гестапо).

Однако разобраться во всех этих купчих, законах, актах конфискации спустя 50 лет оказалось не так-то просто

Да и немцы, несмотря на всю их законопослушность, отнюдь не горели желанием отдать "не свое" немедленно. Как писал немецкий журнал "Фокус" еще в 1994 г., многие в Германии считали, что 8 млрд. марок, выданные М.С. Горбачеву за вывод Западной Группы Войск (ЗГВ) на строительство жилья для офицеров, вполне приличное "отступное" за оставляемую советскую недвижимость.

Как жаловался бывший замторгпреда РФ в Германии Александр Кушевский в отечественной прессе, немецкие власти либо не отвечают на официальные запросы торгпредства, либо из 100 спорных объектов недвижимости признают права (нет, не России, а несуществующего СССР) ни один.

Сильно мешает ведению таких дел российская ведомственная неразбериха. То это в 1991 г. штаб ЗГВ, который нанимает за большой процент немецких "маклеров", то созданная вице-премьером А.Б. Чубайсом в январе 1992 г. Комиссия по российской недвижимости в Германии, то группа с непонятным кругом полномочий от МВЭС, образованная по указу Б.Н. Ельцина в феврале 1993 г., то некое АОЗТ при Управлении делами Президента РФ.

На сегодняшний день самым полным банком данных по российской недвижимости в Германии обладает рабочая группа (12 чел. во главе с В.П. Никифоровым) из Ассоциации международного сотрудничества "Безопасность предпринимательства и личности" (президент Е.П. Карабанов), действующая в тесном контакте с Главным управлением собственности за рубежом и межгосударственных имущественных отношений ГКИ Правительства РФ.

http://www.pseudology.org/Sirotkin/6-3.htm

Там же созвучная тема с ситуацией вокруг судьбы гарнизонного кладбища в Дрездене и других местах.
Вот заместитель министра культуры России Михаил Швыдкой не поленился, прочитал и... изумился, о чем публично сообщил всем читателям "Независимой газеты": "... ни в статье 16-й части 2-ой договора 1990 г., ни в статье 15-й соглашения 1992 г. нет ни слова о Реституции или второй мировой войне; авторы этих параграфов с российской стороны, полагаю, вели речь о контрабанде и музейных ворах..." (87)

Вот, оказывается, как поворачивается дело - нет в германо-российском соглашении 1992 г. обязательства России на реституцию! Есть интерпретация этой статьи немецкими юристами , а здесь, как говорится, можно еще и поспорить - были бы грамотные юристы с нашей стороны.

Точно такие же "грамотные юристы" прос-ли текст Соглашения по военным захоронениям, когда и временные рамки и сами определения захоронений для немецкой и российской сторон отличались. В пользу немецкой стороны, которая по всей видимости и готовила проект соглашения.

Автор: Vladimir 31.10.2011, 0:47

Следующий "ляпсус" молодой России ...
«Начиная с 1987 года, -- говорит профессор Фауде, -- советское руководство вопреки логике, казалось, предприняло все для того, чтобы как можно больше задолжать своему главному торговому партнеру -- ГДР». По словам Эксперта, начиная с 1987 года, СССР оказывался все более неспособным выполнять обязательства по поставкам, главным образом сырьевым, в ГДР. А к экспорту из ГДР Советский Союз начал относиться все более некритично: русские брали у восточных немцев даже картошку. Любопытно, отмечает Эксперт, что до 1985 года ГДР имела перед СССР высокое отрицательное сальдо. Когда Горбачев пришел к власти, он располагал плюсовым торговым балансом по отношению к ГДР; покидая пост президента СССР, он оставил в Восточной Германии только долги, которые в перестроечные годы росли словно снежный ком. Согласно версии Эксперта, значительную лепту внесла Западная группа войск. «В 1990 году, -- рассказывает он, -- немцы поставили перед Горбачевым вопрос об оплате содержания ЗГВ на территории Германии. Прежде эти расходы учитывались между СССР и ГДР с помощью переводного рубля. После введения летом 1990 года западной марки в ГДР для нужд армии потребовалась твердая валюта. Тогдашний министр финансов ФРГ Тео Вайгель сказал Горбачеву, что расходы по этой статье должен нести сам СССР. Договорились, что покрывать армейские расходы в ГДР Советский Союз будет поставками нефти и газа. Однако эти объемы поставок уже были законтрактованы по торговому товарообороту. Но в товарообороте они теперь уже не учитывались -- шли как бы целевым назначением помимо него. Что еще больше ухудшало торговое сальдо.

Когда с началом валютного союза между ФРГ и ГДР западные фирмы бурным потоком хлынули в Восточную Германию, отметил профессор Фауде, ее рынок становился для СССР еще уже. До этого Советы поставляли в ГДР не только энергоносители, но и хлопок, металл, оборудование для АЭС, автомобили, станки, дизельные локомотивы. Всему этому за одну ночь наступил конец. В результате на 31 декабря 1990 года между советскими и немецкими госбанками было подведено то самое сальдо торгового баланса, которое составляло 18 млрд переводных рублей. Эксперт советует нынешним российским руководителям «крепко торговаться» с немцами о том, сколько это составляет в реальных марках ФРГ или долларах США. (Германия говорит о 13 млрд немецких марок.)

http://www.vremya.ru/2001/62/5/8593.html

По мнению Эксперта, в процессе «торгов» по долгам Россия могла бы поднять вопрос о праве бывшего СССР на недвижимость в Восточной Германии. «Около 12% территории ГДР в соответствии с Потсдамскими соглашениями перешло в собственность Советской Армии, а следовательно, и СССР, -- напомнил он. -- Это земли, где располагалась ЗГВ. После вывода российской армии русские их попросту «прошляпили», не включив в пакет долговых переговоров. Хотя поначалу -- надо сказать, достаточно неумело -- пытались «загнать» и танкоремонтный завод в Потсдаме, и советский вокзал в Вюнсдорфе, и кое-какую недвижимость в берлинском районе Карлсхорст. С точки зрения российской стороны, сказал профессор Фауде, в свое время надо было включить стоимость земли и прочей недвижимости в долговое сальдо. Однако, как и во многом ином, здесь российской стороной также было допущено трудно объяснимое легкомыслие.

Автор: Vladimir 31.10.2011, 1:17

И как немецкая сторона нас обманывала при этом, мне хорошо известно - правда отчасти и вина наших руководителей страны налицо, т.к. они просто не хотели этим заниматься. А немцы хорошо этим воспользовались - вот и вся история, хоть вы здесь и пытаетесь их обелить.
История кражи немцами имущества ЗГВ еще когда-нибудь будет детально изучена и раскрыта и имена виновных с обеих сторон будут названы - так что это вопрос времени.

http://balancer.ru/society/2010/07/t71074--o-sobstvennosti-sssr-i-sovetskoj-armii-v-vostochnoj-evrope.html

Прикольно почитать спор двух господ .... правда, придётся потратить время, чтобы разобраться кто на чьей стороне выступает

Один .........Так и я говорю, что немцы облапошили наших руководителей-придурков. Один хотел быть лучшим немцем года, другой непросыхал и руководил оркестром - вот имущество и ушло в загребущие ручки немцев на халяву.

Второй .....Только до образования ГДР. Т.е до 1949г.
После образования ГДР, СССР отказался от конфискаций и репараций и передал имущественное право ГДР. Можете обвинять Сталина в предательстве, но это так.


Вопрос/ccsr> Я видел корпуса БМП и БТР в огромных рядах по три яруса на площадках у танкоремонтных заводов и горы металлома в воинских частей выше крыш боксов - десятки раз. Так что немцы хорошо нажились на предательстве нашей верхушки.
Ответ/ На продаже металлолома, в виде корпусов, не наживаются, а разоряются. Именно поэтому такая проблема с разлелкой корпусов танков, БМП и кораблей.

Игорь, это правда убыточное дело?

Автор: Zeppel 31.10.2011, 12:41

Непонятно, СССР купило здание у Гитлеровской Германии за 2 недели до ее падения?

Автор: Verk 31.10.2011, 14:31

На продаже металлолома, в виде корпусов, не наживаются, а разоряются. Именно поэтому такая проблема с разделкой корпусов танков, БМП и кораблей.

Нет никаких проблем с разделкой.Никто еще не раззорился на этом.
Все вранье!
Вопрос в том - где взять металлолом.
Готов сам разделывать танки и БМП тем более.

Автор: Vladimir 1.11.2011, 9:51

Приношу свои извинения за то, что ввёл в заблуждение уважаемого одессита Zeppel-Я.
Я уже исправил.
Настоящая дата покупки 25 апреля 1946 года.
А Интурист открыл гостиницу 18 декабря 1948 года.

Автор: mineralca 1.11.2011, 19:59

...Я посмотрел в сентябре на то что осталось от полка....И очень хочется спросить....Кто может знает каво из немцев - ...находивших на полигоне тягач танковый....Мы на него натыкались лето - начало осени 91г при проческе полигона при хищении НСВТ....стоял - Я ВАМ ТОЧНО говорю уже лет 5...просто врос в капонир!!!...мы его даже не стали демаскировать там....просто посидели, покурили у него ....и пошли обратно...Не думаю - кому он нужен тогда был - вытаскивать при выводе... Тогда проческа полигона по поводу пропажи была грандиозной....но почему то интересовало только стрелковое оружие. И не прав Бурлаков, что сказал - за все время было 68 краж ....Я думаю больше...намного больше. Тогда...при проческе был найден еще один НСВТ..два ПКМ...и далеко не один АКМ...к тому же мы закапывали боеприпасы машинами. Пропажа была найдена потом в одном из УАЗов санчасти...А вот кто знает?...Кто слышал может?....Куда дели этот тягач?
...А ещё...бесспорно....вопросы по земле - очень нехорошая тема для нашей страны....Ну а если дать вопросы журналистам!!?? ...Тема то к выборам - может кто и возьмут в разработку её??...Считаю - лишний кипишь против нынешних руководителей - хорошее дело...

