Friedhof der Sowjetischen Armee in Not. Опции

[Vladimir]

Владимир, совещание 11.11.2010 не состоялось. Обращение, которое подготовила Jane нами подписано и передано. Само обращение найдете в блоге у Jane http://djane.momocat.de/2010-11-13-heise-p...streit-beginnt/

Надеемся, это приведет к правильному результату.

Вам успехов!

Добрый день Наталья,
Я продолжаю консультации в Москве по намеченному плану в трёх направлениях.
Надеюсь, что информация ещё в этом году дойдёт до важного адресата.

А известны причины переноса совещания или оно могло состояться без объявлений для прессы?

[Genry]

Помогите подписать фотографии на Гарнизонном кладбище ? расчистили всё что нашли. Будет возможен поиск по фамилии

[sanata]

Помогите подписать фотографии на Гарнизонном кладбище ? расчистили всё что нашли. Будет возможен поиск по фамилии

Я не поняла к кому обращение и какая помощь нужна, но могу сказать, что, полные списки с указанием места захоронения есть у нас и на сайте http://www.obd-memorial.ru/

[Genry]

Я не поняла к кому обращение и какая помощь нужна, но могу сказать, что, полные списки с указанием места захоронения есть у нас и на сайте http://www.obd-memorial.ru/

Обращение к неравнодушным. А у вас и поиск по фото есть ?

[Trabi]

Обращение к неравнодушным. А у вас и поиск по фото есть ?

Fotos are always a good thing. Didn't even know so far that there is a complete picture archive with fotographs of every single tomb. You know how did this work?
A Foto-Archive is also what I considered as an "exit-strategy" so far, in case the saxonian government shall decide for the destruction of the tombs - despite all of our hard work and action to save them. Then, I think, it would be important to at least document what's still there and thus keep it visible for future generations.

[sanata]

Обращение к неравнодушным. А у вас и поиск по фото есть ?

Мы готовим поиск по фото. На более тыс. фамилий сделаны карточки, сверены со списками (их 3 варианта). Почему так сложно? Очень много ошибок в надписях на памятниках. Фамилии искажены иногда до неузнаваемости (на военной части кладбища, на гражданской части таких проблем нет).

Часто подобная работа ведется параллельно. Не удивлюсь, если появится еще один сайт с этими фото. Несколько месяцев назад к нам обращались с вопросом - нужно ли специальное разрешение на фотографирование. Тогда я думала, что ищут конкретное захоронение. Последнее время, и это замечательно, часто посещают кладбище, кладут цветы. Жаль, что работа ведется не вместе, но хорошо, что делается. Вам успехов!

[Trabi]

Привет, дорогие друзья, я надеюсь, у Вас всех в республиках СНГ было прекрасное рождество.

январь, и соответственно гражданскую часть кладбища гарнизона это становится теперь снова увлекательным. Саксонское Министерство внутренних дел хочет представлять на этой неделе русского посольство переделанную версию планов для преобразования кладбища гарнизона в аллее Мари.
Я мог говорить в декабре с Владимиром Кукином, ответственным представителем посольство Российской Федерации. По его справке Россия выразила сомнение по сравнению с запланированным разрушением надгробных камней. Россия приводит понимание на для вопроса издержек, который обсуждают в Саксонии. По этой причине находятся в беседах с русским Министерством обороны относительно 6-разрядной подъемной суммы для ухода и получения советских кладбищ гарнизона на немецкой земле. Это мой последний уровень осведомленности.
Республика Саксония выдает немного справок в прессу. Но, по-видимому, нужно было отчетливо переделывать планы преобразования, так как Россия отказывала им таким образом в его согласии. При этом дискуссия вокруг надгробных камней, кажется, играет особенную роль.
Остается надеяться, что на этой неделе республика Саксония предложит русскому послу подходящий компромисс и могилы более чем 600 на чужбине умерших людей не обезличиваются. Кроме того, это было бы по-научному большая потеря рассматривает.

Владимир Васзильев, есть ли у Вас, вероятно, новые сведения из Москвы? Что Вы подразумеваете, будут предоставлять в распоряжение там деньги на уход могил советских солдат в бывшей ГДР? Владимир Кукин (секретарь русского посла) говорил о 6-разрядной сумме в год, которая обсуждалась бы приблизительно для 20 кладбищ гарнизона в Восточной Германии.

