Friedhof der Sowjetischen Armee in Not. Опции

[Trabi]

Jane, делегация от МО (министерства обороны РФ) должна приехать в Германию в сентябре 2012 года.
Точная дата пока неизвестна.
Адрес и контакты Союза ветеранов отправлю отдельно.

Действительно? Но не из-за кладбища? Спасибо за информацию. Мы произведем план действий, как мы можем использовать это посещение.

[lunafara]

Дрезден.Вечером 30 июня 2012 года. Проездом .За моей спиной венок и от Кормильцева Игоря.Подправили ленты.

[Trabi]

Дрезден.Вечером 30 июня 2012 года. Проездом .За моей спиной венок и от Кормильцева Игоря.Подправили ленты.

Привет Рустам, большое спасибо за Ваше посещение на кладбище гарнизона!
Как он понравился вам?
Были ли вы там, тогда, когда вы были как солдат здесь в Дрездене? О чем вы вспоминаете?

[lunafara]

Привет Рустам, большое спасибо за Ваше посещение на кладбище гарнизона!
Как он понравился вам?
Были ли вы там, тогда, когда вы были как солдат здесь в Дрездене? О чем вы вспоминаете?

Guten Tag Trabi ! Я первый раз увидел это кладбище в 1973 году, май месяц. Учился тогда на механика -водителя во втором батальоне ( рядом с BIBLIOTHEK).Потом приезжал в 2005 году , 2008 , 2010 г. и недавно.Только в этом году ворота были открыты.В этом году заехали на 5 минут.Дальше ехали до Кракау и в Польшу.Основная цель поездки была Польша.Там я жил около 6 -и лет.С этим кладбищем связано вот что : я уже писал об этом , но вроде бы все было байкой ( das Marchen). В 1963 году лазутчики проникли в расположение батальона и оставив в живых только дневального , убили всю роту курсантов.Применяли шомпола , как орудие убийства. Вот такая легенда была в наши времена.Это меня очень заинтересовало и всю жизнь мечтал посетить это кладбище , чтобы воочию убедиться во всем .Сержант Курков ( май - ноябрь 1973 года) рассказывал , что они все похоронены там.Вот я искал могильные плиты с датой 17 июня 1963 года.Однако там вроде таких и нет.Как -то командир 101 полка , здесь на форуме писал, что такого случая НИКОГДА НЕ БЫЛО. Я бывал во многих кладбищах Польши, Чехии,Украины.Конечно на Дрезденском военном кладбище нужен косметический ремонт.И это все не в силу властям Германии. А Россия, как сами знаете, очень бедная страна.Иногда денег не хватает на покупку целой футбольной команды. Куда уж там ухаживать за могилами собственных граждан.Почти такое же положение на кладбище в городе Легница Польша.

[Suhoruk]

Guten Tag Trabi ! С этим кладбищем связано вот что : я уже писал об этом , но вроде бы все было байкой ( das Marchen). В 1963 году лазутчики проникли в расположение батальона и оставив в живых только дневального , убили всю роту курсантов.Применяли шомпола , как орудие убийства. Вот такая легенда была в наши времена.Это меня очень заинтересовало и всю жизнь мечтал посетить это кладбище , чтобы воочию убедиться во всем .Сержант Курков ( май - ноябрь 1973 года) рассказывал , что они все похоронены там.Вот я искал могильные плиты с датой 17 июня 1963 года.Однако там вроде таких и нет.Как -то командир 101 полка , здесь на форуме писал, что такого случая НИКОГДА НЕ БЫЛО.