Автор: Vladimir 2.11.2011, 0:46

Никакой техники на территории бывшего полигона уже давно нет.
А по земле вообще не понял.
Мы не имели никакого отношения к немецкой земле. Это их земля.
По известным причинам мы находились там долго, но всё равно - временно ....

Автор: Trabi 2.11.2011, 13:27

интересно. В бывших Советских Республиках, сегодня, люди чувствуют себя обокрадено с немцев? Я уверен, что имелись также кражи оружия и устройства благодаря немцам в хаосе политического поворота и отхода войск. Также в Германии имеются плохие люди. Однако, также нельзя забывать, что во многих случаях советский военнослужащий продавали устройства немцам - нелегально. Matwej Burlakow критиковал это тогда очень бурно в советской армейской прессе.

Автор: mineralca 2.11.2011, 18:43

Никакой техники на территории бывшего полигона уже давно нет.

....Так это понятно...я же спросил - может кто слышал - куда ну или когда он делся?...
...стоят же наши бензовозные прицепы у них! ..Чем черт не шутит - может не нашли?))
...И еще - хочу спросить - водокачку!!...Сколько помню( может и не прав) - эта водокачка раньше питала весь город....Её тоже с землей сравняли и сделали другую?...Это та водокачка, которая по 5 и 6 посту в карауле..

Автор: Vladimir 2.11.2011, 21:14

Trabi! Это проблемы перевода. Das ist Problem der Uebersetzung.
Er hat ueber den Diebstahl und die Verluste der Waffe bei der russische Soldaten geschrieben.
Die Deutschen hier sind nicht wobei.
Также речь идёт о старой технике, которая была оставлена на полигоне.
Auch handelt es sich um die alte militärische Technik, die auf dem Übungsplatz geworfen wurde.

Автор: Vladimir 4.1.2012, 14:09

На известном немецком сайте нашёл следующую ссылку
http://www.sachsenschiene.net/bunker/mun/mun_13.htm

Кто подскажет, где это было?

У меня есть версия!
И похоже, что это здание странным образом ещё стоит!
В последний мой приезд в Кёнигсбрюк я почти дошёл до этого сооружения, НО побоялся к нему подойти!

Автор: Verk 4.1.2012, 23:40

Володя!
Я так думаю ,
что это здание БЫЛО в нижнем парке 44 го полка.
Возможно ошибаюсь.

Автор: Vladimir 5.1.2012, 0:19

У меня другая версия!
Ждём!!!

Автор: Tulparovich 5.1.2012, 17:43

в нижнем парке 44-го таких зданий не было и нет

Автор: Verk 5.1.2012, 20:45

То,что это здание и рядом использовались как склад артвооружения- сомнений не вызывает.
И номер инвентарный 187 я не нашел на карте гарнизона.
Хотя здания с похожими номерами расположены в районе дома Паулюса.

Автор: Konigs 5.1.2012, 22:02

А почему побоялся подойти?

Автор: Verk 5.1.2012, 22:30

Потому ,что ходить одному в нашем гарнизоне не очень приятно.
Кругом следы кабанов.
А тут еще один кадр местный рассказал ,как в ГДО однаждя семья волчья поселилась , так вообще жуть.
Так что ходить лучше вдвоем или в троем.ю
Чтоб можно было кому то подсадить на дерево товарища

Шутка!
Но есть доля правды

Автор: Konigs 5.1.2012, 22:40

Фото с другой стороны:
http://www.panoramio.com/photo/49277838?source=wapi&referrer=kh.google.com

Автор: Verk 6.1.2012, 21:37

Точно!
Так и есть артсклад за домом Паулюса.
Но здания этого ранее не наблюдал.
А может просто не помню.

Автор: Vladimir 6.1.2012, 22:59

Нужно будет в следующий раз на этот участок зайти ...
Если помнишь, то там всё было закрыто колючей проволокой ...

Игорь, если помнишь, подскажи, склад вооружений 40ТП и артсклад (как ты пишешь) это одно и тоже?
Напишите, кто знает?

Автор: Sergei Stroev 7.1.2012, 1:09

А помоему караулка (непомню чья) но за домом Паульса это точно.

Автор: Verk 7.1.2012, 11:31

Володя!
склад вооружений 40ТП - и указанный участок это разные подразделения .
И на местности их разделяет не менее 200-300метров.
Может это склады Ракетчиков или Автобата.

Автор: Vladimir 7.1.2012, 11:41

Вот и мне помнится, что склад вооружений 40ТП был ближе к штабу ....
Господа-форумчане! АУ! Кто подскажет к какой части относилось это здание?

Автор: Konigs 7.1.2012, 13:28

А чтобы пройти через КПП мотострелков у каждого имелась бумажка

Автор: Vladimir 7.1.2012, 13:37

Чьё хозяйство?


http://www.sachsenschiene.net/bunker/mun/mun_13.htm

Автор: Verk 7.1.2012, 16:55

Из рассказа очевидца я понял- что это мастерская по ремонту артвооружения 40 го полка. Заведовала там ремонтная рота.

Автор: Nekrasov 7.1.2012, 20:55

Очевидец это я.На фото ряд.Расолько,Хачидзе,Бубряк.Велосипед ком.взвода по ремонту арт.вооружения пр-ка
Гупы.Там была мастерская,и склад арт.вооружения.Нач.склада пр-к Сергей Кислый.Это 1979 год.

Автор: Alex 10.1.2012, 17:54

Это здание, а рядом с ним семиэтажное, вытянутое, похожее на элеватор, находилось за Домом Паулюса северо-восточнее его. Если от Паулюса двигаться по бетонке на Королеву, то метров через 200 по правой стороне, метрах в 100 параллельно дороге находилась достаточно большая территория, огороженная колючкой, и там стоят эти здания. В конце 60-х это были артсклады 11 ТД. В августе 1968-го лично наблюдал, как оттуда грузили снаряды весьма солидного калибра , каждый в индивидуальной обрешетке. А караулка ракетчиков находилась ближе к Дому Паулюса и метров на 50 западнее входа на территорию этого складского комплекса.
Игорь, подсказка: при входе на территорию этих складов была установлена табличка: "Сдай спички, зажигалки, табак и оружие". Мы с тобой еще прикалывались по этому поводу - а как охранять сии склады без оружия?

P.S. Привет за заваленного снегом Тироля

Автор: Vladimir 10.1.2012, 19:53

О, Счастливчик!
ДВАЖДЫ Счастливчик!
1) потому, что помнишь это здание и видел его ещё несколько лет назад (к сожалению, я ошибся, и думал о другом месторасположении - боюсь, что сейчас этого здания уже нет). Последним его видел Юра Кондаков пару лет назад. Судя по всему на Гугл Мап размещена его фотография.
2) потому, что отпуск твой продолжается ..... Пара лишних дней на свежем воздухе ....

Ты на машине или каким другим транспортом?

Автор: Alex 11.1.2012, 21:36

Да вообще-то у нас, в отличие от РФ, со 2 по 6 января были рабочие дни... Так что отпуск получается с 7 по 15 января.
Самолетом до Зальцбурга, далее трансферт бусом , полный атас: 150 км за 5 часов...

Автор: Decus 12.1.2012, 18:33

Зато снег увидел. На равнине снег еще не падал.
Я в этом году впервые видел снег в субботу, по-пути в Дрезден в горах на границе Чехии и Саксонии...

Автор: mineralca 18.1.2012, 23:14

....Всем привет....Где то, на каком то сайте видел так же - по крохам и частицам востановленный в компьютерной графике весь гарнизон.... - с точным видом фасадов сооружений - примерное расстояние и расположение зданий относительно друг друга....даже люди ходили....у штаба уазики стояли...мышью водишь - как будто по гарнизону сам ходишь - вообще здорово ребята сделали!!! Вот бы у нас так было!!! А??

Автор: Konigs 20.1.2012, 20:31

http://www.3dmax.ru/news/2456/ все это называется

http://www.youtube.com/watch?v=8K01syDHRbk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9xupOQSvnas

Автор: Konigs 1.2.2012, 18:37

Кто знает, что войсковое подразделение здесь стояло?

Относилось ли оно к нашему гарнизону?

http://www.radikal.ru

Мощные радиорелейные линии связи.

Все фото можно посмотреть через гугль.

Автор: oleg1 1.2.2012, 19:18

Тропосферный узел связи системы "БАРС"
Так полностью и не работал.Обслуживали немцы.
Имел кабельное соединение с "ЛУПОЙ",ИКМ производства Роботрон.
http://azaitsev.com/avt/otherreal/bars.html

Автор: Konigs 1.2.2012, 19:42

Это я видел уже.

А в/ч какая и относилась ли она к нашему гарнизону?

