Friedhof der Sowjetischen Armee in Not. Опции

[Vladimir]

На всякий случай, покажу здесь свой ответ Эдуарду Птухину на форуме
Поисковых движений.http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25615.msg248046#msg248046
===========================================================
Эдуард!
У каждого своё поле!
Так получилось, что наше поле - северная часть кладбища в Дрездене, которую принято считать гражданской.
Но это не так. Там так же есть захоронения солдат, выполнявших свой воинский долг вдали от Родины.
Родина посылала, Родина хоронила, значит Родина и должна заботиться о своих могилах, если когда-то в 1992 году чиновники МИД РФ сделали ошибки.
Ошибки можно и нужно исправлять.

Сюжет Рен ТВ подготовлен исключительно корректно и честно.

Мы (ИГ- инициативная группа) никого не обвиняем, ИГ только спрашивает.
Пока ИГ делала запросы по линии МИДа только посольским, включая Консульство в Лейпциге.
Пока ИГ проводила консультации в МО в соответствующем управлении.
Фамилии называть я не буду. Вы прекрасно знаете, о ком я пишу.
Руководитель Управления МО лично в целом поддерживает нашу инициативу.
Только нет ни одного чиновника в России, который бы высказался самостоятельно. Лучше промолчать, чем заявить свою позицию или перевести стрелки на другое ведомство - мол они должны этим заниматься.
"Чудное государство Русское! Народ предоставил полное право своим царям издавать законы; но чиновничья раса присоединила условие - исполнять их или не исполнять, смотря по обстоятельствам, что и делается в России."

Так и хочется повторить эту фразу, сказанную более века назад генерал-майором Докудовским Василием Романовичем, относительно некоторых Российских законов и манеры их исполнения российскими чиновниками.
См.: Докудовский В.А. Мои воспоминания // Труды ученой архивной комиссии. 1897. Рязань. Т. 13. Вып. 3. С. 312.

Если мы будем об этом говорить, то рано или поздно, этот вопрос будет решён.
Но скорее всего так, как всегда в России - через "питерский пендаль"!
У нас нет подтверждений, что информация дошла до Президента РФ лично. Нужно понимать, что ВВП прожил в Дрездене 5 лет и его дом располагался в нескольких сот метрах от этого места. Также другие известные руководители страны, например, Чемезов и Токарев проживали в Дрездене. Матвиенко В.И., тогда ещё Губернатор Санк-Петербурга год назад посещала это кладбище и была ознакомлена с проблемой. http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=125

Рано или поздно вопрос будет решён. Мы шаг за шагом, без скандалов и обвинений стараемся добиться поставленный цели - сохранить кладбище в его историческом виде.

Ситуация на гарнизонном кладбище в Дрездене ( мы не знаем, что происходит в других местах) такова, что северная часть кладбища находится в совершенно удовлетворительном состоянии. http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=225 Все надгробные плиты и памятники изготовлены из МРАМОРА и могут сохранить память о событиях ХХ века на тысячи лет. Это ИСТОРИЯ!, которую хотят стереть простым нажатием клавиши "DELETE".
За этим участком просто нужен регулярный уход - стрижка газона и уборка мусора, главным образом, веток и травы.
Длительное время ухода за северным участком кладбища не было. Как только ИГ стала заниматься заниматься вопросом сохранения северной части кладбища, в частности, проводя субботники в 2011 http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=115 и 2012 http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=275 году, местные власти включились в эту работу и сегодня они два раза в год заказывают уборку всего кладбища. Приезжает специальная бригада озеленителей и производятся соответствующие работы.
См.здесь http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=230
Следующий момент по этому кладбищу.
Ссылаясь на срок 31 марта 1952 года, указанный в известном Соглашении и, как следствие, отсутствие финансирования, немецкая сторона предлагает такую "ЗАЧИСТКУ" северной части кладбища.
Но на кладбище есть ещё два больших участка с захоронениями после этой даты. См.здесь http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=220
Если сейчас уничтожат северную часть кладбища, то впоследствии они снова будут за законных основаниях проводить "ЗАЧИСТКУ" - ревизию истории. См.схемы здесь http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=6171&st=220

Если сейчас, с молчаливого согласия чиновников МИД и МО РФ, уничтожат именные мраморные надгробные плиты и проведут реконструкцию по УЖЕ оплаченному за 30 тысяч ЕВРО плану (общие затраты составят около 300 тысяч ЕВРО), то по всей Восточной Германии пройдёт волна "зачисток" ...
Мы должны с этим согласиться?
Думаю - нет.
Тогда не надо молчать!

Спасибо Вам за возможность заявить на этом форуме нашу позицию.
===================================================================

[Wladimir-02]

Согласен, правильно ПТУШКА. Это первое бел.слово, которое я услышал от своего друга в 1990 году.
Ехали в машине, решили проверить его на знание бел.языка, спросили с женой как будет птица.
Ответ был Птушка! Прикольно.
Но Кукин-Птухин звучит классно!

Наталья, Вы забыли добавить.
В настоящее время проживает в Германии!
Знаете ли Вы его по его работе?

коллеги,
подняли цунами совершенно напрасно....
как-то не по-взрослому, опустились до личностей, сравнений, обсуждения фамилий и биографии....

Володя, на том форуме есть бегущая строка-напоминание и ПРАВИЛА ФОРУМА. к сожалению не все их читают. твой эмоциональный всплеск абсолютно излишен.