В период службы моего отца в 1956-63 годах в 7-м полку такие байки ходили, но только с упоминанием караула в районе Кенигсбрюка. На самом воинском кладбище в Дрездене я неоднократно бывал в 1961, 62-м и 63-м годах. И никто не поднимал эту тему. Так что, скорее всего это были вымысли политработников для укрепления дисциплины и запугивания первогодков

[Trabi]

В период службы моего отца в 1956-63 годах в 7-м полку такие байки ходили, но только с упоминанием караула в районе Кенигсбрюка. На самом воинском кладбище в Дрездене я неоднократно бывал в 1961, 62-м и 63-м годах. И никто не поднимал эту тему. Так что, скорее всего это были вымысли политработников для укрепления дисциплины и запугивания первогодков

О да, я вспоминаю об истории. Очень воинственно.
И солдаты, они думали такие истории? Похожие истории о "русских мелькали" в немецком населении. Моя мать испытывала всегда ужасный страх, если мы встречали солдат только в лесу. Рассказывали, советские солдаты насилуют немецких женщин.
Это были как раз такие времена.

Впрочем: Имеется на северном крыле кладбища гарнизона действительно ряд могил молодых солдат, которые умирали 17 июня. Разумеется, был 17 июня 1954. Это были 5 молодых мужчин. Вероятно, это была авария при маневре.

[silver21]

Hallo Vladimir,

Я говорил бы, это классический стандартный ответ государственного органа власти. Мы здесь знаем.

Что стоит в письме из Санкт-Петербурга и от кого он? К сожалению, я не могу читать его, шрифт слишком мало.

Что ты думаешь, как нужно оценивать это?

Народный союз Немецкое военное обеспечение могил исправил 13 июня в письме Владимиру Кукину, ответственному секретарю посольства Российской Федерации в Берлине, его позиции в основании юридической сделки кладбище гарнизона. Первоначально, который представлял председателя Клаус Лерофф рекомендованный планы разрушения республики Саксония и эту позицию от имени народного союза также по сравнению с русской стороной.
Сегодня, народный союз принимазывалет активное участие один для получения северного крыла в его историческом состоянии.

К сожалению, я не знаю, как я могу опубликовывать в целом здесь письмо.

Во! Во! Правильно Джейн! Володя! Я же вам с Игорем показывал письмо от Шварцнегера, если помните в Дрездене на вокзале. Это ни что иное как дежурная отписка. Конечно надежда умирает последней,
Но что то уж не верю я в Эти суеверия!

[Decus]

......
Впрочем: Имеется на северном крыле кладбища гарнизона действительно ряд могил молодых солдат, которые умирали 17 июня. Разумеется, был 17 июня 1954. Это были 5 молодых мужчин. Вероятно, это была авария при маневре.

Прямо в годовщину восстания в ГДР 17-го июня 1953 г. (Aufstand des 17. Juni). :-(

[Trabi]

Прямо в годовщину восстания в ГДР 17-го июня 1953 г. (Aufstand des 17. Juni). :-(

Да, дата (17 июня), кажется, не принесла счастье обеим сторонам.

Здесь могилы:

[прохожий]

Добавить комментарий 16 комментариев

il65

15 июля 2012, 17:21:24 UTC
Мы там неподалеку жили до ноября прошлого года, очень люблю Дрезденхайде. Но вот один вопрос меня мучает до сих пор. Ты сам не обратил внимание на годы смерти? Там повально 53, 54, 55 годы! И все в относительно молодом возрасте, не дожив до пятидесяти. Это вот что?
Ответить

upashi

15 июля 2012, 18:25:43 UTC
Да-да. Заметил, я обошёл всё кладбище, думал где-то будет информация, но так ничего и не нашёл. Притом так же детей много было. Как-то много вопросов осталось у емня и нигде найти информацию не получилось.
Ответить


15 июля 2012, 18:55:04 UTC
Одна из версий, переданная мне от человека, чей папа в то время как раз где-то там и служил: после смерти Сталина местные немцы почувствовали что за Советами никто не стоит и начали потихоньку мстить, кидали через заборы взрывчатки, нападали ночью... Как-то странно, но тем не менее версия... И да, я тоже так ничего больше не нашла. Чудно!
Ответить

corop

29 июля 2012, 10:08:39 UTC
много оружия, взрывчатки по лесам, старым окопам... очень много детей гибло в эти годы. У моей мамы в детстве, часть в Китае стояла, двое мальчишек подорвались, игрались - патроны в костер кидали, и кто то мину приволок..