Автор: oleg1 5.3.2012, 17:19

Не могу вспомнить место. Кто Знает?

Автор: oleg1 6.3.2012, 14:37

Подполковник Горелый служба разведки Армии,
в пилотке-подполковник Киндерман Его коллега из бундесвера.
Где они могли быть?

Автор: Verk 13.4.2012, 9:40

КТО ЗНАЕТ ЭТО МЕСТО?
Что там было?
Похоже рядом с 101 полком Кракау.

Автор: Konigs 13.4.2012, 13:22

И в 10 метрах от контрольной полосы Пушинки и еще рядом стояла вышка смотровая.
http://www.radikal.ru

Автор: Verk 30.6.2012, 22:33

Вчера в Питере нашел вот это место.
Кто знает ?

Автор: Vladimir 30.6.2012, 23:31

Фото из вагона поезда.
Танк стоит около НПО "Спецматериалов" рядом с ж/д в нескольких минутах от Московского вокзала в Питере. http://www.esosedi.ru/onmap/tank_t_80_vozmozhno_t_80bv_na_postamente_/4762147/index.html#lat=59908656&lng=30368655&z=16&mt=1&v=1

Автор: евгений палыч прозоров 30.6.2012, 23:36

Если не ошибаюсь,в районе ст.Фарфоровская с Московского вокзала по правой стороне .

Автор: Verk 1.7.2012, 10:06

Это понятно.
Что это за предприятие?

Автор: oleg1 1.7.2012, 10:59

Танк Т-80 БВ у НПО "Спецматериалы"(Санкт-Петербург)
Открыт 27 августа 2002 г. Установлен на постаменте около проходной головного завода НПО специальных материалов. Памятный знак в честь ученых, инженеров и конструкторов оборонно-промышл

енного комплекса, создателей современного танка, принятого на вооружение в 1976 году.




http://clubs.ya.ru/4611686018427389658/replies.xml?item_no=10094
ВИДЕОРОЛИК:http://video.yandex.ru/users/pioner007-87/view/233/

Автор: Vladimir 1.7.2012, 17:37

Танк-то хорош, а вот внешний вид предприятия вызывает возмущение.
И это в 50 метрах от ж/д, по которой в день проезжает тысячи пассажиров, одним из которых оказался Verk.
Кстати, а какова судьба танка? Т80 ещё остаётся на вооружении или его место только в музеях?

Автор: Verk 1.7.2012, 20:17

Да не! ОТ вокзала километров 10 точно.
Внешний вид колнечно не очень.
Наверно только в Слониме остаются еще.
Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую.

Автор: Vladimir 1.7.2012, 21:14

Игорь, 50 метров от полотна ж/д, а не Московского вокзала!
А вот насчёт Т80 в Слониме. Если они там есть, то на ходу ли?
Помнится, что кто-то писал - часть танков вывозили в ЛенВО.
Или я что-то путаю?
Интересно, а в Германии остался хотя бы один Т80?
Например, в каком-нибудь музее.

Автор: Alex 1.7.2012, 21:31

В Слониме Т-80 нет. И вообще в РБ их нет, может быть только как учебный экземпляр. В белорусской армии на вооружении стоят танки Т-72. Если кто интересуется: 3-го июля по поводу Дня Независимости будет парад, начало в 10-00 по белорусскому времени (11-00 по Москве). По белорусским телеканалам будет трансляция. Там все и покажут.

Автор: Vladimir 1.7.2012, 22:25

Вот-вот! Помнится, что об этом мы уже писали.
Как так получилось, что в Слоним Т80 не попали?
Или попали, а потом, при развале СССР, их "вернули в Россию"?
Какая-то странная ситуация ....
http://alternathistory.org.ua/tank-t-80u-m1-bars-rossiya

Там же - цитата:
"По мнению министра обороны РФ Сердюкова, модернизация одного танка обойдется в среднем в 30-40 млн рублей
Наверное, заведующему секцией магазина N 3 Ленмебельторга министру обороны, отслужившему в армии срочную в 1 год (НЕИЗВЕСТНО ГДЕ*), и затем, получившему крутейшее воинское образование, окончив офицерские курсы и уволившись офицером (НЕ УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ*) - виднее."

* - мои комментарии
Кстати, может быть?!, на этой неделе случится таки его отставка!

Автор: Alex 2.7.2012, 11:35

Я думаю, что тут никакого злого умысла нет. Просто в КБВО на вооружении стояли танки Т-72, по ним была налажена приличная ремонтная база, опыт эксплуатации, учебные части и т.д. Вот их и оставили в качестве основного боевого танка в армии РБ. Унификация, так сказать.
Что касается статьи: по моему автор несколько привирает. В частности, по поводу "уникальной" системы активной защиты, которая нигде в мире не доведена до производства. Насколько я знаю, на израильских Меркавах такие системы устанавливаются вовсю.

Автор: Verk 2.7.2012, 11:44

Я так думаю ,что главный аргумент НЕиспользования Т-80 = это громадные расходы на топливо.
Он хоть и всеядный( Бензин ,керосин ,дизель и.т.д) но жрет- мама не горюй.
Только чтоб запустить двигатель на 1-2 минуты надо 50 литров.
Конечно в Белоруссии выбрали экономичный дизель.

Автор: Vladimir 2.7.2012, 11:48

Но тогда получается, что в Слоним должны были дополнительно перебрасывать Т-72.
Как минимум 7ТБ (по 3ТБ из 40ТП и 7ТП и один ТБ из 249МСП) нужно было укомплектовывать танками!
Или они уже были в Слониме?

Автор: Alex 2.7.2012, 16:16

C укомплектованием танками проблем не было. Ведь вся техника и вооружение КБВО отошли к ВС РБ. А численность личного состава ВС РБ серьезно меньше, чем была в КБВО. Дивизии стали бригадами, полки - "группами" и т.д. Бомберы Ту-22 улетели в РФ, "Тополя" уехали туда же. Стратегические ракеты старого поколения порезали. В 90-х металлические гаражи активно строились из обшивок ракет Р-12 и Р-16: алюминиевые листы "вафельного" профиля - прочные и легкие, при этом не ржавеют

Автор: mineralca 2.7.2012, 22:19

..На момент моего дембеля Т-72 было в бригаде очень мало...С Кёнигсбрюка Т-80 в Ленинград начинали отправлять с апреля 1992г.. - в Слоним ни одна машина не пришла(на скока я видел при разгрузках мат. части)...С момента прибытия МСБ(май) и до середины августа 1992г.парк(что называлось)...под охраной караула не был!!!...были только охранники с каждого подразделения...разброд и шатание...Может поэтому просто часть машин(Т-72) уводили в 249???...В парке даже ворот на боксах не было....А на БМП мы на дискотеку 2 раза ездили....Вот про САУ тоже мало было - вообще все вылетело...куда - где??? - не помню.Правда ГРАДовские установки стояли ...Но боеприпасы РАВ склада мы сгружали в 249...

Автор: Vladimir 2.7.2012, 23:06

Вот она, правда жизни ...
Все Т-80 ушли в Россию.
И скорее всего, там и закончили свою историю.
Наверное, на переднем крае в ГСВГ Т80 были прекрасными машинами для прорыва в Европу (случись что), а в повседневной жизни во внутренних округах это было, как верно написал Verk, слишком дорогое удовольствие.

Автор: mineralca 3.7.2012, 14:32

а в повседневной жизни во внутренних округах это было, как верно написал Verk, слишком дорогое удовольствие. smile-29.gif А мне кажется и в то время дороговизна машины ощущалась на лицо....По учебному периоду танкисты " неохотно" утюжили полигон..... Может из за местных? - шум то не малый могли дать...Но по деректрисам у нас танкисты очень редко бывали...

Автор: Vladimir 3.7.2012, 14:38

Вот и получается, One way ticket - билет в один конец - до Мюнхена или до Ла-Манша .....

Автор: артмастер 3.7.2012, 19:22

Кто с Т-80 дело имел-то это любовь на всю жизнь!
Когда от танка пахнет как от самолёта,а не как от унылого трактора,то на нём и летать охота.
Кто помнит запах реактивного топлива по утрам,те до сих называют "восьмидесятку" ласточкой,а остальные "трактористы" нам просто молча завидуют...

Автор: Vladimir 3.7.2012, 22:11

Даже немцы помнят звуки Т-80 ....

Автор: Verk 3.7.2012, 22:43

Как точно сказано про запах. * Когда от танка пахнет как от самолёта *
До сих пор помню как меня супруга в квартиру не пускала ,пока я не сниму комбез на лестничной площадке.

Автор: Alex 4.7.2012, 12:20

А что, действительно заправляли реактивным топливом?

Автор: Verk 4.7.2012, 13:25

Нет конечно. Танк это ВСЕЯДНЫЙ.
Ездил на всем - в основном авиационный керосин.
А так= бензин любых марок , дизельное топливо , керосин . Спирт не пробовали.

Автор: артмастер 4.7.2012, 17:18

Нас в казарме человек 250 жило:БУБТЫ(мехводы- инструктора) и ремрота.
Так от казармы и в ней пахло ТАНКАМИ!!!,а не портянками,как у какой-то пехоты

Цитата

Даже немцы помнят звуки Т-80 ....

