Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.3.2007
Из: Россия Москва
Пользователь №: 257
65598
Период службы: 1986-1988
Ф.И.О.:Олег
Москва
Подразделение: медпункт
Цитата(Vladimir @ 4.1.2013, 12:26)
....А когда для 40-го построили новые дома за ГДО, то в 1986 году почти весь полк переехал туда. Ещё и не хватило. Мне как раз с этим повезло - в 1987 году построили ещё один корпус (4-е подъезда) - для ОБМО, ОРД, 40ТП и сборный для медиков....
Владимир Кириллович, а Вы наверняка были знакомы с гарнизонным электриком, не помню имени, но точно он был вольнонаёмный, частенько встречался с двумя помощниками бойцами. Интересный такой мужчина, хорошо знающий, где проложены кабели. Помню, пропала у нас в медпункте одна фаза пару дней искали, ходили между ТП и медпунктом, на второй день я увидел теперь уже уникальную карту схему кабельных линий. Много интересного он про исторически милитаризованную зону мне поведал, где какие подземные ходы были и как их вторично под нужды отопления, водопровода, прокладки кабеля использовали, почему замуровали доступные входы в подземелье. Эх, жаль у нас с Анатолием Тимошенко не хватило времени вскрыть вход в подземелье под нашей частью медпункта, уже было большую кувалду раздобыли, и вот тут с БД часть сняли и начались сборы. Наверняка у Вас тоже была или есть карта прокладки кабелей особенно того что за медпунктом проходил и десяти метрах от подземелья. Замете что снесли в первую очередь те здания, какие имели прямой доступ к подземке.
Может, помните на этом месте был заколоченный досками запасной выход из подземелья полтора метра ростом, теперь трудно отыскать, но можно, надстройку срубили, кирпич раскидали и всё присыпали песком....
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Oleg @ 2.2.2013, 1:49)
на второй день я увидел теперь уже уникальную карту схему кабельных линий. Много интересного он про исторически милитаризованную зону мне поведал, где какие подземные ходы были и как их вторично под нужды отопления, водопровода, прокладки кабеля использовали, почему замуровали доступные входы в подземелье.
Честно говоря, ничего об этом в Нойес-Лагере никогда не слышал. Действительно, водопроводная система (подача холодной воды и водостоки) использовалась немецкая и она сохранилась до наших дней. Новые теплоцентрали, которых при немцах скорее всего не было, теоретически! могли прокладывать во каким-то существующим каналам, но мне в это мало верится. Во-первых, совершенно непонятно, зачем в Нойес-Лагере подземные ходы? Во-вторых, укладывать теплотрассу открытым способом - легче и дешевле.
Вот что было точно - это старые немецкие каналы для проводной связи - до Дрездена. Но они ведь не в человеческий рост!
При строительстве РТЦ в гарнизоне ТОЧНО проложили новые каналы под кабельную сеть. У меня была схема только этой сети. Одно из направлений - от жилой зоны 119РБ до медпункта (с тыльной стороны) и далее до ГДО. Один из технических колодцев находился как раз за медпунктом. Кирпичная кладка 50х50, закрытая сверху деревянной крышкой. Большая часть телевизионного кабеля была похищена "неустановленными лицами" через несколько месяцев после ввода в эксплуатацию, а восстанавливать эту сеть не имело смысла, так как все могли спокойно принимать сигнал на обычный телевизор на 12 канале.
Володя, водоснабжение и канализация действительно были немецкой постройки и до сих пор сохранились - помнишь мы видели чугунные люки? Электрика в конце 60-х шла воздушками. А теплотрасс не было в принципе - все дома были довоенной постройки и отапливались печами. Возможно, что теплотрассы появились позже, в связи со строительством панельных пятиэтажек.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Alex @ 2.2.2013, 19:02)
Володя, водоснабжение и канализация действительно были немецкой постройки и до сих пор сохранились - помнишь мы видели чугунные люки? Электрика в конце 60-х шла воздушками. А теплотрасс не было в принципе - все дома были довоенной постройки и отапливались печами. Возможно, что теплотрассы появились позже, в связи со строительством панельных пятиэтажек.
