Friedhof der Sowjetischen Armee in Not. Опции

[sanata]

Вот скажите, sanata, 8 мая в Германии - это День Траура? У нас во Львове 8 мая теперь День Скорьби и Траура по всем погибшим во время войны. В этот день теперь запрещены все увеселительные мероприятия, вывешиваются флаги с траурными лентами. Наши депутаты ссылаются на западную Европу, дескать у них только так и отмечают. Это правда? Что порисходит в Германии 8-го числа? Траур? Или это обычный день?

Обычный рабочий день

Траурных лент не видела ни разу. По кому здесь траур должен быть? Все мероприятия у памятников советским солдатам проводятся по инициативе консульств и посольства РФ. Но и пожилые немцы- антифашитсты приходят. Это особенно трогательно. Но это не политические митинги. Люди приходят почтить память погибших.

[Obergefreiter]

8 мая в германии мая никак не отмечают, да и зачем вспоминать самое крупное поражение в истории страны! и в немецких учебниках истории даже не придают этому дню какого то особого значения, может кто постарше и помнит эту дату , а вот молодежь врядли! В ГДР 8 мая был одно время государственным праздником и назывался "Tag der Befreiung des deutschen Volkes vom Hitlerfaschismus" т.е день освобождения немецкого народа от фашизма

[Trabi]

Сегодня мы горюем с Галиной Артёмовой о ее брате Алексей. Алексей А. Артёмов умирал в 17 февраля 1967 года в гарнизоне Цейтхайн. Он убивал себе сам с выстрелом в грудь. Ему был 20 лет. Могила находится на северном крыле Советского кладбища гарнизона.

[Pavel2]

Здравствуйте, Jane.
За мою службу в ЗГВ видел троих самострелов. Печально все это. Всегда думал, что же такое творилось в душе у этого парня, что он смог нажать на курок. Как правило, правду, на сто процентов, никто не знал. Правда уходила с ним в могилу.
Jane, это вы помогли этой женщине найти могилу своего брата?

[Trabi]

Здравствуйте, Jane.
За мою службу в ЗГВ видел троих самострелов. Печально все это. Всегда думал, что же такое творилось в душе у этого парня, что он смог нажать на курок. Как правило, правду, на сто процентов, никто не знал. Правда уходила с ним в могилу.
Jane, это вы помогли этой женщине найти могилу своего брата?

Павел, привет.

Да, я помогла женщине найти могилу. Мы случайно всетретились на кладбище. Коллега кто говорит на русском языке лучше меня rоворил с нею. У неё была только старой фотогафии. Я нашла и находила могилу. Она рассказала - вот это история. Да, согласен. Это очень печальная история. Мы не знаю сколько из мертвецов на кладбище совершили самоубийство. Это первый раз что мы могли выяснять судбу мертвеца на северном крыле подпобно - и сразу найдут самоубийца. Была в шоке.

[Trabi]

[quote name='Trabi' date='9.5.2013, 21:03' post='39525']
Павел, привет.
Павел, привет.

Да, я помогла женщине найти могилу. Мы случайно встретились на кладбище. Коллега кто говорит на русском языке лучше меня rоворил с ней. У неё была только старой фотографии. Я искала и нашла могилу. Она рассказала - вот это история. Да, согласен. Это очень печальная история. Мы не знаем сколько из мертвецов на кладбище совершили самоубийство. Это первый раз что мы могли выяснять судьбу мертвеца на северном крыле подробно - и сразу найдут самоубийца. Была в шоке.

[sanata]

Немного истории.

http://www.v-like-vintage.net/de/foto_deta...sches+Ehrenmal/


http://www.v-like-vintage.net/de/foto_deta...picturetype=all

[sanata]

Так выглядит сегодня почти вся территория (военная часть). Никаких следов от кабанов. Здорово!

[Vladimir]

Забавные события происходили на прошлой неделе в Берлине.
Забавные потому, что предварительной (плановой) информации на сайте Посольства не было.
Забавные потому, что не были приглашены известные люди из Дрездена и из Саксонии.

Тем не менее, наконец-то мы можем обсудить откуда в тескте известного Соглашения появилась дата 31 марта 1952 года.