К нам регулярно в Кракау всякие немецкие делегации военные и гражданские приезжали.
Так вот у них самым любимым пунктом было покататься на Т-80 или показуху его посмотреть.
Специально под это дело пару -тройку машин круто красили и обвешивали всем чем можно.
У них же круче Т-62 ничего не было.
А только потом уже неофициальная часть

[/color]

[color=#006600]
Летом 88-го в Кракау были войсковые испытания очередной модификации Т-80.Заправляли спиртом тоже ради эксперимента.Но ночью возле этих танков ставили усиленный караул.
Мехводы-прапорщики потом рассказывали,что с караулом договориться удалось....!

Автор: mineralca 4.7.2012, 23:40

...Да где уж больно было полетать на танке по полигону????...Могли ходить шустрее БМП - спору нет..Только ВЫ когда перевалитесь через холмики - пол дня пройдет....А дельфины???...Любителей их хватать я думаю не было...Мы немного завидовали только потому, что ВЫ на керосине ходили....КОМБЕЗЫ стирались лучше - да и сушить на выхлопе - один миг!!!..А места у нас сколько было?!!..комфорт - можно и поспать..и ноги в потолок.... .Так что...догоняйте!!!

Автор: артмастер 6.7.2012, 15:11

Во!Я же говорил -мы летали,а остальные нам только завидовали
Не пыли,пехота!

Автор: Trabi 28.8.2012, 23:29

Загадка! Тренировка для "серых клеток" так сказать

Вы знаете игру: Где мы?

Автор: Trabi 30.8.2012, 11:51

Слишком трудно? Вероятно, теперь это становится легче. Теперь, мои господа офицеры , все же, ВЫ вспомните!

Автор: Vladimir 30.8.2012, 13:04

Эх Джейн ....
Неужели ты думаешь, что многие военнослужащие ГСВГ имели возможность побывать в Вюнсдорфе, а уж тем более в доме Главкома!?!?!?!

Чтобы опознать эти строения по фрагментам фотографий, пришлось поработать с архивами.

В Вюнсдорфе за время службы я был два или три раза. Это были однодневные командировки.
Конечно, на вилле Главнокомандующего ГСВГ я тоже никогда не был.

Просто так .... вдруг вспомнилось. Вот и написал тебе правильный ответ.

Автор: прохожий 30.8.2012, 13:40

Джейн а это где?


http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=5154&st=35#

Автор: Trabi 30.8.2012, 19:50

ето дача Бурлакова в Юханнисмюле?

Автор: Trabi 31.8.2012, 1:28

Владимир,
ответ естественно правильно. Но вопрос руководствовался не без причины офицерам. Я был еще ребенком тогда, но сегодня я взрослый, и я не наивен. Я уверен, ты не был единственным офицером, который был в ходе его службы в Вюнсдорфе. Также имеются в интернете сегодня очень много фотографий, не нужно быть настоятельно даже там (и еще больше не "в доме Главкома"), чтобы знать, от чего говорится. Смысл загадки - это вызов!

Впрочем, даже немецкие школьные классы и производственные бригады посещали музей в доме офицеров (я показывал фотографии оттуда). Я видел книгу отзывов посетителей. Там не невероятно, что также советские солдаты и офицеры там были.
По-видимому, это была высокая награда для особенно хороших услуг смочь посещать музей GSWG. Но было возможно в рамках немецко-советской дружбы.

Автор: прохожий 31.8.2012, 7:51

Охотничий домик был до Бурлакова.
Бурлаков был последним кто принимал там Генсеков.
А последним был П.Грачёв
http://www.maerkischeallgemeine.de/mazarchiv/detail.php?article_id=2213880

http://www.wildpark.flaemingwerbung.de/cms1/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=9

http://www.youtube.com/watch?v=5bLPm8Llla4


Я бы здесь поел тюрингскую колбасу, да и от дичи не отказался.

Автор: прохожий 31.8.2012, 19:16

Владимир, ты об этом знал:

17.08.2012
Kommentieren Versenden Drucken
Lenin ist im Preis inbegriffen
Investor aus Russland will das Haus der Offiziere in Wünsdorf kaufen

Das Lenin-Denkmal ...
ZOSSEN - Für die ehemalige Militär-Turnanstalt in Wünsdorf – besser bekannt als Haus der Offiziere – gibt es nach Informationen der MAZ einen seriösen Interessenten. Ein sehr gut Deutsch sprechender Investor aus Russland will offenbar die Immobilie kaufen. Birgit Flügge, Geschäftsführerin der Entwicklungsgesellschaft Wünsdorf/Zehrensdorf (EWZ), bestätigte der MAZ, dass es Verkaufsverhandlungen gibt. Mehr wollte sie dazu nicht sagen.

Auch Wünsdorfs Ortsvorsteher Dieter Jungbluth erklärte auf Nachfrage, Kenntnis davon zu haben, dass es einen russischen Kaufinteressenten gibt. Beide baten aber um Verständnis, derzeit keine Einzelheiten nennen zu wollen. „Ich kann verstehen, dass die EWZ erst den Notarvertrag in trockenen Tüchern haben will“, so Jungbluth. Investoren, so Flügge, seien oft sehr eigen, wenn der Inhalt solcher Verhandlungsgespräche vorab an die Öffentlichkeit käme. Für die Entwicklung von Wünsdorf „wäre es schön, wenn’s so kommt“, meint Jungbluth. „Wenn die Landesregierung uns schon das Schulamt abzieht . . .“

Auch Zossens Bürgermeisterin Michaela Schreiber zeigt sich bedeckt, was Name, Herkunft und Pläne des potenziellen Investors betrifft. Diese würden durchaus in das von der Stadt avisierte Entwicklungsziel „Bildung, Wellness, Freizeit“ passen, ließ sie gestern durchblicken. „Ich freue mich über jede Investition in Wünsdorf, die auch wirklich kommt“, so ihr offizielles Statement.

Lange Zeit schien das „Haus der Offiziere“ mit seinen Ensemblegebäuden unverkäuflich zu sein – allen Bemühungen mit aufwändig gestalteten Exposees und Internetseiten zum Trotz. Noch im Januar hatte die Entwicklungsgesellschaft Wünsdorf mit Inseraten in bundesweit erscheinenden Zeitungen wie der FAZ nach „Investoren mit Visionen“ gesucht. Investoren für die bis 1994 von den sowjetischen Streitkräften genutzte Anlage in der „Verbotenen Stadt“. Visionen sind auch notwendig, denn die Objekte haben ihre Dimension: 20 000 Quadratmeter Bruttogeschossfläche auf 26 Hektar Grund – es geht hier um das Herzstück der ehemaligen Militäranlage in Wünsdorf. Das „Haus der Offiziere“ – militärisch knapp „HdO“ genannt – bildet das schlossartige Zentrum eines Ensembles aus sechs neobarocken Gebäuden auf einem Parkgelände, die nur zusammen zum Kauf angeboten werden. Dazu gehören neben dem Offiziersspeisehaus auch das Konzerthaus (vormals als Turnhalle genutzt) mit 3000 Plätzen, die Badeanstalt und seitlich dazu das Wohnhaus des Kommandanten. Ein großer Sportplatz rundet das Anwesen südlich der Wünsdorfer Hauptallee ab. Die Gebäude stehen unter Denkmalschutz.

Vor dem Haus der Offiziere wacht mit festem Blick nach Westen eine stattliche Statue von Wladimir Iljitsch Uljanow Lenin, eine Ergänzung der Anlage aus sowjetischer Zeit. Diese Statue, die ebenfalls unter Denkmalschutz steht, ist im Kaufpreis inbegriffen. Lenin käme also wieder in russische Hände, wenn der Investor zugreifen sollte.

Die Visionen zu „Wjunsdorf“, die den russischen Investor treiben können, liegen auf der Hand. Für die meisten Soldaten, vor allem aber für die Offiziere, war der Aufenthalt in Wünsdorf der angenehmste Abschnitt in ihrer militärischen Laufbahn. Russische Fernsehsender berichten auch heute noch regelmäßig über die Geschichte und die Gegenwart von Wünsdorf. Zahlreiche Besucher, überwiegend ehemalige Angehörige der Streitkräfte, haben sich schon als Touristen durch die frühere Wirkungsstätte führen lassen.

Bisher hatte es immer wieder Kaufinteressenten gegeben, die aber an der Größe der Anlage verzweifelt waren. Das gesamte ehemalige Militärareal umfasst rund 600 Hektar, viele Kasernengebäude sind in einem abrissreifen Zustand. Die Hauptgebäude im südlichen Teil sind inzwischen ebenfalls stark angegriffen. Seit ihrer Gründung 1995 bemüht sich die EWZ um eine angemessene Verwertung der Gebäude in der „Verbotenen Stadt“, in der bis zu 60 000 Sowjetsoldaten stationiert waren. Es war die größte Garnison der Sowjets außerhalb ihrer Grenzen. (Von Klaus D. Voss und Fred Hasselmann)


Die „Verbotene Stadt“:

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12377479/61939/Investor-aus-Russland-will-das-Haus-der-Offiziere.html

Автор: Trabi 31.8.2012, 21:38

И сегодня мы "знаем" еще больше: Якобы, русский инвестор хочет обставлять в доме офицеров школу кадета. Только слухи принципиальны все это. Никто не знает ничто точное.


Oh: Мудрое решение брать колбасу вместо дичи.