я знаю Эдуарда Птухина по совместной работе по поиску и увековечиванию воинов, захороненных, забытых и "брошенных" на территории Германии. Эдуард имеет статус "добровольного смотрителя советских воинских захоронений" в земле Бранденбург. сколько бойцов уже найдено и увековечено - сказать сложно, со счету сбились, да и статистика эта неблагодарная!!! работает по велению души и сердца в свободное от работы время, все мероприятия осуществляет за свой собственный счет. я не знаю НИ ОДНОГО человека, которому бы он отказал в бескорыстной помощи.
для того, чтобы оценить его деятельность - рекомендую почитать многочисленные страницы вышепоименованого форума, обращения и оценку конкретных людей. вам все станет ясно.

все остальное - от лукавого.

с наилучшими

Владимир

[Vladimir]

коллеги,
подняли цунами совершенно напрасно....
как-то не по-взрослому, опустились до личностей, сравнений, обсуждения фамилий и биографии....

Володя, на том форуме есть бегущая строка-напоминание и ПРАВИЛА ФОРУМА. к сожалению не все их читают. твой эмоциональный всплеск абсолютно излишен.

я знаю Эдуарда Птухина по совместной работе по поиску и увековечиванию воинов, захороненных, забытых и "брошенных" на территории Германии.

все остальное - от лукавого.

с наилучшими

Владимир

Привет Владимир,

честно говоря, мы это уже проехали ....
Наверное, ты не всё просмотрел и прочитал, поэтому я делаю выдержки.

Это другой форум, связанный с поисковым движением Мемориал.
Его ответ на моё первое информационное сообщение был непозволительно грубым!
Это характеристика конкретного человека, а не Движения Мемориал.
Впрочем, возможно, что он милейший человек и все люди в его окружении исключительно милые.

Я ничего не знаю о его работе. И не знала, что он живет в Германии. Но, наверное, было-бы интересно познакомиться. Несколько настораживает его манера общаться. Ответ тебе на сайте http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25615.0 очень резкий. Как можно определить твое обращение как спам?

Манера не столько резкая, сколько возмутительная и неприемлемая для форума. Обычно какие-то непонятные вопросы могут обсуждаться в личных сообщениях.
Хотелось бы надеяться, что это просто эмоциональное недоразумение.

Все "непонятки" обсуждаются в личке!
Никто ничего плохого о конкретном человеке, а уж тем более, целях и работе форума не написал.
Даже наоборот. Ему высказали признательность за возможность изложить нашу позицию.


Человека мы вычислили достаточно быстро.
Я тебе в личку сразу написал, ты знаешь.
А вот почему этот человек позволяет себе такие обращения ?
Не понимаю

В дальнейшем будет что вспомнить ...

[Vladimir]

За последние две недели были получены ответы на запросы:
1) из Санкт-Петербурга


2) из МИДа сегодня - совсем короткий

Уважаемый господин Васильев,
вопрос реконструкции гарнизонного кладбища в Дрездене прорабатывается в
межведомственном формате, а также в контакте с германской стороной
С уважением,
Отдел Германии МИД России

Под межведомственным форматом имеется ввиду взаимодействие МИДа и МО.

[Trabi]

Уважаемый господин Васильев,
вопрос реконструкции гарнизонного кладбища в Дрездене прорабатывается в
межведомственном формате, а также в контакте с германской стороной
С уважением,
Отдел Германии МИД России

Под межведомственным форматом имеется ввиду взаимодействие МИДа и МО.

Hallo Vladimir,

Я говорил бы, это классический стандартный ответ государственного органа власти. Мы здесь знаем.

Что стоит в письме из Санкт-Петербурга и от кого он? К сожалению, я не могу читать его, шрифт слишком мало.

Что ты думаешь, как нужно оценивать это?

Народный союз Немецкое военное обеспечение могил исправил 13 июня в письме Владимиру Кукину, ответственному секретарю посольства Российской Федерации в Берлине, его позиции в основании юридической сделки кладбище гарнизона. Первоначально, который представлял председателя Клаус Лерофф рекомендованный планы разрушения республики Саксония и эту позицию от имени народного союза также по сравнению с русской стороной.
Сегодня, народный союз принимает активное участие один для получения северного крыла в его историческом состоянии.

К сожалению, я не знаю, как я могу опубликовывать в целом здесь письмо.

[Vladimir]

Hallo Vladimir,
К сожалению, я не знаю, как я могу опубликовывать в целом здесь письмо.

Привет Джейн,
ты можешь переслать мне письмо по электронной почте, а я его выложу здесь.

[Trabi]

Привет Джейн,
ты можешь переслать мне письмо по электронной почте, а я его выложу здесь.

Du hast Post.

[Vladimir]

Du hast Post.

Bond ...

[Trabi]

Спасибо!


По самой новой информации, SIB ожидает реакцию русской стороны в течение следующих недель.
Мы хотим решаться еще раз наступление. Мы нуждаемся в русском обществе для этого.
Владимир, мог ли ты давать мне адрес ветеранов ГСВГ? Мы хотели бы устанавливать контакт. Мы полагаем, что могло быть важно, если ответственные органы в Саксонии получают ответ из русского общества , в котором демонстрируется интерес к получению северного крыла. Мы хотели бы просить объединение ветеранов в письме, чтобы оно обращалось с воззванием к республике Саксония и поддерживало нас.

Естественно, это может ждать до конца отпуска.

[Vladimir]

Спасибо!
По самой новой информации, SIB ожидает реакцию русской стороны в течение следующих недель.

Jane, делегация от МО (министерства обороны РФ) должна приехать в Германию в сентябре 2012 года.
Точная дата пока неизвестна.
Адрес и контакты Союза ветеранов отправлю отдельно.