Friedhof der Sowjetischen Armee in Not. Опции

[sanata]

31.07.12 Кто-то решил что так красиво


Я немного изменила, убрала засохшие цветы.


А на "гражданской "части кладбища опять все заросло и хозяйничали кабаны.

[Verk]

Спасибо ,Наталья!
Не помогли наши металлические крюки Володя.
Кабаны опять буйствуют на территории.
Наверно придется ЗАМПОТЕХА отправлять с ружьем.

[Vladimir]

Спасибо ,Наталья!
Не помогли наши металлические крюки Володя.
Кабаны опять буйствуют на территории.
Наверно придется ЗАМПОТЕХА отправлять с ружьем.

К сожалению, наши штифты так и не были установлены.
Как ты помнишь, в мае нам рекомендовали не устанавливать их.
Говорили, что немцы что-то по своему усмотрению сделают.
Вот результат.
Впрочем, думаю, что там нужно ломами всё закрывать ...
Брать ломы и кувалдой забивать в землю на 1 метр.

[Trabi]

День памятника в Дрездене был в прошлое воскресенье. Круг друзей Советское кладбище гарнизона провел впервые одно общественное руководство о кладбище. В 90 минут гости узнавали важные аспекты истории кладбища, а также об истории присутствия советских вооруженных сил в Дрездене.
Интерес был чрезмерен! Приблизительно 40 гостей принимали участие в руководстве! Это было мое первое руководство, и у меня было сильное волнение перед выступлением
Но все очень удавалось.

Мы могли присоединять несколько очень интересных контактов. Это были также несколько гостей из России в публике.
В следующее воскресенье день кладбища. Тогда будет иметься следующее руководство.

И имеется надежда для спасения северного крыла! Республика Саксония хотела бы говорить о будущем северного крыла в специальном, а также кладбища в общем. Будет иметься срок с городом и всеми участниками в октябре. Итак также с народным союзом Немецкое военное обеспечение могил, которому принадлежит круг друзей.






Мы напечатали профессиональных листо́вкы, об истории кладбища и о нашей работе как гражданская инициатива по теме Северное крыло. Это долго продолжилось, но они справлялись точно до дня памятника. Посетители пожертвовали очень большое количество денег. Из этого мы финансируем следующие проекты:

[Verk]

Интерес был чрезмерен! Приблизительно 40 гостей принимали участие в руководстве!

Джейн - мероприятие конечно же хорошее.
Хотел спросить.
Каким образом народ был оповещен о проведении данного мероприятия?
Газета? Интернет? или еще какой то способ?

[Trabi]

Интерес был чрезмерен! Приблизительно 40 гостей принимали участие в руководстве!

Джейн - мероприятие конечно же хорошее.
Хотел спросить.
Каким образом народ был оповещен о проведении данного мероприятия?
Газета? Интернет? или еще какой то способ?

Мы сделали большую работу с общественностью в течение последних недель. В газете имелась особая сторона ко дню памятника. Там были перечислены все мероприятия, которые происходили в городе в этот день. Я там разместил наше руководство. У меня были опасения, что погиб бы в массе мероприятий, но это не было таким образом.
Мы напечатали проспекты и распределили. И, естественно, мы рассказали многим людям об этом.

[Vladimir]

Забавные события происходили на прошлой неделе в Берлине.
Забавные потому, что предварительной (плановой) информации на сайте Посольства не было.
Забавные потому, что не были приглашены известные люди из Дрездена и из Саксонии.

Сообщения Посольства Российской Федерации в ФРГ

О мероприятиях, приуроченных к 20-летию подписания
Межправительственного соглашения об уходе за военными могилами
на территории России и Германии

--------------------------------------------------------------------------------
В рамках праздничных мероприятий, посвященных 20-летию подписания соглашения между правительствами РФ и ФРГ об уходе за военными могилами на территории России и Германии от 1992 г, 11 сентября 2012 г. в Посольстве России в Германии прошла межведомственная конференция, посвященная вопросам военно-мемориальной работы на территории Германии.
В работе конференции приняли участие представители Минобороны России: начальник Главного управления кадров МО РФ генерал-полковник В.П. Горемыкин, начальник Управления МО РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Н.В.Белоусова, представители МИД России, Посольства РФ в ФРГ, Ассоциации международного сотрудничества «Военные Мемориалы». С немецкой стороны присутствовала делегация во главе со статс-секретарем Федерального министерства ФРГ по делам семьи, женщин, пожилых людей и молодежи Л. Штроппе, МИД ФРГ, архивных учреждений, земельных ведомств, общественных организаций.