Автор: Vladimir 31.8.2012, 23:29

Олег привет,
честно говоря, не слышал.
И не совсем понимаю с какой целью ...
В Вюнсдорфе открытый в 2009 году музей "Красная звезда" практически прекратил существование.
Организаторы считали, что музей будет пользоваться популярностью. Они ожидали, что в год экспозицию будут посещать 70 тысяч человек.
http://www.zerkalotv.ru/events/vyunsdorf.html
Увы ... это уже никому не нужно ...
А предложение по Дому офицеров и другим объектам есть http://www.waldstadt-wuensdorf.de/hdo/pdf/exposedeutsch.pdf

В мае мы шутили про здание ГДО в Кёнигсбрюке.
Посмотрим...

Автор: Verk 1.9.2012, 15:47

Володя!
Шутка про ГДО КЕнигсбрюк - так и останется шуткой к сожалению.
Очень плохо , что во 2ом батальоне или хотя бы в ремроте 40 го полка не служил Роман Абрамович или
Алишер Усманов в столовой 40го полка поваром.
Глядишь и реставрировали б здание -которое уже скоро совсем упадет.
А так жаль................

По теме.
Вчера в Монако случайно разговорились с одной русскоговорящей женщиной преклонного возраста.
Спрашиваем где работаете и.т.д.
Устроилась говорит на днях обслуживать семью депутата Госдумы.
Квартирку они здесь говорит прикупили за 200 000 000 рублей скромную.
Вчера говорит детей в школу устраивали.
Переехали с Антиб ( это чуть западнее на Лазурке).

Автор: Tulparovich 1.9.2012, 20:10

..
известно как наши "скромняги" от в т.ч. едровласти скупают недвижимость везде, особенно в европе...например, виллы некоторых в Тоскане не вымысел, ибо слышал там рассказ от местного хозяина отеля (фио гремят в прессе, естественно только в так сказать оппозиционной-эхо москвы, новая..) этот и другие вопросы о "неких" челах, власть придержащих, не прост, так что если разрешит форумская власть и если есть кому высказаться по полной-надо выносить в отдельную тему...

Автор: Verk 1.9.2012, 21:53

Форумская власть не против. Только есть ли смысл?
Все равно ничего от этого не изменится.
А так только народ злить.

Автор: Vladimir 7.9.2012, 0:26

Штауффенбергаллея - современное название Курт-Фишер-Аллеи.
Названа в честь Клауса Филиппа Мария Шенка графа фон Штауффенберга (нем. Claus Philipp Maria Schenk Graf von Stauffenberg, 15 ноября 1907, Йеттинген — 21 июля 1944, Берлин) — полковник вермахта, один из основных участников группы заговорщиков, спланировавших Заговор 20 июля и осуществивших покушение на жизнь Адольфа Гитлера 20 июля 1944 года.

В 1927—1928 гг. учился в пехотном училище в Дрездене.

Герой или предатель

В расколотой Германии отношение к покушению на Гитлера 20 июля 1944 года было неоднозначным. В Западной Германии средства массовой информации и политики описывали участников заговора как героев. В ГДР эта дата вообще не отмечалась.

Но вплоть до середины 1960-х годов многие в Германии считали участников заговора не героями, а предателями.

В современной Германии 20 июля объявлено днём траура по казнённым и ежегодно сопровождается проведением торжественных мероприятий. На месте казни графа фон Штауффенберга и его товарищей проводится торжественное принятие присяги военнослужащими.

Автор: Suhoruk 7.9.2012, 12:17

На снимке красным цветом выделена территория, на которой дислоцировался до конца августа 1963 года 7-й Гвардейский танковый полк, а уж потом 101 учебный танковый полк.

Автор: oleg1 13.9.2012, 13:52

КТО ЗНАЕТ ГДЕ ЭТО СНЯТО



ПОДСКАЗКА

Автор: Suhoruk 14.9.2012, 9:05

Подсказка была очевидна в ссылке на 290 фотографий в Хеллерау.

Автор: oleg1 14.9.2012, 9:10

Да это Хиллерау.
Интересно это потомки наших свинок или немецкие?

Автор: Василий Василенко 14.9.2012, 14:32

Олег, видать это уже полукровки.

Автор: oleg1 24.9.2012, 12:43

Последние дни в союзе провел в землянке под Казанью.Кто знает это место?

Автор: oleg1 2.10.2012, 12:19

Где снято ?

Автор: Trabi 7.10.2012, 15:34

Eto, chto ya savu "Malenkuyu Rossiyu".
A vot, kto razgadaet, gde nazyvaetsa etot landschaft? (namyok: my v Dresdene).

Автор: oleg1 7.10.2012, 19:35

это HELLERAU

Автор: oleg1 7.10.2012, 21:01

ОТВЕТ ПРОСТОЙ.

ТОЛЬКО МЫ НЕ ЛАНШАФТЫ РАССМАТРИВАЛИ А РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ,
С ПРИВЕТОМ ОЛЕГ.

Автор: Trabi 7.10.2012, 21:36

К сожалению, я понял плохо. Ты думаешь, что не имеется заповедников в России?

Автор: Vladimir 7.10.2012, 22:55

Может быть, это Brocken?

Автор: Trabi 7.10.2012, 23:11

Gora Brocken? V Dresdene?
Njet, eto mesta v gorode Dresden. Ochen krasivoe mesta, na severe goroda.

Автор: oleg1 8.10.2012, 9:03

Точнее вид на Дрезден-Хеллерау.



http://www.panoramio.com/photo/49800652

Автор: артмастер 8.10.2012, 19:37

А на ландшафт посмотреть злые командиры не разрешали?

Автор: Trabi 8.10.2012, 21:11

Можно полагаться на Олега!

Это правильно. Это взгляд от груды за территорией 101 утп.

Автор: Trabi 9.10.2012, 10:36

gde nakhoditsa etot landschaft - eto pravilno.
Moya oshibka. Izvinite, eshe uchus

Автор: oleg1 9.10.2012, 10:57

http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=7573

Автор: silver21 22.11.2012, 8:10

http://www.youtube.com/watch?v=apFPJYqTQZU

Автор: Trabi 22.11.2012, 14:41

Я больше не буду, НЕ БУДУ!
Сладкий фильмик. Но где связь с Kёнигсбрюком? ОК, шлем Маши и темный лес напоминают немного об этом. Нуждаются вбольшую фантазию.
Слава богу, в сказке никто никогда не получает травму серьезно.

Автор: Trabi 27.11.2012, 0:16

Here we go again...

Ну, где мы?













Подсказка: Не курить!

Автор: silver21 27.11.2012, 1:22

В сказке всегда счастливый конец. На то она и сказка.

Автор: oleg1 27.11.2012, 17:33

"Это не Moritzburger Weg 67 ?

Автор: Verk 27.11.2012, 18:50

Я так думаю ,что это внутренности дивизионного склада ГСМ в Кенигсбрюке.
Хоть и не бывал там ни разу.

Автор: Trabi 27.11.2012, 20:18

Что это, "ГСМ"?

Автор: silver21 28.11.2012, 6:35

Так точно! Джейн! Этот элеватор и был Складом Горючего 11й танковой дивизии. http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=1242&st=20

Автор: Vladimir 28.11.2012, 9:52

Подвальное помещение ....

Автор: Trabi 28.11.2012, 14:32

Браво, Браво мои господа. Это правильно. Кажется, воспоминание функционирует исключительно.

Там нюхают даже еще бензин... Подземные бензобаки, закапывалось. Это все там еще как тогда. К верхним этажам только имеет спрятанный доступ, который запирался со стеной. Тем временем он снова открыт. Почему так таинственно?







Кто-нибудь может сказать мне что значит "огнеопасно"? Я не знаю. Не могу найти немецкое значение.

Автор: Verk 28.11.2012, 16:24

Типа так переводит онлайн переводчик.
Das Feuer ist gefährlich

Es ist das Feuer untersagt

Автор: Vladimir 28.11.2012, 17:58

Feuergefährlich

Автор: Trabi 28.11.2012, 18:31

Эх, нет Олег. Это в Кенигсбрюке. Нужна пройти смотреть, что там находится (Moritzburger Weg 67).

Автор: Trabi 28.11.2012, 21:27

Как ни странно, онлайн-перевод переводит правильно немецкое слово (feuergefährlich) на русский язык. Но противоположный нет.

Автор: silver21 29.11.2012, 7:30

Попробуй сопоставить два слова. Огонь и Опасность - Danger. По английски будет

Автор: Trabi 30.11.2012, 0:08

Да, я нашла cимбол в интернете.

Весело. Я был в так многих различных местах где армия когда-то была. И всюду имеется общность: Многие от руки нарисованные предупреждающие знаки с почерком: Не курить! Все же говорят, относительно часто горели в городках. :smile-25 :

Автор: Alex 30.11.2012, 10:34

ГСМ = Горючее и Смазочные Материалы. Бензин, дизель, моторное масло.

Автор: Aleks 30.11.2012, 20:25

Почти правильно. Но, сами ГСМщики расшифровывают эту абревиатуру как Горе, Слезы, Муки

Автор: silver21 1.12.2012, 6:16

Автор: oleg1 5.12.2012, 10:42

11 Гвардейская Танковая дивизия, где эта фреска?

Автор: Виктор99 6.12.2012, 0:40

Знаменитая дец.паста путци.

Автор: oleg1 6.12.2012, 8:28

ШКОЛА.