По-немецки:

Hallo liebe Freunde, ich hoffe, Sie alle in den GUS-Republiken hatten ein schönes Weihnachtsfest.

es ist Januar, und betreffend den Zivilteil des Garnisonfriedhofes wird es nun wieder spannend. Das Sächsische Innenministerium will in dieser Woche der russischen Botschaft eine überarbeitete Version der Pläne für die Umgestaltung des Garnisonfriedhofes an der Marienallee vorlegen.
Ich konnte im Dezember mit Wladimir Kukin, dem zuständigen Sprecher der Botschaft der Russischen Föderation sprechen. Nach seiner Auskunft hat Russland Bedenken gegenüber dem geplanten Abriss der Grabsteine geäußert. Russland bringt Verständnis auf für die Frage der Kosten, die man in Sachsen diskutiert. Aus diesem Grund befindet man sich in Gesprächen mit dem russischen Verteidigungsministerium hinsichtlich einer sechsstelligen Fördersumme für die Pflege und den Erhalt der sowjetischen Garnisonfriedhöfe auf deutschem Boden. Das ist mein letzter Kenntnisstand.
Der Freistaat Sachsen erteilt an die Presse nicht viele Auskünfte. Aber anscheinend musste man die Umgestaltungspläne entscheidend überarbeiten, weil Russland ihnen so seine Zustimmung verweigerte. Dabei scheint die Auseinandersetzung um die Grabsteine eine besondere Rolle zu spielen.
Es bleibt also zu hoffen, dass in dieser Woche der Freistaat Sachsen dem russischen Botschafter einen annehmbaren Kompromiss vorschlagen wird und die Gräber von über 600 in der Fremde verstorbener Menschen nicht anonymisisert werden. Dies wäre außerdem wissenschaftlich betrachtet ein großer Verlust.


Wladimir Wassiljew, haben Sie vielleicht neue Erkenntnisse aus Moskau? Was meinen Sie, wird man dort Geld für die Pflege der Gräber sowjetischer Soldaten in der ehemaligen DDR zur Verfügung stellen? Wladimir Kukin (Sekretär des russischen Botschafters) sprach von einer sechsstelligen Summe pro Jahr, die für die circa 20 Garnisonfriedhöfe in Ostdeutschland im Gespräch sei.

http://djane.momocat.de/wp-content/uploads/2011/01/782.jpg

[Wladimir-02]

добрый день,
долго отсутствовал на форуме и пропустил такую важную тему....

прочитал внимательно тему и выражаю респект всем неравнодушным!

немного истории: в 1946 году был издан приказ о категорическом запрещении захоронений вне пределов гарнизонных кладбищ. по состоянию на 1949 года существовало "гарнизонное кладбище" состоящее из двух частей: "закрытого" (в/с) и действующего (т. е на котором осуществлялись захоронения в соответствии с приказом). кроме того, существовало и вышеупомянутое "гражданское" кладбище, которое было описано 17 апреля 1949 года майором Лепским Г.А. в присутствии старшего офицера комендатуры майора Шевченко И.В. следующим образом:



http://forum.11td.ru/upload/1294387016/gal...16_36_18015.jpg

есть ряд вопросов, однако юридически позиция выглядит как 50/50...
с уважением
Владимир

[Trabi]

добрый день,
долго отсутствовал на форуме и пропустил такую важную тему....

прочитал внимательно тему и выражаю респект всем неравнодушным!

немного истории: в 1946 году был издан приказ о категорическом запрещении захоронений вне пределов гарнизонных кладбищ. по состоянию на 1949 года существовало "гарнизонное кладбище" состоящее из двух частей: "закрытого" (в/с) и действующего (т. е на котором осуществлялись захоронения в соответствии с приказом). кроме того, существовало и вышеупомянутое "гражданское" кладбище, которое было описано 17 апреля 1949 года майором Лепским Г.А. в присутствии старшего офицера комендатуры майора Шевченко И.В. следующим образом:



http://forum.11td.ru/upload/1294387016/gal...16_36_18015.jpg

есть ряд вопросов, однако юридически позиция выглядит как 50/50...
с уважением
Владимир

Точно та ситуация "50/50" - это проблема: Гражданская часть кладбища гарнизона находится в незаконном помещении. Тогда соглашения о его длительном уходе были поражены с Советским Союзом и ГДР 2 стран, которых больше не имеется уже теперь 20 лет. Поэтому кладбищенская часть испытывает беспрецедентную запущенность уже 20 лет.
Теперь республика занимается, по крайней мере, проблемой. Решения могут достигать только на основе кооперации и готовности на компромисс.

Большое спасибо за сведения. До сих пор не был известен мне, что расположение издавалось к созданию гражданской части уже в 1949. Действительно первые погребения происходили там только летом 1952, в то время как параллельно до 1967 также дальше мертвецы на почетном кладбище добавлялись.

[Vladimir]

Wladimir Wassiljew, haben Sie vielleicht neue Erkenntnisse aus Moskau? Was meinen Sie, wird man dort Geld für die Pflege der Gräber sowjetischer Soldaten in der ehemaligen DDR zur Verfügung stellen? Wladimir Kukin (Sekretär des russischen Botschafters) sprach von einer sechsstelligen Summe pro Jahr, die für die circa 20 Garnisonfriedhöfe in Ostdeutschland im Gespräch sei.

Hallo Trabi,
vielen Dank fuer ihre Information.
Gerade morgen plane ich das Gespraech mit einem Person in Verteidigungsministerium RF vor.

MfG, Vladimir