1968, Чехословакия Опции

[Alex]

Что касается событий времен Карибского кризиса - не знаю, не присутствовал. Но в 1968-м, во время ввода частей ГСВГ в Чехословакию, никто семьи никуда не эвакуировал. Все оставались в городках. Аналогичная ситуация - на весь гарнизон один караул, который охранял исключительно дивизионные склады, территория никем не охранялась. Так продолжалось до середины сентября, когда из Союза подогнали "партизан". И еще одно отличие 68-го от времен Карибского кризиса: когда наши части вошли в ЧССР, американские войска на территории ФРГ до предела сократили активность и любые передвижения - боялись спровоцировать наших.

[Vladimir]

http://www.lyskovo.org/nn_lyskovo_276.shtml

Привет Олег,
а вот как бы ещё раз проверить очередное утверждение, что "до войны штаб Паулюса размещался в Дрездене"

Из статьи: В памяти остался день 7 февраля 1957 года. Помню, на улице Доктор-Курт Фишер Аллее мне встретилась похоронная процессия, сопровождаемая батальоном Национальной народной армии ГДР. Я хорошо рассмотрел лицо покойного, это был знаменитый генерал-фельдмаршал Паулюс. Гроб с его телом провезли на артиллерийском лафете мимо здания штаба нашей танковой армии (здесь до войны размещался его штаб).

То, что Паулюс в середине 50-х проживал и потом скончался в Дрездене - хорошо известно.
А вот никаких других ссылок на его службу в Дрездене и округе найти не удавалось.
Очень много легенд ...
Может быть, тебе попадались реальные факты, подтверждающие эти рассказы "бывалых"?

[oleg1]

Привет Олег,
а вот как бы ещё раз проверить очередное утверждение, что "до войны штаб Паулюса размещался в Дрездене"


А вот никаких других ссылок на его службу в Дрездене и округе найти не удавалось.
Очень много легенд ...
Может быть, тебе попадались реальные факты, подтверждающие эти рассказы "бывалых"?

Здравствуй Владимир, если сравнить послужной список Паулюса с частями размещавшихся в Дрездене
с 1913 года, Я совпадений не нашел.
Наверное рассказы "бывалых" основаны на том что Паулюс доживал в Дрездене.

[Vladimir]

Здравствуй Владимир, если сравнить послужной список Паулюса с частями размещавшихся в Дрездене
с 1913 года, Я совпадений не нашел.
Наверное рассказы "бывалых" основаны на том что Паулюс доживал в Дрездене.

Да, так и запишем ....

[Vladimir]

Какие разные события http://www.youtube.com/watch?v=sYQeeFXhOQw

[прохожий]

Да, так и запишем ....

Аннотация

Ошеломляющая карьера: офицер, генерал, фельдмаршал.
Фридрих Паулюс ценил и любил фюрера; только он и только его идея дали славу и фельдмаршальский жезл. Убежденный нацист мыслит по немецки здраво: за фюрера — до последнего мгновения. Это мгновение наступило зимой 1943 года под Сталинградом — свежеиспеченный фельдмаршал сдал свою трехсоттысячную армию.
В Германии трехдневный траур.
Паулюс под Москвой, в плену.
Через два года он начинает менять свои убеждения — он говорит и пишет об этом.
Правда ли это?
Правда навсегда осталась в анналах НКВД.
Но внимательный читатель несомненно уловит... игру? раскаяние? обман? Его готовили для «укрепления» ГДР. Пропаганда обернулась всего лишь скромными похоронами на земле «новой Германии»...

Владимир Марковчин
Фельдмаршал Паулюс: от Гитлера к Сталину

Операция «Сатрап»

