Стесняюсь спросить: Так уничтожению или переносе в другое место могил?
Могилы остаются, но они теряют ее обелиск. Так это становится трудным для членов находить правильное место. Мертвецы остаются в земле. Это, как это запланировано.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Sergei Stroev @ 10.12.2011, 22:55)
Стесняюсь спросить: Так уничтожению или переносе в другое место могил?
Сергей, как можно назвать утилизацию всех существующих надгробных плит (памятников) ? Это же история, память, культурное наследие ...... УНИЧТОЖЕНИЕ! Могилы останутся!!! Немцы (Народный союз!) ставят свои монументы на новых кладбищах на территории России, а мы (Россия) рассматриваем их(Германии) проекты по уничтожению СУЩЕСТВУЮЩИХ НАШИХ кладбищ.
Вот участки, подлежащие уничтожению!
В чём сила брат? Кто может с этим согласиться? Единая Россия? В чём и с кем она едина?
Все снимки с гарнизонного кладбища в ноябре 2011 в фотоальбоме
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 290
Регистрация: 9.11.2006
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 41
40й ТП - 84-86г,ком,взвода2ТБ , 86-89 рембат
Период службы: 1984-1989
Ф.И.О.:Кормильцев Игорь Владиславович
СССР
Подразделение: 40й полк (84-86), рембат(86-89)
Володя ! Тут поступают письма в личку. Хотелось бы чтоб ты конкретно и понятно ты ответил на след вопросы. Люди не понимают некоторые моменты.
1. Кто содержит это кладбища? Кто реставрирует, убирает территорию , красит заборы и.т.д? 2. Для чего хотят снести эти участки? Места мало что ли ? Или денег нет на содержание? Чем мешают немцам эти территории?
Впрочем: Фотографии также указывают, какие успехи уже добивались. Как военное место могил, так и северное крыло сегодня в очень хорошем состоянии. Так что узнавали ареал как кладбище. В то же время в 2010 году выглядело действительно страшным в северном крыле. Издания для ухода этой кладбищенской части повышались от 400 евро (!) в 2010 до более чем 2200 евро в 2011 году.
Мы достигли кое-чего, которым мы можем гордиться. Наша благодарность ценится также и, в частности, соратника в России, которую мы нашли об этой интернет-странице.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Verk @ 12.12.2011, 6:54)
Володя ! Тут поступают письма в личку. Хотелось бы чтоб ты конкретно и понятно ты ответил на след вопросы. Люди не понимают некоторые моменты.
1. Кто содержит это кладбища? Кто реставрирует, убирает территорию , красит заборы и.т.д? 2. Для чего хотят снести эти участки? Места мало что ли ? Или денег нет на содержание? Чем мешают немцам эти территории?
По вопросам. 1) по Соглашению 1992 года статья 3 Собственником является SIB (Sächsische Immobilien- und Baumanagement) - Саксонская управляющая компания по недвижимости и строительству. Средства выделяются из бюджета ФРГ и распределяются по обозначенным землям, например, В Саксонию, Тюрингию, Бранденбург и т.д. На местах заказывают уборку - 2 или 3 раза в год - в компаниях, занимающихся работами по озеленению и уборке мусора.
2) Этот участок кладбища (земли) никому не нужен. Там ничего не будут строить. Формально, по условиям Соглашения, нет денег на его содержание. Формулировки во 2-ой статье неоднозначные и спорные
Вот мои комментарии: По соглашению от 1992 года немецкая сторона получила право на создание и обустройство могил и кладбищ в России для своих солдат, погибших во 2-ой мировой войне или умерших в плену, и таким правом воспользовалась и продолжает пользоваться. По соглашению от 1992 года немецкая сторона настаивает на УНИЧТОЖЕНИИ СУЩЕСТВУЮЩИХ могил и кладбищ наших военнослужащих и членов их семей на территории Германии. Получается, что немцы создают ПАМЯТЬ о своих на нашей территории и уничтожают Память о наших на своей территории! Чудовищно!
А ведь у нас и сейчас есть все основания настаивать на выполнении немцами взятых в 1992 году обязательств. Стр.2 Соглашения для целей настоящего Соглашения нижеследующие термины означают: ....... ......... г) "погибшие в войнах с российской стороны": российские граждане, входившие в состав российских и советских вооружённых сил и павшие на германской земле в результате двух мировых войн.
Наши войска находились на территории Германии как раз в результате второй мировой войны. Солдаты и офицеры погибали при исполнении своего воинского долга за территорией своей страны. Да, они умирали от ранений на учениях или болезней, но всё равно - при исполнении воиского долга за пределами Родины. Частично некоторые были захоронены в Германии.
Всех вводит в заблуждение следующий пункт**** (пассаж - фокус-покус):
российские граждане, умершие в германском военном плену или от его последствий до 31 марта 1952 года
**** - а немецкая сторона этим пользуется и хочет убрать все захоронения после этого периода, хотя никто не может объяснить почему указана именно эта дата.
По моему мнению, ЭТОТ ПУНКТ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, если выше уже всё названо - граждане, павшие на германской земле в результате двух мировых войн.
"Чудное государство Русское! Народ предоставил полное право своим царям издавать законы; но чиновничья раса присоединила условие - исполнять их или не исполнять, смотря по обстоятельствам, что и делается в России."%
Так и хочется повторить эту фразу, сказанную более века назад генерал-майором Докудовским Василием Романовичем, относительно некоторых Российских законов и манеры их исполнения российскими чиновниками. % См.: Докудовский В.А. Мои воспоминания // Труды ученой архивной комиссии. 1897. Рязань. Т. 13. Вып. 3. С. 312.
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2007
Из: Татарстан
Пользователь №: 417
61076
Период службы: 1986-1988
Ф.И.О.:Gazik
Татарстан
Подразделение: автобат, 1 рота 2 взвод
Цитата(Vladimir @ 12.12.2011, 19:26)
2) Этот участок кладбища (земли) никому не нужен. Там ничего не будут строить. Формально, по условиям Соглашения, нет денег на его содержание.
нет денег... Как это знакомо... Нет денег, поэтому уничтожим... Если нет денег на содержание, то не надо ничего делать. Пусть останется так, как есть. Уничтожать только не надо! Особо много денег и не надо. пару раз в год листья убрать, покрасить раз в несколько лет.
--------------------
Когда бог создал дисциплину, автобат был на выезде.
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5 290
Регистрация: 9.11.2006
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 41
40й ТП - 84-86г,ком,взвода2ТБ , 86-89 рембат
Период службы: 1984-1989
Ф.И.О.:Кормильцев Игорь Владиславович
СССР
Подразделение: 40й полк (84-86), рембат(86-89)
Ведем переговоры с крупнейшими концернами нашей Родины о выделении смешных сумм на содеражание кладбища в Дрездене и округе. Пока никто - ни копейки давать не хочет. Как это ни странно!
Ответ. Не верим в Вашу добропорядочность в использовании денег и отсутствие контроля за их использованием.