На конференции были подведены итоги совместной работы, обсуждены вопросы дальнейшего взаимодействия в военно-мемориальной области.
Стороны отметили важную роль соглашения в сохранении российских (советских) воинских захоронений на территории Германии.
Было подчеркнуто, что их подавляющее большинство находится в достойном и ухоженном состоянии. Возникающие в ходе работы вопросы будут решаться в ходе переговоров.

В заключение конференции состоялась торжественная церемония награждения медалью Минобороны России «За заслуги в увековечении памяти погибших защитников Отечества» российских и немецких граждан, внесших большой вклад в дело увековечения памяти защитников Отечества на территории Германии.

12 сентября с.г. на советском воинском кладбище в г. Лебус состоялась торжественная церемония захоронения останков 56 советских военнослужащих, найденных в 2010-2012 гг. на территории Восточной Германии. Данная церемония стало кульминацией 10-ти дневного визита российских военнослужащих 90 отдельного специального поискового батальона, проходившего по приглашению генерального инспектора Бундесвера в рамках программы двустороннего сотрудничества между представителями ВС РФ и Бундесвера.

--------------------------------------------------------------------------------

14.09.2012 с сайта Посольства http://russische-botschaft.de/ru/russisch-...intrag/559.html

Вот ссылка на сюжет телеканала Звезда http://tvzvezda.ru/schedule/programs/conte...121419-iv88.htm
См. с 6-ой минуты

Никаких других материалов по этой конференции нет.

Тем не менее, наконец-то мы можем обсудить откуда в тескте известного Соглашения появилась дата 31 марта 1952 года.

Есть федеральный закон ФРГ от 01 июля 1965 года "по уходу за военными захоронениями" (старое название) - новое название: "Закон о сохранении могил жертв войны и господства насилия" действует для жертв до 31 марта 1952г. См.:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4bergesetz

http://www.gesetze-im-internet.de/bundesre...r_bg/gesamt.pdf

Вот выдержка:
В соответствии с %1 "Область применения " Федерального закона ФРГ о сохранении жертв войны и насилия от 01.07.1965 (в редакции от 12.01.2012) к военным захоронениям относятся:
- могилы лиц, погибших в период с 26 августа 1939 г. по 31 марта 1952 г. при прохождении военной службы или умерших в связи с ранениями и заболеваниями, полученными при прохождении военной службы, а также лиц, умерших в плену или от его последствий до 31 марта 1952 г.;
- могилы гражданских лиц, погибших в период с 1 сентября 1939 года по 31 марта 1952 года в результате ведения боевых действий или умерших впоследствии в связи с ранениями и заболеваниями, полученными в результате ведения боевых действий;
- могилы изгнанных лиц в соответствии с %1 Федерального закона об изгнанных, умерших в период с 1 сенября 1939 года по 8 мая 1945 года, а также лиц, находившихся в изгнании или бегах до 31 марта 1952 года.

Очевидно, что этот закон относится к гражданам ФРГ, а никак не к гражданам независимых государств, тем более СССР в середине 60-х.

В период с 1965 по 2012 год в это закон вносились некоторые изменения.
Что интересно!!!, есть ссылка

(пока её не удалось раскрыть) на изменения 21.12.1992 и вступление в силу с 1.1.1993 года.
Создаётся впечатление, что лишь после того как было подписано Соглашение с Россией 21.12.1992, где и были установлены рамки для граждан РФ (31 марта 1952), немецкая сторона внесла изменения в свой закон?
Получается, что не Соглашение (Международное) было составлено в соответствии с внутренним законом ФРГ, а ЗАКОН отредактировали в соответствии с вновь подписанным Соглашением.
Это предположение, на которое стоит обратить внимание и изучить.
Допускаю, что младодемократов под руководством Козырева либо ввели в заблуждение (выражаясь политкоректно), либо воспользовались их непрофессионализмом (профнепригодность).