Вы держите в руках уникальную книгу. Никогда еще российские спецслужбы, а Владимир Марковчин — кадровый сотрудник госбезопасности, не приподнимали завесу тайны над одной из самых удачных и блестящих своих операций.
Собственно, ничего странного в этом нет. Спецслужбы — не публичная библиотека, здесь умеют хранить секреты. Потребовалось более полувека, чтобы из архива ФСБ были извлечены сенсационные документы, на основе которых и написана эта книга…
Фельдмаршал Фридрих Эрнст Паулюс — «гордость Рейха», как называла его нацистская печать, любимец Гитлера, один из самых талантливых стратегов ХХ века. Как произошло, что этот человек, получивший высшую степень воинского достоинства — маршальский жезл, — превратился едва ли не в самого рьяного антифашиста, после выступления которого в плен сдавались целые части гитлеровцев? Ответ на этот вопрос вы впервые найдете в этой книге.
Конечно, и раньше о Паулюсе было написано немало. Интерес к этой неоднозначной фигуре не пропадает шестой десяток лет. И надо заметить, многие предположения историков не лишены оснований. Скажем, когда речь идет об участии советских спецслужб в «вербовке» фельдмаршала. Но одно дело — предположения, и совсем другое — конкретные факты, большая часть которых не предавалась до сих пор гласности.
Операция по привлечению Паулюса (или «Сатрапа», как именовали его в документах НКВД) к сотрудничеству с Советской властью является одной из самых ярких страниц в истории отечественной госбезопасности. Правда, в ней нет ни погонь, ни свиста пуль, ничего из той атрибутики, которую так любят авторы детективных романов. Это была чрезвычайно кропотливая, нудная и тяжелая работа, растянувшаяся на долгие месяцы. Но игра стоила того: от исхода операции «Сатрап» зависело не меньше, чем от выигранного сражения.
Не было в немецкой армии человека более популярного и авторитетного, чем фельдмаршал Паулюс. Его слово, обращенное к бывшим подчиненным, подчас действовало сильнее войсковой операции. Не случайно тогдашнее советское руководство придавало столь большое значение «вербовке» Паулюса. Его согласие вступить в антифашистский комитет «Свободная Германия» стало переломным для многих немцев. Но и это не все: «покраснение» Паулюса явило миру еще одно доказательство преимущества советского, коммунистического образа жизни.
Сегодня, слыша аббревиатуру НКВД—КГБ, мы испытываем малоприятные чувства! НКВД ассоциируется исключительно с репрессиями и массовыми убийствами. Да, конечно, все это было. Но зачастую мы, к сожалению, забываем и о ярких операциях, что в избытке присутствуют в истории наших органов.
Чего стоит хотя бы операция по доставке Паулюсу письма от жены из воюющей Германии 44 го года. Письма, прочитав которое, фельдмаршал решился пойти на сотрудничество с Советским Союзом. Вряд ли какая то другая разведка, кроме советской, сумела бы осуществить нечто подобное.
А филигранная, ювелирная работа по «обработке» Паулюса? Никто не пытал его, не принуждал к сотрудничеству. Он сам, добровольно, перешел на сторону своих недавних противников и никогда, кстати, об этом не жалел. Дошло до того, что Паулюс, человек дотошный, так изучил труды классиков марксизма ленинизма, что стал разбираться в них не хуже иного партийного теоретика.
В этой книге представлен и еще один уникальный документ — никогда не публиковавшийся дневник фельдмаршала, который он вел в плену. По своему психологизму этот дневник подчас не уступает классическим романам. Мы видим, как день за днем эволюционирует его автор. Как на смену догмам и, казалось бы, незыблемым постулатам приходят сомнения, а потом и разочарования. Самое поразительное: эмоций в дневниковых записях нет совсем.
И в то же время энергетика записок Паулюса огромна.
Конечно, было бы неправильно представлять историю Паулюса исключительно в розовых тонах. Как водилось в те годы, фельдмаршал не мог похвастаться особо радушным к себе отношением новых друзей. Когда в 49 м году в Бадене умерла его жена, Паулюса не отпустили на похороны. Даже о факте ее смерти он узнал спустя некоторое время. До 53 го года с фельдмаршалом вообще не церемонились, и только после кончины Сталина ему удалось уехать из СССР. Правда, в ГДР — таково было непременное условие большевиков, потому что они, как никто другой, умели создавать мифы.
И миф об идейном прозрении фельдмаршала Третьего рейха обошелся Советскому Союзу слишком дорого, чтобы им можно было легко пожертвовать. Ведь делать из врагов друзей — высшая степень профессионализма в политике.
А где политика — там и спецслужбы, потому что политики делают спецслужбы, а не наоборот…

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...Jtg&cad=rjt

[Vladimir]

Аннотация

Ошеломляющая карьера: офицер, генерал, фельдмаршал.
Фридрих Паулюс ценил и любил фюрера; только он и только его идея дали славу и фельдмаршальский жезл. Убежденный нацист мыслит по немецки здраво: за фюрера — до последнего мгновения. Это мгновение наступило зимой 1943 года под Сталинградом — свежеиспеченный фельдмаршал сдал свою трехсоттысячную армию.
В Германии трехдневный траур.
Паулюс под Москвой, в плену.
Через два года он начинает менять свои убеждения — он говорит и пишет об этом.
Правда ли это?
Правда навсегда осталась в анналах НКВД.
Но внимательный читатель несомненно уловит... игру? раскаяние? обман? Его готовили для «укрепления» ГДР. Пропаганда обернулась всего лишь скромными похоронами на земле «новой Германии»...