Die Sowjetsoldaten zogen nach dem Zweiten Weltkrieg in Kasernen im Norden Dresdens, die zuvor Reichswehr und Wehrmacht genutzt hatten. Das Ambiente versuchten sie mit Wandbildern zu verändern. Neben kämpferischen gab es auch kulturelle Motive. Hier in der ehemaligen Landesschule in Dresden-Klotzsche war es ein Märchenmotiv für Kinder russischer Offiziere: Der Bauernsohn Iwan Iwanuschka mit seinem sprechenden, geflügelten Pferd.


http://www.mdr.de/sachsenspiegel/fotoausstellung-mhm100_showImage-1_zc-9939740e_zs-c5332a56.html

Вывод советских войск глазами немецкого фотографа
29 ноября 2012 19:39

В начале 1990 года тогда еще будущий ученик Арно Фишера, молодой начинающий фотограф Мартин Хертрампф, проходил мимо советской военной части в Дрездене-Убигау. Ему в глаза бросилась фраза "Ich haße euch" (перевод на русский - "Я ненавижу вас"), написанная на внешней стороне гарнизона.



Такая агрессия вызвала у Хертрампфа противоречивые чувства. Через несколько дней он проник на закрытую территорию с фотоаппаратом. Так началась работа над серией фотографий "Откуда? Куда?", документирующих вывод советских войск из Саксонии, которая сейчас экспонируется в дрезденском Военно-историческом музее бундесвера.



Когда смотришь на эти снимки, то забываешь про спор о роли советских солдат на этой территории. Кем они были - "оккупантами", "освободителями" или простыми жителями?



Из этих, более чем 80 фотографий, складывается целый мир, который создали советские солдаты за 50 лет на чужой земле. "Откуда? Куда?" - эти два вопроса, по мнению фотографа, полностью характеризовали состояние бывших советских военных в начале девяностых.

Большая часть армии покинула Дрезден в конце 1992 года, последние солдаты и их семьи были вывезены в Россию в 1994. Но еще несколько лет брошенные гарнизоны хранили память. Выцарапанные имена на стенах лестницы, ведущей к наблюдательной вышке, подписанные вешалки для одежды, а местами – только следы от гвоздей, рисунок за колючей проволокой волка из "Ну, погоди", фрагменты мемориалов. Съемки Мартин Хертрампф продолжал вести до 1996 года.

Рядом с этим разрушенным миром на выставке висят фотографии еще играющих с каталогом Quelle детей советских военных, смешного мальчишки, раскачивающегося на самодельных качелях, пока ухоженного каменного Ленина, улыбающихся и, вероятно, подвыпивших советских Аполлонов с голыми торсами, и грузовиков, увозящие всю эту жизнь обратно в Россию.



Подборка фотографий Мартина Хертрампфа была впервые показана в дрезденском Военно-историческом музее бундесвера. В этом году в музее решили восстановить выставку, а также выпустить каталог работ фотографа.

За двадцать лет у многих поменялось отношение к прошлому. В год, когда войска выводили, в популярной программе "Намедни" Леонид Парфенов острил с экрана по поводу официальной церемонии в берлинском Трептов-парке. По мнению журналиста, знаменитый памятник солдата-освободителя с девочкой на руках и мечом - это символ советского присутствия в Германии. "Девочка Германия, - предлагал продолжить аллегорию Парфенов, - выросла и попросила своего освободителя выйти вон. Досады не было, решение о выводе войск было принято давно. Германия уже объединилась, вся целиком вошла в НАТО, то есть выбрала себе другого заступника. Чего уж тут сожалеть?".

Сегодня нам остается только смотреть на фотографию Мартина Хертрампфа, на которой запечатлен разбитый стенд с оставшейся надписью "Правда".



http://www.dw.de/%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0/a-16408546

Автор: Schvarz 7.12.2012, 0:34

Там кстати на заборе написано название этой пасты.Помню я эту пасту.С приятным вкусом и запахом.Так как изготавливалась для детей.Но что интересно нам,солдатикам,её тоже выдавали.Либо другой не было,либо эта паста была выгодней по цене.А интересно её сейчас тоже производят?А кто скажет что такое NELSON и RAPID?Только не путать с позывным Рапид.

Автор: Tulparovich 7.12.2012, 7:37

Да, пользовались такой зубной пастой...чем не дети
Рапид или нельсон- может лезвия для бритвенного станка?

Автор: AndreP 7.12.2012, 9:05

Рапид клей такой был прозрачный быстросохнущий в алюминиевом тюбике. Нельсон ,видимо по причине юного возраста в период проживания в ГДР- не помню

Автор: Tulparovich 7.12.2012, 10:51

память моя уже совсем не та... но может все таки и лезвия с названием рапид вроде как были...

Автор: silver21 7.12.2012, 14:04

Рапид, Рекорд и Флорена Три названия, которые въелись в Память.

Автор: Alex 7.12.2012, 15:55

Клей Рапид послужил прототипом Момента?

Автор: Планшетист 7.12.2012, 19:18

Во как,даже выдавали?


Первое что вспоминается Nelson de luxe лезвия,те что подороже чем остальные типа Rekord,но хорошие.
Рапид-клей.На нём все значки делались.

Автор: silver21 8.12.2012, 6:47

И не только значки, Саша! Даже болты с сорванной резбой обмазывали и закручивали. И ты знаешь.... Держалось все, как ни Кыргызской сварке.

Автор: Nekrasov 9.12.2012, 22:12

Рекорд-брикет угля, Рапид-клей, Флорена-парфюм. Склероз-болезнь (из личного диагноза).

Автор: Vladimir 9.12.2012, 23:18

А вот это где?

Автор: silver21 10.12.2012, 1:15

Здается мне что это Гаубвахта в Нойслагере. Стены ободранные и уж больно знакомые.Угадал?

Автор: AndreP 10.12.2012, 4:22

Подобная башенка вроде была на доме ,стоявшем за спортзалом по пути от штаба бригады в сторону школы,в доме вроде как подъезд жилой был а с другой стороны офицерская столовая бригады была

Автор: Vladimir 10.12.2012, 10:04

Ещё варианты ...?

Автор: Trabi 10.12.2012, 11:06

Здание штаб 40 полка?

Автор: Alex 10.12.2012, 11:18

Бинго!

Автор: Vladimir 10.12.2012, 17:55

Автор: Trabi 10.12.2012, 19:28

в чём я узнал (различие с башней губы )?

Автор: Vladimir 10.12.2012, 20:09

А имя этого дома в Дрездене на слуху у многих

Правда, его очень хорошо отремонтировали.

Автор: silver21 10.12.2012, 23:39

Умница! Джейн! А я и не обращал внимания, что над зданием Штаба башенка есть. (Я ж из 44го) Здание Гаупвахты Понятно! А знаете почему я прокололся?
В любой тюрьме на Западе, а так же в Америке и Канаде есть Церковь. Где каждый имеет право помолиться, покаяться и пообщаться с Всевышним. Chapel называеся такое заведение. Даже на тракстопах ставят старый трэйлер и преобразовывают его в этакую богодельню. Поэтому как человек живущий на западе я сделал ставку на это.
А вот в чем различие, я еще чесно говоря не присматривался.

Автор: silver21 10.12.2012, 23:49

По поводу Дрездена я не силен, но попробую угадать логическим путем. Как мне известно во время последней Экспедиции Вы с Игорем и Джен посещали дом в котором проживал Фельдмаршал Паулюс. Если это фото свежее, то мне кажется, что я прав.

Автор: Trabi 11.12.2012, 1:12

Я, к сожалению, не принимал участие в этой прогулке, Олег.
Но я думаю, ты мог бы являться правый?

Автор: Trabi 11.12.2012, 1:49

Только маленькое различие, Олег. В башне на крыше губы час еще находится. В башне на крыше штаба только дыра. Час удалялось.

Автор: Vladimir 11.12.2012, 10:25

Да, это Paulus-Villa Preußstraße 10 Loschwitz, где в 50-х проживал фельдмаршал Паулюс.


Этот район Дрездена, в котором, по словам Джейн, до войны и после проживали не простые смертные ...
Стоит потратить как минимум 1 день, чтобы побродить по этому району и посмотреть архитектуру зданий.
Некоторые можно посмотреть на сайте http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturdenkmale_in_Loschwitz

Автор: silver21 12.12.2012, 5:48

А вот это, Я считаю не правильно! Церкви нельзя удалять. Даже самую их маленькую часть. Даже то, что хотя бы олицетворяет Господа Всевышнего. Это все равно, что разрушить кладбище, или обворовать церковь. А поскольку сейчас идет борьба за существование Дрезденского Мемориального кладбища, То нужно и этот вотрос поднять. Ведь эти Башенки строили не посто так. Обычно Церкви строят не на простых местах. И строили их люди. И эти купола устремляющиеся в небо и есть тот путь по которому и проходит ниточка которая связывает людей земных с их создателем.

