1968, Чехословакия Опции

[Aleks]

Это так,фронтовики есть фронтовики.
Вот интересно вспомню 70е,я захватил можно сказать так,два состава
командования дивизии и своего полка.Я уже говорить не буду,какая
была разница между ними,но разница была существенная,одни
были ЛЮДИ,а вторые.......Александр Юрьевич,многих из них вы
естественно знали,ваше мнение почему было такое различие?
Ну вы наверное поняли о чём я хочу спросить?

Я понял. Но одназначного ответа дать нельзя. Одна из объективных на мой взгляд причин состоит в том, что на смену ветеранам ВОВ пришли командиры не имеющие за плечами опыта боевых действий. В силу и этого тоже они не научились по-настоящему ценить своих подчиненных, относится к ним, как к людям, а не солдатам, младшим командирам. Еще не было ввода войск в ЧССР, Афганистана, локальных войн на территории б.СССР, наконец, Чеченских компаний, которые многому научили и человек, прошедший школу локальных войн относится к людям по-человечески, понимая, что современная и любая другая армия - это единый сложный организм, где все зависимы друг от друга.

[Aleks]

[color=#3366FF]

Я понял. Но одназначного ответа дать нельзя. Одна из объективных на мой взгляд причин состоит в том, что на смену ветеранам ВОВ пришли командиры не имеющие за плечами опыта боевых действий. В силу и этого тоже они не научились по-настоящему ценить своих подчиненных, относится к ним, как к людям, а не солдатам, младшим командирам. Еще не было ввода войск в ЧССР, Афганистана, локальных войн на территории б.СССР, наконец, Чеченских компаний, которые многому научили и человек, прошедший школу локальных войн относится к людям по-человечески, понимая, что современная и любая другая армия - это единый сложный организм, где все зависимы друг от друга.

Все наверное смотрели фильм «На войне, как на войне». А ведь прототип этого фильма Герой Советского Союза служил в штабе 1 Гв. ТА еще в начале 80-х годов в должности заместителя начальника Штаба Армии. Он был уже достаточно в преклонном для полковника возрасте и прибыл из Бронетанковой Академии из Москвы по замене на эту должность, чтобы получить генерала (в то время это была генеральская должность) и получил. К сожалению, его фамилия уплыла из моей памяти. Это был человек очень скромный, тихий, незаметный. По должности ему надо было гонять подчиненных, как в Штабе, так и в войсках. А он все старался делать интеллигентно. И что же? Получалось совсем неплохо!!! Хотя и непривычно для большинства офицеров, особенно по сравнению с начальником Штаба Армии генералом Корбутовым, который не мог произнести без мата ни одной фразы. Об эпизоде из фильма он отзывался, вроде как «накрутили». В то же время один раз рассказал, как на самом деле было дело. На Курской дуге это был его уже не первый бой танк (не САУ) попал при захлебнувшейся атаке в мертвую зону огня противника и затаился, не зная, что предпринять. Сообщил по рации ситуацию командиру. Исходя из сложившейся обстановке было принято решение произвести артналет по передовому краю противника, одновременно начать наступление танками, а ему на своем танке неожиданно, следуя за огневым валом ворваться в рубеж обороны и действовать по обстановке. Что он и исполнил. Самое страшное, говорил, было видеть, как почти перед танком рвутся свои снаряды – боялись попасть под огонь своих. Ничего. Пронесло

[Планшетист]

Я понял. Но одназначного ответа дать нельзя. Одна из объективных на мой взгляд причин состоит в том, что на смену ветеранам ВОВ пришли командиры не имеющие за плечами опыта боевых действий. В силу и этого тоже они не научились по-настоящему ценить своих подчиненных, относится к ним, как к людям, а не солдатам, младшим командирам. Еще не было ввода войск в ЧССР, Афганистана, локальных войн на территории б.СССР, наконец, Чеченских компаний, которые многому научили и человек, прошедший школу локальных войн относится к людям по-человечески, понимая, что современная и любая другая армия - это единый сложный организм, где все зависимы друг от друга.

Так и есть наверное.

[А.М.]

Так и есть наверное.

Армия,которая не воюет,очень быстро загнивает (это не я сказал).
Кокосы вон своих постоянно гоняют по первой возможности в малых конфликтах,
а мы имеем то,что имеем и любое применение у нас большой кровью оплачивается.
Конечно не хочется,но армия ДОЛЖНА воевать,иначе она будет не армией,а тем,
что сейчас. Природу к сожалению не обманешь и любые учения ничего не дадут.
Кстати РТВ в этом плане были исключительным родом войск (1-я линия в частности),
потому что постоянно вели именно боевую работу, и работа в мирное время абсолютно
ничем не отличалась от военного. В казарме можно было найти и днём и ночью 2-3х
человек,которые поддерживали порядок и таскали еду расчётам. Ни о каких строевых и пр.
никто не слышал. Некоторые из расчётов казарму видели 2 раза-когда их привозили и когда
увольняли. Так в этих подразделениях и всяких "выдвиженцев" было не найти и политотдел
там на 3 буквы посылали-24 часа в сутки боевая работа,тому кто ей помешает ### была гарантирована.

[Планшетист]

Ни о каких строевых и пр.
никто не слышал. Некоторые из расчётов казарму видели 2 раза-когда их привозили и когда
увольняли. Так в этих подразделениях и всяких "выдвиженцев" было не найти и политотдел
там на 3 буквы посылали-24 часа в сутки боевая работа,тому кто ей помешает ### была гарантирована.