[Trabi]

Владимир, большое спасибо за информацию!

От учреждения зеленых насаждений в Дрездене сообщение достигало нас, что переговоры имелось в посольстве Российской Федерации в Берлине над советскими военными могилами в Германии. Очевидно, это говорилось также о Советском кладбище гарнизона в Дрездене. Тем более сердито, что из Дрездена никто не присутствовал в Берлине.

Тем не менее имеются хорошие новости. SIB (собственник кладбища) пригласил круг друзей, народный союз Немецкое военное обеспечение могил и Немецко-русский культурный институт для беседы. Срок 15 октября. Там будут присутствовать также город Дрезден и саксонское министерство социального. SIB согласился, Wildschutzzaun строят! Строительные работы должны быть заключены еще в этом году. И пока что, северное крыло не будет umgstaltet! В письме SIB обосновывал эту перемену взглядов отказом народного союза (первоначально защитника планов преобразования) от планов преобразования и - цитата - на основе "голосования с русской стороной".

Мы агитировали за то, что кладбище приписывается в ответственность города Дрездена. SIB, кажется, приветствует это предложение. Город Дрезден, в принципе, также. Город Дрезден делает ее решение, однако, из этого зависимым, насколько мы можем помогать (народный союз, Немецко-русский культурный институт) общественной помощью считать издержки на уход незначительными. До 15 октября мы должны представлять программу, как уход северного крыла должен поддерживаться в будущем.

Для нас, этого невероятный успех! Также, если борьба вокруг северного крыла еще не выиграна. Наконец, SIB говорит с нами, выслушивают нас. И принимают всерьез нас. Это хорошо. Очень хорошо.

[Vladimir]

Владимир, большое спасибо за информацию!

От учреждения зеленых насаждений в Дрездене сообщение достигало нас, что переговоры имелось в посольстве Российской Федерации в Берлине над советскими военными могилами в Германии. Очевидно, это говорилось также о Советском кладбище гарнизона в Дрездене. Тем более сердито, что из Дрездена никто не присутствовал в Берлине.

Привет Джейн,
попробуйте найти в Германии материалы этой конференции.
Наверное, в Народном Союзе (представители центрального органа и других земель были в Берлине) такие документы можно найти в открытом доступе.
В России этого нет. Эти документы мне недоступны.
Пожалуйста, обсудите это с доктором Шелике.
Есть информация, что к этой теме в Германии подключили новый федеральный орган "Управление по делам семьи и молодёжи."

Наконец, по вновь открывшимся обстоятельствам необходимо выяснить всё, что связано с датой 31 марта 1952 года. Здесь всё запутано.

Также, я попросил наших друзей в Украине и Беларуси уточнить на каких условиях обустраиваются немецкие захоронения в этих странах и что немецкая сторона гарантировала этим странам?
Очевидно, что немецкие захоронения в Украине и Беларуси восстанавливаются и обустраиваются за счёт ФРГ. А вот что они предложили этим двум странам?
Хотелось бы сравнить Соглашения между Россией и Германией и подобные Соглашения с Украиной и Беларусью.

[Vladimir]

Владимир, большое спасибо за информацию!

От учреждения зеленых насаждений в Дрездене сообщение достигало нас, что переговоры имелось в посольстве Российской Федерации в Берлине над советскими военными могилами в Германии. Очевидно, это говорилось также о Советском кладбище гарнизона в Дрездене. Тем более сердито, что из Дрездена никто не присутствовал в Берлине.

Сегодня появилась информация, что на гражданской части гарнизонного кладбища в Потсдаме начались несанкционированные и несогласованные работы (судя по ответу Кукина) с РФ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?to...66475#msg266475