Автор: silver21 12.12.2012, 6:29

Володя! Ты помнишь нашу встречу с тобой и Игорем в 2010м. Так вот мы с Ириной поехали в Дрезден в Цвингер, что бы посетить Галерею, но она была закрыта в эти дни. И мы решили проехать на Экскурсионном автобусе, который идет от Цвингера по всем Достопримечательным местам Дрездена. И через Этот район он тоже проходит. Причем! Наушники в автобусе вы можете включить и на Русский язык и вы можете выйти на любой интересующей вас остановке, погулять по району, после чего вернуться и сесть в следующий автобус. Таким образом за 30евро с человека вы можете с раннего утра до поздего вечера проделать незабываемую экспедиционную Экскурсию.
Вот эти автобусы. Они ходят по маршруту с Чрезвычайной Немецкой пунктуальностью через 30 минут. Каждые 30 минут к этой остановке подходит автобус.


http://my.mail.ru/list/silver21/photo?album_id=329#photo=/list/silver21/329/358

Автор: Aleksandr Beda 13.12.2012, 22:25

флигель над штабом полка.в 1979 году пропал солдат. 3 дня полк его искал все подвалы и чердаки в гарнизоне и рядом просмототрели. 3 раза в день у штаба выстраивали и инструктировали а он сидел в этом флигиле и наблюдал.до трех суток беглецов не наказывали. и он за пару часов до окончания срока вышел и сдался. некто не додумался проверить штаб. ком полка помоему был под-к рудь.

Автор: oleg1 14.12.2012, 10:41

Похожий случай был зимой 76-77.
Искали несколько дней пока часовой не обратил внимание на отблеск в окне чердака Чайной.
Утром открыли Чайную,красавец крепко спал на чердаке, гаупвахта рядом сон продолжил там.
Печенье, лимонад, сигареты с фильтром - Красота.
О дальнейшей судьбе воина не знаю.

Автор: oleg1 31.1.2013, 18:02

Дрезденцы не забыли это место?

Автор: Verk 31.1.2013, 20:02

Она?

Автор: oleg1 31.1.2013, 21:40

Она ,Игорь только забор был другой.

Автор: Vladimir 31.1.2013, 21:49

Сравните:



Вид снизу - со стороны сада на склоне


Полностью смотрим здесь http://www.1tv.ru/news/social/225309

Автор: oleg1 1.2.2013, 21:32

Владимир, Вы сами ответили на вопрос.

Автор: Vladimir 1.2.2013, 21:49

Олег, на мой вопрос ответили уже давно.
Я про другое ...
Мы с Игорем были около этой виллы в ноябре. Снимки сделали только со стороны улицы.
Представить себе вид с противоположной стороны было сложно.
Одна из моих неудавшихся фотографий немного открывала перспективу

Автор: Verk 16.3.2013, 9:46

Кто знает это место?

Автор: oleg1 16.3.2013, 9:57

СИЛЬНЫЙ ПАМЯТНИК В СЛОВАКИИ.

Автор: Verk 16.3.2013, 22:08

https://maps.google.ru/maps?ie=UTF8&cid=11248961756457250236&q=Battle+of+the+Dukla+Pass&iwloc=A&gl=RU&hl=ru

Автор: oleg1 3.9.2013, 14:22

Если не в самом здании то рядом были очень многие.

Автор: Vladimir 3.9.2013, 15:48

Предположу, что это подвал http://www.das-neue-dresden.de/paulickhochhaus.html
Вроде бы, там сейчас началась "движуха" ...
Как раз 15 августа, вечером возвращался в гостиницу и стоял на светофоре (на перекрёстке) и обратил внимания на внешние изменения.

Автор: oleg1 3.9.2013, 18:12

"движуха" началась ищут 1,5 миллиона ЕВРО.

Но это тихий район Дрездена и не подвал а, милое здание.
После вывода войск, немцы решили им, это не надо

Автор: Verk 3.9.2013, 18:32

Это скореее всего склады БТИ вдоль железки на Кенигсбрюк в Дрездене. Окна как то смахивают.

Автор: Vladimir 3.9.2013, 18:36

Тогда верхний госпиталь Lahmann Sanatorium am Weißen Hirschen
Неужели решили часть зданий "завалить"?
Вот только там бывали не многие ...

Автор: oleg1 3.9.2013, 18:44

Нет Это здание не принадлежало СА но эксплуатировалось СА серьезно.

Автор: Vladimir 3.9.2013, 19:13

"Бум" думать!

Автор: Vladimir 3.9.2013, 21:04

Игорь, ты имеешь ввиду эти здания?

Точнее то, которое справа


Кстати, интерактивные карты Google - классная вещь.
https://maps.google.ru/maps?q=koenigsbruecker+strasse+dresden&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x4709cede448a7de3:0xb83c2269097697dd,K%C3%B6nigsbr%C3%BCcker+Stra%C3%9Fe,+Dresden,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gl=ru&ei=ShUmUtj6O4irtAaTpIDgCA&ved=0CCsQ8gEwAA
Берёшь "жёлтого человечка" и помещаешь в нужное место. А там уже всё как на ладони.

Автор: oleg1 4.9.2013, 9:37

ВОТ ЭТО ЗДАНИЕ:

Автор: Verk 4.9.2013, 12:07

Да. Имел ввиду эти здания.

Автор: Vladimir 4.9.2013, 13:48

Если это в Клоче, то я в этом месте никогда не был

Автор: oleg1 4.9.2013, 13:57

Владимир,если не стоял на земле то проезжал это место точно.

Автор: Vladimir 4.9.2013, 14:33

Олег, покажи на карте.

Автор: oleg1 4.9.2013, 15:38

51°6'51"N 13°47'19"E

Автор: Zeppel 4.9.2013, 15:57

Это не Клоче, это склады возле железки, не доезжая Рембата, если ехать из города в Клоче. По левую сторону. Еще до моста через ж/д пути. Остановка трамвая 7 и 8 Индустригеланде.

Автор: oleg1 4.9.2013, 16:44

...........




http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.114394&lon=13.788764&z=17&m=b&permpoly=6823898&show=/6823898/de

Автор: Vladimir 4.9.2013, 16:49

Да, уж ....
Привокзальная площадь и старое здание жд вокзала в Клоче

Автор: oleg1 4.9.2013, 17:38

http://www.doebelner-allgemeine.de/web/dnn/nachrichten/detail/-/specific/Dresden-Podemus-rettet-Klotzscher-Bahnhof-261166939

Автор: Vladimir 4.9.2013, 18:06

Забавно. Собираются открыть новый http://www.biomarkt.de/6082_bio_supermarkt_trockenbrodt.html

Есть хороший http://www.stadtbild-deutschland.org/forum/index.php?page=Thread&threadID=3924

Автор: mineralca 4.9.2013, 18:44

Sprengung Königsbrück 07.04.2011 - что взорвали??

Автор: Vladimir 4.9.2013, 19:07

Есть такой ролик на https://www.youtube.com/watch?v=U0ko0FyY_vw. Взрывали 80 кг боеприпасов - скорее всего из того, что нашли (собрали) на полигоне

Автор: Vladimir 6.9.2013, 0:16

Кстати, а эта фотография перевёрнута!? на 180.

Автор: Verk 8.10.2013, 23:42

Кто знает- кому это памятник на Кенигсбрюкском полигоне?

Автор: Vladimir 9.10.2013, 10:56

Я так думаю, что это памятник (если только сохранился?) на месте гибели ст.лейтенанта ДШБ Палаткина.
Ты про этот случай знаешь, но просто забыл, так как случилось это в 1988 году. На ветке ДШБ есть сообщения об этом. http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=1125&st=30

Автор: Trabi 9.10.2013, 12:19

Вот это место смерти Палаткина сегодня.


Фотографию находила на Одноклассниках.
Разумеется, возможно, что памятник не был включать в фотографию.

Автор: oleg1 11.10.2013, 9:25

ДЛЯ "ВИКТОРИНА" СМЕЛО.

ВОПРОСЫ:

1. Почему это памятник?

2. Почему он(ПАМЯТНИК) принадлежит кому-то?

ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ:



ОТ ВЛАДЕЛЬЦА ФОТОГРАФИИ:Keine Gewähr für inhaltliche Richtigkeit - Änderungen vorbehalten.
Nutzung von Fotos und Grafiken ohne Rücksprache untersagt!
Vor dem Betreten nicht-öffentlicher Objekte wird gewarnt!

Автор: Sandero Laney 11.11.2013, 0:15

Добрый день!
Посещаю этот форум в режиме чтения уже лет пять, но все не могу узнать по фотографиям место, где я жил в 1979-1984 годах. Родители тоже не могут по гугл-картам найти место нашего проживания в Дрездене. Одна крупная зацепка — это район Клоче. Мне всего пять лет было, когда мы уехали на Украину в Винницу, и вот, я нарисовал по памяти картинку, каким я помню это место. С отцом мы часто катались по окрестностям на велосипедах, но ни одной зацепки ни на одной фотографии на форуме я не могу найти.
Помогите, пожалуйста, восстановить в памяти лучшие годы детства.

Автор: Verk 11.11.2013, 14:16

По порядку.

Вот КПП ,напротив которого трамвайная линия и остановка. И в этом здании с сзади *больница*.




Вот озеро с лебедями в те годы и вид сейчас







Это ваша котельная



И НАКОНЕЦ ЭТО ВАШ ДОМ справа.(желтый - это магазин в подвале)

Автор: Obergefreiter 11.11.2013, 15:22

может это видео из клотче вам поможет что вспомнить

http://www.youtube.com/watch?v=ulbD9lOb8gY

Автор: Шнапс 16.11.2013, 20:57

http://radikal.ru/fp/d34d7b14995a4ea3a8bdb3d920a52ced
Игорь, если по порядку, то это та котельная, под вашим ДОСм, где ты проживал, за время службы. Тебя конечно удивляет, что он желтого цвета, меня тоже, но это именно он. У твоего сына, как ты сообщал, какие то неприятности там были. Напряги память.