Есть федеральный закон ФРГ от 01 июля 1965 года "по уходу за военными захоронениями" (старое название) - новое название: "Закон о сохранении могил жертв войны и господства насилия" действует для жертв до 31 марта 1952г. См.:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4bergesetz

http://www.gesetze-im-internet.de/bundesre...r_bg/gesamt.pdf

Вот выдержка:
В соответствии с %1 "Область применения " Федерального закона ФРГ о сохранении жертв войны и насилия от 01.07.1965 (в редакции от 12.01.2012) к военным захоронениям относятся:
- могилы лиц, погибших в период с 26 августа 1939 г. по 31 марта 1952 г. при прохождении военной службы или умерших в связи с ранениями и заболеваниями, полученными при прохождении военной службы, а также лиц, умерших в плену или от его последствий до 31 марта 1952 г.;
- могилы гражданских лиц, погибших в период с 1 сентября 1939 года по 31 марта 1952 года в результате ведения боевых действий или умерших впоследствии в связи с ранениями и заболеваниями, полученными в результате ведения боевых действий;
- могилы изгнанных лиц в соответствии с %1 Федерального закона об изгнанных, умерших в период с 1 сенября 1939 года по 8 мая 1945 года, а также лиц, находившихся в изгнании или бегах до 31 марта 1952 года.

Очевидно, что этот закон относится к гражданам ФРГ, а никак не к гражданам независимых государств, тем более СССР в середине 60-х.

В период с 1965 по 2012 год в это закон вносились некоторые изменения.
Что интересно!!!, есть ссылка

(пока её не удалось раскрыть) на изменения 21.12.1992 и вступление в силу с 1.1.1993 года.
Создаётся впечатление, что лишь после того как было подписано Соглашение с Россией 21.12.1992, где и были установлены рамки для граждан РФ (31 марта 1952), немецкая сторона внесла изменения в свой закон?
Получается, что не Соглашение (Международное) было составлено в соответствии с внутренним законом ФРГ, а ЗАКОН отредактировали в соответствии с вновь подписанным Соглашением.
Это предположение, на которое стоит обратить внимание и изучить.
Допускаю, что младодемократов под руководством Козырева либо ввели в заблуждение (выражаясь политкоректно), либо воспользовались их непрофессионализмом (профнепригодность).

Вспоминая причину появления в Соглашении от 1992 года даты 31 марта 1952, и, принимая во внимание материал Олега по 1955 году, появились дополнительные вопросы.

[Vladimir]

Некоторое время мы почти не писали о событиях вокруг кладбища.
Не все знают, что уже через день после дня Победы телеканал MDR "проинформировал" телезрителей, что Правительство РФ согласилось с планами местной правящей власти - реконструкции гарнизонного кладбища за счёт средств федеральной Земли Саксония.
Мы об этом не писали, так как думали, что это провокация и слухи.
Но на самом деле, выясняется, что эти планы молчаливо, как всякое преступление, но активно поддерживалось предателями интересов России, не способными предложить свои варианты.
Достаточно долго мы надеялись на честность и порядочность людей, которые по долгу службы должны были бы отстаивать Дух Отечества и не молчать в тряпочку. По факту становится ясно, что в РФ за эти вопросы в России отвечают "иваны, не помнящие родства".
Позиция этих чиновников проще простого.
Если немцы хотят оставлять послевоенные захоронения в Потсдаме, то очень хорошо!
Если немцы хотят уничтожить часть мемориального кладбища в Дрездене, то это тоже хорошо!
В качестве аргументов в поддержку планов реконструкции приводятся факты абсолютно недостойные, вплоть до вероисповедания захороненных и расположения гранитных надгробных плит.
Скорее всего, в августе в Дрезден приедет делегация МО РФ и даст зелёный свет - подпишет все согласования по проекту, так как немецкая сторона этот проект уже не будет менять.
Стало понятно, почему SIB отказывает в проведении субботников и каких-либо других работах по уходу за северной частью кладбища. Им нужно показать, что эта территория заброшена и никому не нужна.

Остаётся совсем немного времени, чтобы остановить эту грязь.




Интересно, что в августе будет открыто второе немецкое кладбище в Смоленской области

И вот как получается.
По Соглашению 1992 года немцы строят у нас свои новые мемориалы и, одновременно, в некоторых Землях в Германии, уничтожают существующие мемориалы, построенные и сформированные после войны.
Это ли не варварство? Уничтожать историю! Да, чужой страны, но Историю.

Для сравнения, посмотрите, как обустроено
немецкое военное кладбище (мемориал) в Смоленске