Вот,вот.

[Aleks]

Армия,которая не воюет,очень быстро загнивает (это не я сказал).
Кокосы вон своих постоянно гоняют по первой возможности в малых конфликтах,
а мы имеем то,что имеем и любое применение у нас большой кровью оплачивается.
Конечно не хочется,но армия ДОЛЖНА воевать,иначе она будет не армией,а тем,
что сейчас. Природу к сожалению не обманешь и любые учения ничего не дадут.
Кстати РТВ в этом плане были исключительным родом войск (1-я линия в частности),
потому что постоянно вели именно боевую работу, и работа в мирное время абсолютно
ничем не отличалась от военного. В казарме можно было найти и днём и ночью 2-3х
человек,которые поддерживали порядок и таскали еду расчётам. Ни о каких строевых и пр.
никто не слышал. Некоторые из расчётов казарму видели 2 раза-когда их привозили и когда
увольняли. Так в этих подразделениях и всяких "выдвиженцев" было не найти и политотдел
там на 3 буквы посылали-24 часа в сутки боевая работа,тому кто ей помешает ### была гарантирована.

Вы правы. Армия и мирного времени должна воевать (не со своим нарродом!). Суть сказанного Вами - Армия должна быть мобильной, заниматься постоянно боевой подготовкой и тогда ни сил, ни времени на неуставные отношения (дедовщину) просто не остается. Мои сержанты, с которыми меня свела судьба, старшие меня на 3-5 лет, говорили, что в день мотострелок должен был пройти мишенную обстановку на учебном поле от 3 до 10 раз и расстрелять минимум 15 (полмагазина) АК или 3 СКС патронов, отработать нормативы по ЗОМП, по посадке и высадке из БТР, вырыть окоп для стрельбы стоя, с колена и лежа. Что же касается "выдвиженцев", или "инвалидов" (у него "рука"), или "позвоночников" (звонили с Ранета, Рубина, искры или Вулкана), в мирное время были всегда. Особенно, как я помню этим славился 249 гв.мсп (ГСВГ, Дрезден!, войска!). Туда отправляли на стажировку сынков высокопоставленных чинов МО. ГШ, ШОВС и т.п. А в мирное время политотдел только и занимался с одной стороны МЛ-подготовкой, с другой, чтобы такое сделать, чтобы ничего не делать и при том при этом все иметь в первую очередь, кроме пиз....ей!

[Aleks]

[color=#3366FF]

Все наверное смотрели фильм «На войне, как на войне». А ведь прототип этого фильма Герой Советского Союза служил в штабе 1 Гв. ТА еще в начале 80-х годов в должности заместителя начальника Штаба Армии. Он был уже достаточно в преклонном для полковника возрасте и прибыл из Бронетанковой Академии из Москвы по замене на эту должность, чтобы получить генерала (в то время это была генеральская должность) и получил. К сожалению, его фамилия уплыла из моей памяти. Это был человек очень скромный, тихий, незаметный. По должности ему надо было гонять подчиненных, как в Штабе, так и в войсках. А он все старался делать интеллигентно. И что же? Получалось совсем неплохо!!! Хотя и непривычно для большинства офицеров, особенно по сравнению с начальником Штаба Армии генералом Корбутовым, который не мог произнести без мата ни одной фразы. Об эпизоде из фильма он отзывался, вроде как «накрутили». В то же время один раз рассказал, как на самом деле было дело. На Курской дуге это был его уже не первый бой танк (не САУ) попал при захлебнувшейся атаке в мертвую зону огня противника и затаился, не зная, что предпринять. Сообщил по рации ситуацию командиру. Исходя из сложившейся обстановке было принято решение произвести артналет по передовому краю противника, одновременно начать наступление танками, а ему на своем танке неожиданно, следуя за огневым валом ворваться в рубеж обороны и действовать по обстановке. Что он и исполнил. Самое страшное, говорил, было видеть, как почти перед танком рвутся свои снаряды – боялись попасть под огонь своих. Ничего. Пронесло

Вдруг вспомнил фамилию этого человека - Агеев!. А фамилия героя фильма - наоборот - выскочила. Может напомните?

[Wladimir-02]

Вдруг вспомнил фамилию этого человека - Агеев!. А фамилия героя фильма - наоборот - выскочила. Может напомните?

гв. мл л-т Малешкин мой любимый фильм. за последние пять лет показывали по тв всего несколько раз... у меня есть на кассете, иногда наслаждаюсь. кстати снят в 1968 г (часть сьемок проходила во время входа в ЧССР).

[Aleks]

гв. мл л-т Малешкин мой любимый фильм. за последние пять лет показывали по тв всего несколько раз... у меня есть на кассете, иногда наслаждаюсь. кстати снят в 1968 г (часть сьемок проходила во время входа в ЧССР).

Спасибо! Правда, потом и сам вспомнил, но чтобы не перегружать форум, писать не стал. Админы недовольны.

[Aleks]

Когда я служил в 1 Гв.ТА, был знаком с начальником продовольственной службы 6 гв.тд (Виттенберг) майором Зайкиным. Имя не помню. Вот он рассказывал, как проходило обеспечение продовольствием при вводе войск в ЧССР. Он в ту пору был начальником продслужбы полка. После вывода 6 тд из ГСВГ в БВО (Гродно) связь у меня с ним потеряна. Если Вас интересует его рассказ в моем пересказе сообщите

К стати нашелся один повар, только служил позднее. На форуме - Слуцкий