Автор: Шнапс 16.11.2013, 22:39

Что касается вопроса, то если человек около 5-и лет в курсе событий, то http://www.youtube.com/watch?v=ulbD9lOb8gY ему врядли поможет, особенно в завершении этого видео: ...В этом лесу располагались остальные объекты части, которых уже нет .... Естественно легче вспоминать по фото прошлых лет, но их не так много на форуме. В соц. сети "одноклассиков" много фото нашего городка, хотя бы это
http://www.odnoklassniki.ru/group/50445756727534/album/50499358097646/500060413934
http://www.odnoklassniki.ru/group/50445756727534/album/50499358097646/500060108014

Автор: Шнапс 16.11.2013, 22:51

А вы можете уточнить у родителей, чем они конкретно занимались и где служили, кроме того, как с вами катались на велосипедах? Тогда будет какая-то зацепка.

Автор: Verk 17.11.2013, 0:05

Все верно. Эти *неприятности* на физиономии сына я вижу до сих пор. Вот там на верху были люки , куда сбрасывали уголь в брикетах для котельной. Сын имел неосторожность упасть туда и разбить бровь , после чего она успешно была зашита в местном отделении медицины.
До сих пор шрамик видно.

Автор: Шнапс 16.12.2013, 16:48

Олейник Александр Леонидович постараюсь оживить вашу память из того, что имеем, фото естественно разных лет. Ваша схема, для пятилетнего на то время возраста, довольно правдоподобная, но конечно не точная, хотя, тому, кто служил тогда, сложновато нарисовать все точно по памяти. Вот реальное фото:

http://radikale.ru/

http://www.radikal.ru

1. Казарма 51 ОРТБ ВЧ ПП 60821
2. Клуб
3. Столовая (солдатская и офицерская)
4. Боксы батальонные
5. Плац, он же верхний парк
6. ДОСы
7. Котельная
8. КТП
9. Боксы рем. взвода
10. Сан. часть
11. Пруд с лебедями и спорт. городок
12. Нижний парк

Период службы 81-83 г. (Я указал только расположение Радиотехнического батальона.)

Для восстановления исторической справедливости, я хотел бы обратить внимание на то, что на вашем рисунке, именно в этом месте находился батальон, в котором я служил в те далекие времена, но его на схеме нет.
Я буду исходить от вашего рисунка, поскольку вы помните только те места, которые обозначили. Я выкладываю имеющиеся фото, того, что тут нарисовано, или, как я понял, вами нарисован именно этот объект. С короткими коментариями и, по мере возможности, направлениями стрелкой на здания и пр. откуда сделан снимок.
Для начала надо кое что поправить в вашей схеме, относительно реального фото, чтобы не было недоразумений.
Если кто то хочет что то добавить, или уточнить, пожалуйста...

Автор: Шнапс 16.12.2013, 17:51

http://radikale.ru/

Автор: Vladimir 17.12.2013, 19:52

В продолжение темы, показываю фрагмент современной карты


Обратите внимание на название улицы вдоль жд
Интересно, это старое или новое название?

Автор: Redun Vasily 17.12.2013, 21:47

Это же территория рембата!!!

Автор: Шнапс 17.12.2013, 23:08

Какой сюрприз, кто бы мог подумать...

Автор: Шнапс 21.12.2013, 16:06

Мне тоже, за время службы, довелось бывать и в комендатуре и в этой "губе", к счастью сидеть там не приходилось. У того, кто там отбывал, воспоминания далеко не радужные, особенно когда в караул заступали понтонеры. Про это, и прочее пусть расскажут те, кто там сидел. Хотя, не знаю как где, у нас, чтобы попасть на эту "губу", надо совершить что то очень херовое.
Мы, тоже по слухам, думали что Тельман там сидел, но это действительно скорее только слухи. Сейчас можно про это узнать из того же интернета. Взять хотя бы это. Из биографии: первоначально содержался в берлинской тюрьме Моабит (33-37гг), затем в тюрьмах Ганновера (37-43гг) и в Бауцене (43-44гг) ... Когда он там сидел, его хотели освободить дрезденские подпольщики, но замысел не удался.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_t/thalmann_e.php
http://leftinmsu.narod.ru/polit_files/books/Thalmann_delo.html#24

Автор: Шнапс 14.1.2014, 20:52

http://radikal.ru/fp/c76f18e277ba4d529d3d47c4ebb64424

Автор: Шнапс 14.1.2014, 21:34

(1) http://s018.radikal.ru/i505/1401/14/226ccc2f3c18.jpg от трамвайной линии КПП (2) http://s020.radikal.ru/i721/1401/85/fb2c10cbe19e.jpg, в наше время разведбата (3) http://static.panoramio.com/photos/original/51818057.jpg.
Санчасть (больница), вид с обратной стороны (4) http://s005.radikal.ru/i212/1401/f0/4818c62ac851.jpg, и (5) http://s019.radikal.ru/i630/1401/17/f0c394ed0fcd.jpg.
Казарма радиотехнического бат-на за санчастью, которая располагалась параллельно (6) http://s020.radikal.ru/i703/1401/80/95f3d21e9f38.jpg.
Фото на фоне казармы с другой стороны (7) http://s019.radikal.ru/i602/1401/19/c4536a158774.jpg (8) http://s019.radikal.ru/i643/1401/61/0e457a60428d.jpg, (9) http://s019.radikal.ru/i628/1401/c1/f8283c26b8be.jpg.
За казармой водоем с лебедями (10) http://s020.radikal.ru/i719/1401/05/33fde574e3e5.jpg, (11) http://s020.radikal.ru/i717/1401/da/0546ab4cd813.jpg (без коментариев) и спортплощадка (12) http://s019.radikal.ru/i635/1401/41/d4633fed3570.jpg. С нее вид на ДОС, в котором магазин и котельная.
Рядом с казармой и перпендикулярно ей находился клуб со спортзалом в чердачном помещении (13) http://s005.radikal.ru/i212/1401/2b/4bc627bf4a22.jpg, (14) http://s45.radikal.ru/i109/1401/fc/a624fd0073a6.jpg.
За клубом еще один ДОС. Вот его фото со стороны детской площадки (15) http://s017.radikal.ru/i430/1401/a7/6c1cbc911418.jpg (16) http://static.panoramio.com/photos/original/51817773.jpg.

Автор: Шнапс 14.1.2014, 23:08

За ДОСом был парк с техникой, плац и нижний парк

(17)

(18)

(19) http://radikal.ru/fp/035652151e4147189114664b198dc599

Это фото (20) http://s020.radikal.ru/i721/1401/5d/e6bfe82e7ee1.jpg со стороны автопарка на, упомянутый ранее ДОС с котельной. Этот кадр рядом с КТП (21) http://s019.radikal.ru/i601/1401/39/d5601cd70807.jpg.
Этот снимок (22) http://s52.radikal.ru/i138/1401/f4/e6ff5ccdba7d.jpg, на административное здание (почта и пр.), со стороны леса.
С того же, примерно, места фото на ДОС радиотехнического батальона, который напротив оф. кафе, вдали виден ДОС рембата со своей котельней (23) http://s020.radikal.ru/i711/1401/9a/e6dbb43f39ec.jpg.
ДОС рембата со стороны кафе (24) http://i021.radikal.ru/1401/3d/f4a826c78c5a.jpg.

Вот фрагмент ДОСа, который был построен значительно позже, снимок со стороны "озера" с лебедями, если конечно вы его имели ввиду на схеме, хотя я на все 100% не уверен (25) http://s003.radikal.ru/i201/1401/f5/2fdaed68d639.jpg, может кто то меня поправит, или что то дополнит ...
Вот, в общих чертах и все что могу сообщить по этому поводу.

Автор: Vladimir 2.9.2014, 23:52

Кто узнает это место?
И где сделана фотография?
Место съёмки?

Автор: oleg1 3.9.2014, 12:31

Дом напротив Штаба Армии

Автор: Obergefreiter 3.9.2014, 14:01

а фото сделано видимо из окна штаба или школы?)

Автор: Vladimir 4.9.2014, 0:18

Место опознали! Молодцы!
А вот откуда точно снимали догадаться сложно!
Показываю и рассказываю.
Немцы организовали небольшую экскурсию по зданию бывшего штаба 1ТА для делегации ветеранов 1ТА в составе:
последнего командующего 1ТА на момент вывода генерала-полковника Шевцова Л.П. (Москва)
ЧВС 1ТА на момент вывода полковника Синчурина В.И. (Смоленск)
Васильева В.К. (Москва) и Вольфганга Шелике (Дрезден).
За время моей службы мне приходилось бывать в этом здании, но на 4 этаж в зал заседаний я никогда прежде не попадал.


и ещё одна фотография со стороны музея на один из ДОСов

Автор: Valentin VV 4.9.2014, 11:30

На снимке главного входа в штаб армии видны украшения на крыше. На крайнем правом (если стоять лицом к штабу) есть кусочек громоотвода, торчащий прямо из головы. В 1990 году на этот металлический стержень мною была одета бутылка из под лимонада Маракуя. Завод, кстати, находился буквально через дорогу от жилых домов при штабе армии.
Так вот я к чему. Интересно было бы посмотреть - на месте моя отметка? ;)