1953 - еще события в Венгрии, везли туда где семья служивого. Ну и пакости от не успокоившихся немцев конечно. Бытовуху тоже не исключаем.
Ответить

avia_tor

29 июля 2012, 17:54:36 UTC
отец служил в ГДР в медсанбате под Дрезденом - жили там семьей несоклько лет. мама говорила, что с пятидесятых начались массовые поиски пропавших без вести и захоронения на полях сражений. там находили целые роты, и не везде была возможность установить дату (не было специалистов) - так как это были отряды добровольцев, в составе которых не было даже медиков. тела просто находили и привозили на пункты сбора - чаще всего в ближайшие больницы и в том числе в медсанбат. тогда же и было принято решение - устанавливать дату именно захоронения.
кроме того было найдено множество ликвидированных фашистами распределителей - оттуда просто привозили множество останков. чаще всего детских. их, как и саперные роты, хоронили в братских могилах.
Ответить

upashi

29 июля 2012, 18:17:30 UTC
Интересно то, что на многих могилах имена стоят.
Ответить

u_kuzi

16 июля 2012, 09:19:05 UTC
>даже заграницей люди помнят и скорбят

Паш, как им не помнить?Что значит за границей? Это ж их и наша война была...они к тому же напали и проиграли. Вот азиаты не особо в курсе тех событий, лишь в основном только знают о войне и всё, а что там было зачем и почему кто такой Сталин или Гитлер им особо не понятно.
Тут у людей разное отношение к событиям и последствиям тех дней. Тема для людей щекотливая и ни кто не любит особо о ней вспоминать. Но "отгребать" им приходиться...ставить памятники, обеспечивать социалом кучу людей (в частности евреев, которых они перебили в свое время) и т.д., а ведь большинство считают, что они не виноваты и бедненькие жили тут в ГДР по советским законам, которые были им уж очень не милы.
Ответить

upashi

16 июля 2012, 09:23:03 UTC
>Паш, как им не помнить?Что значит за границей? Это ж их и наша война была

ну я к тому, что нынче модно историю переписывать и избавляться от груза прошлого. Поэтому меня очень радует, когда в другой стране остаётся кусочек истории, пусть и не хорошей, связываюший эти страны.
Ответить

u_kuzi

16 июля 2012, 12:32:32 UTC
>нынче модно историю переписывать и избавляться от груза прошлого

У нас - да, за другие страны не ручаюсь.

>в другой стране остаётся кусочек истории, пусть и не хорошей, связываюший эти страны.

Я думаю, войну помнить эту будут до тех пор пока живы очевидцы и те которые слышали рассказы от этих них. Ты знаешь что ДД , после бомбежки 13 февраля, отстроили на советские деньги? Эти же памятники тоже строили в те же времена, а теперь если они их будут сносить или переносить (как в Эстонии), то это будет более неслыханной дерзостью, местные власти просто не могут себе этого позволить, даже если бы и хотели.
Ответить

putnik58

29 июля 2012, 10:45:15 UTC
Спасибо! Конечно надо всё помнить.
Даты смерти, походу, на месть не похожи. Посмотрите как ухожено кладбище.
Ответить

alenuhka007

29 июля 2012, 11:24:23 UTC
Надо отдать должное немцам... над могилами и памятниками не глумятся... все чистенько и вполне ухожено. К истории (пусть для многих и спорной ) относятся с уважением.Естьчему поучится.
Ответить

upashi

29 июля 2012, 18:17:57 UTC
Это да.
Ответить

sailor_jimmy

29 июля 2012, 11:49:00 UTC
Это случайно не Радэбойль ?
У меня деде в Радебойле служил в танковых частях, сколько раз был в Германии всё собирался доехать, времени не хватало, обычно в Баварию ездил, а оттуда долековато до Дрездена.
Ответить

upashi

29 июля 2012, 18:18:42 UTC
Не, это прямо в самом Дрездене.
Ответить

diana_spb

29 июля 2012, 17:51:50 UTC
Спасибо за рассказ.
Ответить

upashi



http://upashi.livejournal.com/30438.html
il65