Subbotnik last saturday went great. We managed to do some good work and transfer great parts of the northern cemetary into good condition. Saxonian public authority (SIB) also did their part - if not very accurate though. They didn't even touch the fence til this very day. So I'm worried about our hard work to be destroyed by the boars (kabanyi).
Our 'Model-sector': It took me hours plowing the ground and get all the weed out of it, my colleague cleaned the tombs from dust and dirt. Before subbotnik, the place was an better acre.
Subbotniki: The eldest worker was a 90 year old veteran who survived the Leningrad-Blockade, the youngest was 9 year old Daniel. All together we were about 20 people. From right to left: The first one I don't know the name of, second Wolf Schaelike, Natalja Sajevich ("Sanata"), me with the hat and Vladimir Wassiljew. In the last row standing left: Eduard Mojsak ("Decus")
Vladimir and Edik in action: They cut out the tombs of the children's graves, for they won't be covered by gras and dirt so easily. They were the last ones to leave the cemetary along with two other workers and myself - that's a nice achievement, considering that they had a 2000-Kilometer-Car-drive in their bones
Oha, Obviously it doesn't show the 3rd picture.
Alltogether it was a very good day - even if it caused me aching muscels for quite some days. Vladimir and Edik, Thank you for coming and helping us out. And escpecially for giving me an exclusive Kцnigsbrьck-Insight afterwards - it was stunning awesome!!
Списки захороненных на советском гарнизонном кладбище Мариеналлее г. Дрезден
На сайте http://www.obd-memorial.ru/ имеется полный список захороненных на гарнизонном кладбище с 1945 по 1987г. Но найти фамилии позже 1945 г. не всегда возможно. Я предлагаю следующий вариант поиска: 1. открыть страницу http://www.obd-memorial.ru/ 2. в поисковой таблице указать Абаев Борис Алексеевич р. 1925 (он первый в алфавитном списке) 3. искать 4. откроется окно в котором 8 раз указаны эти данные (это все один человек, но разные варианты списков) 5. можно кликнуть на любой 6. если кликните последний, то откроется список с приложением 7.кликнуть- Посмотреть сведения о захоронении -откроется стр.4 (всего 76). Дальше можно открывать любую страницу и искать нужную фамилию.
Надеюсь, что этой информацией я не нарушила ничьих прав.
Очень радует тот факт, что люди ищут могилы своих родных. Только вчера отправила ответы и фото по двум запросам. А после проведенного субботника искать и фотографировать очень легко. Да и SIB продолжает работу. Вырезаны сильно мешающие кусты. А вот "знакомая" косуля по-прежнему там. И ее жаль и розы жаль. По просьбе родственников погибшего поставила букет из 20 роз, так она все цветы объела, только стебли колючие оставила.
12 мая происходила при Саксонском недвижимом менеджменте и строительном менеджменте (SIB) в Дрездене беседа между органом власти республики Саксония и кругу друзей Советское кладбище гарнизона Дрездена. Я сам также присутствовал. Беседа была трудна. Республика ясно дала понять нас, что он рассмотрен нам в качестве мешающего фактора и не готов приобщать наше гражданское обязательство для спасения оригинальных надгробных камней в северном крыле к его планированию для ареала. Климат в обсуждении был в высшей степени морозен со стороны SIB. Присутствующий руководитель области господин Вагнер едва ли позволял нам прибывать к слову. На наибольший наших вопросов мы не получали, так в принципе, ответ, вместо этого разучивался SIB в упреках и клевете нас напротив.
SIB разъяснял недвусмысленно, что он решителен осуществлять его планы преобразования для северного крыла - независимо от того, что северное крыло - это теперь один памятник культуры. Теперь планы SIB находятся в Москве к представлению в ответственном органе. SIB хочет ждать ответ из Москвы, прежде чем он предпринимает что-нибудь.