Саша! Именно на твои комментарии с подтверждением своих рассуждений я и рассчитывал. Вопрос в том, какие могли быть в Нойес-лагере потайные туннели и сколько их было? Если вообще были? Вот в этом я сильно сомневаюсь. Наверняка в твою молодость это должно было быть известно.
Про потаенные туннели мне ничего не известно. И даже не слышал о таких. А ты знаешь гарнизонных мальчишек - если бы где-то что-то было, мы наверняка об этом бы знали. Тем более, что те годы от окончания войны отделяло всего ничего. Да и сам посуди - для чего они были нужны? Никаких секретных заводов в Нойслагере во времена Райхсвера и Вермахта не было, крупных штабов тоже. Стояли себе обычные строевые и учебные части германской армии. С какого перепугу им туннели копать?
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.3.2007
Из: Россия Москва
Пользователь №: 257
65598
Период службы: 1986-1988
Ф.И.О.:Олег
Москва
Подразделение: медпункт
Цитата(Alex @ 3.2.2013, 12:52)
Про потаенные туннели мне ничего не известно. И даже не слышал о таких. А ты знаешь гарнизонных мальчишек - если бы где-то что-то было, мы наверняка об этом бы знали. Тем более, что те годы от окончания войны отделяло всего ничего. Да и сам посуди - для чего они были нужны? Никаких секретных заводов в Нойслагере во времена Райхсвера и Вермахта не было, крупных штабов тоже. Стояли себе обычные строевые и учебные части германской армии. С какого перепугу им туннели копать?
Да, собственно туннели не такие уж большие, найду фото прикреплю. Свод обычный кирпичный, заложение в песке на глубине трёх- четырёх метров. Про то для чего или для кого были предназначены подземные проходы я особо не задумывался. Напишу только то, что знаю. По учётной специальности я был санинструктором – дезинфектор, под дезинфекции подразумевалось появление устойчивого резкого запаха хлорки, который каждый раз при обходе начмеда бил ему в нос прямо от тумбочки дневального. За то, что я практически каждое утро по всем казармам туалета сыпал, килограммы чистой хлорки был, мягко говоря, нелюбим сослуживцами. А вот раз в месяц я посещал подвалы потравить тараканов и крыс, которые как раз лезли из этих проходов. Трубы отопления и подачи горячей воды проходили от катальной под казармой второго дивизиона мимо штаба и к столовой. Крысы лезли по этим проходам из столовой конечно, так как все условия для этого были. В столовой моечная посуды называлась дискотекой сброс из раковин воды был создан прямо на пол, в котором был единый трап. Под столовой был уровень подвалов, хорошо пропитанный влагой там была душевая и куча подсобных помещений и уровнем ниже был проход в сторону котельной, в котором были проложены трубы с небольшим отводом в сторону плаца заложенный кирпичом наспех и еще одним как бы в сторону домов тщательно замурованный. Под штабам в подвале была БУЧ, там я не был, потому не знаю. Под казармой третьего дивизиона намёка на вход в подземку не было, подвал ПРТБ был намёк на проход, который вровень стены был замурован. Эти туннели, скорее всего ранее насели инженерный характер, хотя возможно под плацем был небольшое убежище. То, что под медпунктом был проход это совершенно точно, проходил он на глубине трех метров под землёй, высота прохода два метра ширена 160-180см. одна часть ориентировочно проходила в сторону клуба бригады и далее в сторону домика особистов, а далее, наверное, к аварийному выходу на той стороне дороги (те, кто часто там ходил не могли не замечать постройки похожей на спуск в погреб заколоченный досками. Другая часть шла в сторону губы. Этот проход находился между губой и общагой, со слов гарнизонного электрика там на земле поставили трубу ограждение, перекрыв проезд машин из-за просадки грунта. Если кто помнит, «санитарки» или любой другой машине чтобы проехать к санчасти нужно было преодолеть путь объезжая рощу мимо офицерской столовой, потом свернуть в сторону клуба. Опять-таки со слов многие проходы были сильно завалены немецким хламом и возможно оставались заминированы, по этой причине их принято было решение наглухо закрыть. Наличие дешевой солдатской силы дало в свое время проложить трубы без выемки грунта. Интересно, что штаб отапливался электричеством. У доков была своя котельная. Клуб и санчасть тоже на электричестве сидели. А вот катальная что рядом с ДШБ была построена явно на большую мощность с автоматической подачей угля, хотя по факту работала два котла с ручной подачей.
