Экспедиция 2006г, фотоальбом DECUSa. 01.04.2006 - 08.04.2006 Опции

[Decus]

Не помню, постил я эту фотку или нет, но на всякия случай еще раз постну, очень уж симпотная кирх (напротив музея ННА):

[Decus]

А это вид со стороны выезда с музея ННА.

[А.М.]

А это вид со стороны выезда с музея ННА.

ГарнизонКирхе или по-нашему кирха Паулюса.
Всё ж таки чего её наши с Паулюсом так усиленно связывали, до сих пор не пойму.

[Vladimir]

ГарнизонКирхе или по-нашему кирха Паулюса.
Всё ж таки чего её наши с Паулюсом так усиленно связывали, до сих пор не пойму.

Исторически это была гарнизонная кирха - раз, поэтому отпевали его скорее всего в ней - два.
До 1953 он находился в плену в СССР (проживал под охраной НКВД на разных дачах под Москвой. На одной из них (принадлежит Шпигелю) сейчас с женой бывает Николай Басков.)
Паулюс скончался 1 февраля 1957 года в Дрездене.
Главной причиной смерти, по одним данным, являлся латеральный склероз головного мозга - заболевание, при котором сохраняется ясность мышления, но наступает паралич мышц, а по другим – злокачественная опухоль.
На скромной траурной церемонии в Дрездене присутствовали несколько высоких партийных функционеров и генералов ГДР. Через пять дней урна с прахом Ф.Паулюса была погребена возле могилы его жены в Баден-Бадене. Жена фельдмаршала - румынка Елена Констанция Паулюс - отказалась сменить фамилию мужа, и Гитлер посадил ее в концлагерь. Они так больше и не встретились
В конце войны она была освобождена из концлагеря американцами и умерла в 1949 году в Баден-Бадене. Его сын Эрнст в 1970 году совершил самоубийство.

Кстати, тут наткнулся на интересный сайтик о Германии http://www.germanyclub.ru/

[А.М.]

Исторически это была гарнизонная кирха - раз, поэтому отпевали его скорее всего в ней - два.
До 1953 он находился в плену в СССР (проживал под охраной НКВД на разных дачах под Москвой. На одной из них (принадлежит Шпигелю) сейчас с женой бывает Николай Басков.)
Паулюс скончался 1 февраля 1957 года в Дрездене.
Главной причиной смерти, по одним данным, являлся латеральный склероз головного мозга - заболевание, при котором сохраняется ясность мышления, но наступает паралич мышц, а по другим – злокачественная опухоль.
На скромной траурной церемонии в Дрездене присутствовали несколько высоких партийных функционеров и генералов ГДР. Через пять дней урна с прахом Ф.Паулюса была погребена возле могилы его жены в Баден-Бадене. Жена фельдмаршала - румынка Елена Констанция Паулюс - отказалась сменить фамилию мужа, и Гитлер посадил ее в концлагерь. Они так больше и не встретились
В конце войны она была освобождена из концлагеря американцами и умерла в 1949 году в Баден-Бадене. Его сын Эрнст в 1970 году совершил самоубийство.

Кстати, тут наткнулся на интересный сайтик о Германии http://www.germanyclub.ru/

Насколько я помню, кирха была не рабочая,всё время закрыта. Не припоминаю её работающей.
Мы за ней сидели частенько.

[Vladimir]

Насколько я помню, кирха была не рабочая,всё время закрыта. Не припоминаю её работающей.
Мы за ней сидели частенько.

Всё правильно, так оно и было. Я сам удивлялся тому, что церковь стоит и разрушается.
Думаю, что ответ лежит в религиозной плоскости.
По статистике в Германии проживают 34% протестантов (лютеране), 34% католиков, 3,7% мусульман и все остальные как не определившиеся.
При этом, в разных регионах это соотношение может доходить до уровня 95 на 5.
Я не большой знаток церкви и не знаю, римско-католическая это церковь или Евангелическо-лютеранская, но именно поэтому, плюс особенности ГДР послужили причиной забвения этого колоссального здания.
Думаю, что скорее всего это римско-каталическая церковь. В классичекой архитектуре - привычный нам костёл. Или я ошибаюсь?

[Decus]

А почему разрушается?

По-моему наоборот находится в очень даже приличном состоянии.

[А.М.]

Всё правильно, так оно и было. Я сам удивлялся тому, что церковь стоит и разрушается.
Думаю, что ответ лежит в религиозной плоскости.
По статистике в Германии проживают 34% протестантов (лютеране), 34% католиков, 3,7% мусульман и все остальные как не определившиеся.
При этом, в разных регионах это соотношение может доходить до уровня 95 на 5.
Я не большой знаток церкви и не знаю, римско-католическая это церковь или Евангелическо-лютеранская, но именно поэтому, плюс особенности ГДР послужили причиной забвения этого колоссального здания.
Думаю, что скорее всего это римско-каталическая церковь. В классичекой архитектуре - привычный нам костёл. Или я ошибаюсь?

Это современная статистика. К тем временам она не имеет никакого отношения.

Дрезден и окрестности были полностью под властью Майсенского епископата.
Тогда никого не спрашивали,кем он хочет быть. Кем владетель скажет, тем и будешь.
Майсен был отстроен раньше Дрездена. Когда был построен Майсен и там засел епископ (в Клотче он ездил по Бишофсвег - отсюда и название), Дрезден был маленькой славянской (венды и сорбы) рыбацкой деревушкой на берегу Эльбы. Я ещё выложу это в Клотчинских хрониках,если кому интересно. И само название Дрезден-испорченное славянское,как и Клотче. Клотче кстати тогда были больше Дрездена.
Майсенский епископат стал при Лютере целиком и полностью лютеранским.
И чтобы ГАРНИЗОННУЮ церковь сделали католической - невозможно.
С точки зрения архитектуры католические от протестантских почти ничем внешне не отличаются.
Внутри просто всё проще - минимум украшений,максимум функциональности. Да и молитвы те же,только не на латыни, а на немецком и библия на немецком. И священникам расценки посрезали. Вот и вся разница. Как говорил М.Лютер:
Da stehe ich,ich kann nicht anders... Gott hielf mir. Amen.

Это было под его портретом в библии,которую я нашёл на своём буфете.

[Decus]

И в протестанских костелах фотат можно, за денюжку фоть скока душе заблагорассудится.

Алексей, узнаешь стоянку?

[Vladimir]

А почему разрушается?

По-моему наоборот находится в очень даже приличном состоянии.

Я писал о временах ГДР.
Но даже после объединения Германии эту церковь восстанавливали достаточно медленно.

То, что пишет Алексей про историю Дрездена и Клоче очень интересно.
Я не специалист в области архитектуры и религии, но всё таки разница в архитектуре восстановленной Фрауенкирхе и действующей во времена ГДР центральной Николаускирхе и рассматриваемой нами так называемой гарнизонной кирхе очевидна.
Потом ещё одно замечание. Эта гарнизонная кирха строилась как мне кажется как часть комплекса военных казарм в конце 19 начале 20 веков. А это уже другое историческое время.
В действительности, ранее я интересовался историей этой кирхи и разговаривал с немцами.
К сожалению, забыл. Может быть мы сами сможем найти ответ на этот вопрос.
Если нет - буду через пару недель в Дрездене - обязательно зайду в Кирху и всё выясню.