Теперь положение запутано. Мы не знаем, кому мы можем доверять. Также ответственный партнер в послании русской федерации в Берлине, Владимире Кукине, кажется, делает противоречивые высказывания. По отношению ко мне он упоминал в январе 2011 беседы в пределах правительства в Москве свыше 6-разрядной подъемной суммы для советских солдатских кладбищ на восточногерманской земле. Теперь господин Вагнер SIb утверждал, господин Кукин оспорил бы это высказывание по отношению к нему.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Trabi @ 20.5.2011, 15:55)
Здесь актуальное состояние по теме: ...... Теперь положение запутано. Мы не знаем, кому мы можем доверять. Также ответственный партнер в послании русской федерации в Берлине, Владимире Кукине, кажется, делает противоречивые высказывания. По отношению ко мне он упоминал в январе 2011 беседы в пределах правительства в Москве свыше 6-разрядной подъемной суммы для советских солдатских кладбищ на восточногерманской земле. Теперь господин Вагнер SIb утверждал, господин Кукин оспорил бы это высказывание по отношению к нему.
Теперь мы несколько растерянны.
Hallo Trabi, ich moechte dich bitten den Text auf Deutsch schreiben. Leider bin ich nicht sicher ob wir alles richtig verstehen koennen. Viele Gruesse aus Moskau, Vladimir
Hallo Trabi, ich moechte dich bitten den Text auf Deutsch schreiben. Leider bin ich nicht sicher ob wir alles richtig verstehen koennen. Viele Gruesse aus Moskau, Vladimir
Hallo Trabi, es waehre sehr nett!! e-uebersetzung ist total mist!
Hallo Trabi, ich moechte dich bitten den Text auf Deutsch schreiben. Leider bin ich nicht sicher ob wir alles richtig verstehen koennen. Viele Gruesse aus Moskau, Vladimir
Natürlich, mach ich doch gern. Also hier noch einmal auf Deutsch:
Am 12. Mai fand beim Sächsischen immobilien- und Management und Baumanagement (SIB) in Dresden ein Gespräch zwischen der sächsischen Behörde und dem Freundeskreis Sowjetischer Garnisonfriedhof statt. Ich war selbst auch anwesend. Das Gespräch war schwierig. Der SIB hat uns klargemacht, dass er uns als Störfaktor betrachtet und nicht bereit ist, unser bürgerliches Engagement in seine Pläne für die Neugestaltung des Nordflügels mit einzubziehen. Das Klima während der Besprechung war seitens des SIB sehr frostig. Der anwesende Fachgebietsleiter Herr Wagner ließ uns kaum zu Wort kommen. Auf die meisten unserer Fragen bekamen wir so im Prinzip keine Antwort, stattdessen sahen wir uns seitens des SIB mit Vorwürfen und Unterstellungen konfrontiert.
Zwar wurden wie versprochen vor dem 8. Mai Maßnahmen der Instandsetzung auf dem gesamten Friedhof unternommen - erstmali auch auf dem Nordflügel. Dafür haben wir dem SIB auch unsere Dankbarkeit signalisiert. SIB erklärte aber im Gespräch unmissverständlich, dass er entschlossen ist, seine Pläne der Umgestaltung für den Nordflügel zu verwirklichen - unabhängig davon, dass der Nordflügel jetzt ein Denkmal der Kultur ist. Jetzt befinden sich die Pläne SIB in Moskau zur Einsicht bei den zuständigen Behörden. SIB will die Antwort aus Moskau warten, bevor er etwas unternimmt.
Die Situation ist ziemlich unübersichtlich momentan. Wir wissen nicht, wem wir trauen können. Auch scheint der verantwortliche Partner in der Botschaft der russischen Föderation in Berlin, Wladimir Kukin, widersprüchliche Aussagen zu machen. Mir gegenüber erwähnte er im Januar 2011 Gespräche innerhalb der Regierung in Moskau hinsichtlich 6-stelliger Fördersummen für die sowjetischen Soldatenfriedhöfe auf ostdeutschem Boden - wobei allerdings noch nichts beschlossen sei. Jetzt behauptete allerdings Herr Wagner vom SIB, Herr Kukin hätte diese Aussage ihm gegenüber bestritten.