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.3.2007
Из: Россия Москва
Пользователь №: 257
65598
Период службы: 1986-1988
Ф.И.О.:Олег
Москва
Подразделение: медпункт
Цитата(Alex @ 6.2.2013, 10:58)
Получается, что это были по сути не туннели, а инженерные коммуникации?
Коммуникациями они стали тогда тога стали нести инженерную нагрузку. Да именно по ним, со слов электрика, положили кабель для новой в то время ТП, что за ДОКами постояли. Но, то участок что от части медпункта танкистов в сторону губы имел чистый каменный пол и кирпичные сены и свод на которых не было признаков крепления коммуникаций, скорей всего был проходом. Кстати в подвале медпункта танкистов была сооружена небольшая сауна дембельский аккорд из кирпича, вынутого с места прохода под губой. Видимо солдаты затащили кирпича для заделки прохода больше чем понадобилось, а остальной просто бросили не тягать же наружу. Я так понял, что ландшафт местности был определён тем, что грунт не вывозили, а рассыпали не далеко от выемки. Но утверждать можно, если сравнить геодезию до тридцатых годов и нашего времени.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Oleg @ 6.2.2013, 15:58)
Коммуникациями они стали тогда тога стали нести инженерную нагрузку. Да именно по ним, со слов электрика, положили кабель для новой в то время ТП, что за ДОКами постояли. Но, то участок что от части медпункта танкистов в сторону губы имел чистый каменный пол и кирпичные сены и свод на которых не было признаков крепления коммуникаций, скорей всего был проходом. Кстати в подвале медпункта танкистов была сооружена небольшая сауна дембельский аккорд из кирпича, вынутого с места прохода под губой. Видимо солдаты затащили кирпича для заделки прохода больше чем понадобилось, а остальной просто бросили не тягать же наружу. Я так понял, что ландшафт местности был определён тем, что грунт не вывозили, а рассыпали не далеко от выемки. Но утверждать можно, если сравнить геодезию до тридцатых годов и нашего времени.
Это всё интересно и требует, по-возможности, уточнения в Кёнигсбрюке. Если у нашей администрации карт тоннелей не было, то у немцев такая документация должна была сохраниться. кстати, вот что подумалось. Какого года было здание медсанчасти? Старое или новодел?
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 5.3.2007
Из: Россия Москва
Пользователь №: 257
65598
Период службы: 1986-1988
Ф.И.О.:Олег
Москва
Подразделение: медпункт
Цитата(Vladimir @ 6.2.2013, 23:05)
Какого года было здание медсанчасти? Старое или новодел?
Здание, точно старое и, по меньшей мере, подвергалось дважды реконструкции. Первая реконструкция коснулось кровли. В апреле 87 лазили и устраняли течь конька. Хорошо помню, что часть стропил на вид была заменена в тех местах, где были убраны дымоходы. И еще посредине чердака на надежном постаменте красовался расширительный бак отопления ржавый практически насквозь в нижнем углу было длинное немецкое слово и дата 1935 год. Трубы были обрезаны, мы даже не нашли куда они шли, видимо демонтировали в момент капремонта. Вторая реконструкция была, наверное, в конце пятидесятых или чуть позднее, когда разделили санчасть на две части. Был организован раздел коридора подвала кирпичной кладкой, было замуровано подвальное печное отопление, был организован отдельный спуск в подвал для бригадной половины. Заложен проход в столовой. Сформированы перевязочные ...... Но вот коридор был разделён деревянной перегородкой, хорошо было слышно, что происходит у соседей.