Владимир Марковчин
Фельдмаршал Паулюс: от Гитлера к Сталину

Операция «Сатрап»

Вы держите в руках уникальную книгу. Никогда еще российские спецслужбы, а Владимир Марковчин — кадровый сотрудник госбезопасности, не приподнимали завесу тайны над одной из самых удачных и блестящих своих операций.
Собственно, ничего странного в этом нет. Спецслужбы — не публичная библиотека, здесь умеют хранить секреты. Потребовалось более полувека, чтобы из архива ФСБ были извлечены сенсационные документы, на основе которых и написана эта книга…

Если попадётся книга - наверное, просмотрю ...
Скорее всего, АВТОР простой коньюктурщик, решивший заработать денег "на горячей теме".
Паюлюс долгое время не соглашался вступать вступать в антифашистский комитет "Свободная Германия".
С его согласием тоже не всё прозрачно.
Будучи военным по профессии, Паулюс оказался слабым человеком ...
В Германию из Сталинграда не вернулся - боялся, что его растреляют свои.
Сдался, так как был уверен, что наши его не растреляют.
На сотрудничество не шёл, так как боялся "своих пленных немцев" - за предательство могли бы "замочить" в бараке.
Когда закончилась война - толку от него вообще никакого не было.
Трудно объяснить, зачем его держали на дачах НКВД в Подмосковье - в Красногорске и Быково (Ильинское).
Думаю, что разрешение на проживание в Дрездене под охраной было также в интересах (возможно и по просьбе) самого Паулюса.
В Западной Германии его могли убить избежавшие преследований нацисты.

Как говорится - Единожды солгав или предав ...

[voditeil]

За базар отвечаю: в сентябре-октябре 68 в Нойслагере были партизаны. Подвезли из Союза. Дело в том, что тогда стоял вопрос о формировании ЦГВ - Центральной группы войск, и еще не было полной ясности из каких частей ее формировать - то ли привозить из Союза, то ли оставлять часть соединений ГСВГ на новых ППД, что влекло за собой оголение гарнизонов. Поэтому в сентябре-октябре в Нойслагере были партизаны. За эту информацию отвечаю - уж больно врезался в память этот контингент, особенно на фоне кадровых военных...

Не надо"ля-ля".В Германии "партизан"не было.А вот в Чехословакии были.

[Vladimir]

Не надо"ля-ля".В Германии "партизан"не было.А вот в Чехословакии были.

Достаточно громкое заявление для первого сообщения!
Попробуйте обосновать.
Alex проживал в Кёнигсбрюке несколько лет.
Он написал о том, что сам видел.
Если вы лично с этим не сталкивались, то это не значит, что такого не было.
Или у вас другая логика?

[прохожий]

– До призыва в армию осе
нью 1967 года я четыре меся
ца практиковался на ДТ75 на
полях Слудского отделения
совхоза «Палевицкий», а в Че
баркуле меня обучили на на
водчика БМП-1. Там, в учебке,
я в буквальном смысле слова
столкнулся с генералом Гро*
мовым.
Дело было так. Объявили
тревогу, и все кинулись к выхо
ду. Дверь я пролетал так быст
ро, что ни мне, ни возникшему в
проёме лейтенанту было не увер
нуться. Столкновение было та
ким, что мы оба полетели на пол.
Я, конечно, извинился. А он го
ворит: ничего, мол, страшного.
Бегите дальше...
Летом 1968 г. меня направи
ли служить в Кенигсберг, как по
привычке называли Калининград.
Когда зашёл в штаб доложить о
прибытии, у меня отвисла че
люсть: из*за стола навстречу вы
шел тот самый улыбающийся
офицер, тогда – командир роты
лейтенант Громов. Через двад*
цать лет – командарм-40

........................................

Затем был марш-бросок че
рез г. Дрезден в Чехословакию.
Ехали со скоростью 80 км/час. Из
Польши до места назначения до
ехали за полтора дня. Двумя пол
ками взяли в кольцо и блокиро
вали г. Раковники. Как нам гово
рили (мы и сами это видели), в
Чехословакию были стянуты зна
чительные силы. Вы можете себе
представить танковую колонну
длиной в несколько десятков ки
лометров? И это была только
наша группа войск! А таких груп
пировок было три: южная, цент
ральная и северная (и всё – тан
ковые полки). Мы были в составе
северной. Заходили со стороны
Германии. И что интересно: наш
танковый полк из СССР прибыл
на место раньше, чем такой же
полк из Германии! Они этому ни
как не хотели верить.
Во время прохождения по

http://komionline.ru/downloads/lname/razmyslov.pdf