Momentan sind wir einigermaßen ratlos - aber gewiss nicht hilflos. Wir planen weitere Schritte zur Rettung der Grabmale.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Перевод сообщения от Trabi
Конечно, я охотно сделаю это. Итак, еще раз по-немецки: 12 мая в Дрездене состоялась беседа между Саксонским управлением недвижимостью и строительством (SIB) и кругом друзей советского гарнизонного кладбища. Я также присутствовала там. Беседа была сложной. SIB разъяснил нам, что он рассматривает нас в качестве мешающего фактора и не собирается считаться с нашей позицией, чтобы менять собственные планы перестройки северного крыла. Климат во время обсуждения был очень прохладным со стороны SIB. Присутствующий руководитель господин Вагнер практически не давал нам возможности высказаться. На большинство наших вопросов мы в принципе не получили ответа, вместо этого, со стороны SIB мы столкнулись с упреками и клеветой. Впрочем, как и было обещано, перед 8 мая были проведены мероприятия по обустройству на всем кладбище - и впервые, также на северном крыле. Мы высказали SIB нашу благодарность. Однако, в беседе в SIBе заявили недвусмысленно, что они решительно настроены осуществить свои планы преобразования северного крыла - независимо от того, что северное крыло - это теперь памятник культуры. Теперь планы SIB находятся в Москве для ознакомления в соответствующих органах. SIB намерен ожидать ответ из Москвы, прежде чем они будут что-либо предпринимать. Ситуация в настоящее время довольно запутанна. Мы не знаем, кому мы можем доверять. Также возможно, что Владимир Кукин, ответственный сотрудник Посольства РФ в Берлине, дает противоречивую информацию в Москву. В январе 2011 в беседе со мной он рассказывал о переговорах в правительстве РФ в Москве по выделению 6-разрядных сумм для советских солдатских кладбищ на восточногерманской земле, однако, это всё еще не решено. Теперь господин Вагнер из SIB утверждал, что господин Кукин эти высказывания, мягко выражаясь, не подтверждает.
В данный момент мы не в некоторой степени растерянны. Но определенно, мы планируем дальнейшие шаги к спасению надгробных памятников.
Hallo Trabi, lieder es ist nicht klar folgendes ...
Jetzt befinden sich die Pläne SIB in Moskau zur Einsicht bei den zuständigen Behörden. SIB will die Antwort aus Moskau warten, bevor er etwas unternimmt. Теперь планы SIB находятся в Москве для ознакомления в соответствующих органах. SIB намерен ожидать ответ из Москвы, прежде чем они будут что-либо предпринимать.
Wo ist eigentlich in Moskau? Amt? Где собственно в Москве? Учреждение?
Von meiner Seite moechte ich mitteilen, dass General Kirilin (Verteidigungsministerium RF, Stabstelle "Memorial") daueber wie moeglich zu schnell informiert sein wird.
Ein Brief an den russischen Premier Wladimir Putin ist in Arbeit. Darin schildert der Freundeskreis sowohl die unsichere Situation der sowjetischen Friedhöfe aus der Besatzungszeit in Ostdeutschland insgesamt als auch den Fall des Nordflügels des sowjetischen Garnisonfriedhofes in Dresden im Speziellen. Putin hat mehrere Jahre hier in Dresden gelebt, möglicherweise ist er der richtige Ansprechpartner. Das Ziel ist, die russische Regierung von der Notwendigkeit einer generellen finanziellen Unterstützung für den Erhalt und die Pflege der sowjetischen Friedhöfe auf ostdeutschem Boden zu überzeugen. Der SIB hatte im Gespräch am 12. Mai signalisiert, dass man dann die Lage hier in Sachsen ganz neu bewerten würde. Bekanntlich sind die radikalen Umgestaltungspläne des Freistaates für den Nordflügel unter Abriss der Grabmale vor allem auf Kostengründe zurückzuführen. Wenn Russland als wirtschaftlich stärkster und mächtigster Nachfolgestaat der früheren Sowjetunion ein Zeichen setzen und die Pflege seiner auf deutschem Boden errichteten Soldaten- und Zivilfriedhöfe mit einer jährlichen Fördersumme unterstützen würde, wäre zum einen die Pflege der Anlagen finanziell gesichert und zum anderen könnte daraus eine ganz neue Rechtslage entstehen, die bislang ja so dringend fehlt: Dauerhaften Erhalt und Pflege durch die deutschen Kommunen bzw. Länder gegen finanzielle Zuschüsse aus Moskau und irgendwann vielleicht auch Kiew, Minsk oder Astana.