СИТУАЦИЯ на Украине, в свете последних событий 2014г Опции

[Alex]

Чет я не пойму. Совсем обосрали Россию в этой теме со всех сторон.

Кто то может внести ясность в обстановку?
Так сказать дать раскладку.
Кроме вседенного писания сообщений с Западной Украины ничего не вижу.
Не верю , что Путин что то делает не правильно.
Что ,все СМИ Росии врут безбожно?

Игорь, внесет ясность в обстановку и даст полную раскладку только история. Лет через 100. Поэтому тут каждый высказывает свое ЛИЧНОЕ мнение, по возможности аргументируя его информацией СМИ. Чем больше РАЗНОЙ информации - тем лучше.
Что касается моего ЛИЧНОГО мнения, то я все эти 3 месяца был пессимистом в отношении Майдана. Т.к. прекрасно себе представлял, что за этим последует. Бардак на фоне разваленной экономики и пустой казны. Потеря управления государством. Как следствие, очередные бедствия для населения. Выплеск "пены" и маргиналов на поверхность, которая всегда выползает из щелей при любой революции. А тут еще менты из Беркута, которых тупо предала та власть, которой они присягали. Как презерватив - использовали и выкинули. Я не собираюсь тут обсуждать их действия, не имею всей картины. Но элементарная логика: служивые люди, под присягой, куда им деваться? Воюешь с демонстрантами - предатель, не воюешь с демонстрантами - тоже предатель. Но и присягали они ведь не Януку, а народу. Ситуация - врагу не пожелаешь.
Поэтому и пессимизм. Впрочем, на днях прочитал точное высказывание об этом: это как пружина. Если ее долго сжимали, то потом она со всей сила бьет в обратную сторону, пока вернется в исходное.
Все было так. НО! Это - личное дело украинцев!!! И им с этим жить и расхлебывать.

Но когда началась агрессия.....
Будем называть вещи своими именами. Ввод войск на иностранную территорию - это агрессия. И можно ее подавать как угодно: "братской помощью" как в 1968м, "интернациональным долгом", как в 1979м, суть от этого не меняется.
Вторая мысль - если ВВП не остановят, то мы, белорусы, следующие.

Что касается СМИ России в эти дни: да, Игорь, врут безбожно. Даже белорусские госСМИ, которые всегда работают по принципу "чего изволите", и то давали более взвешенную информацию, чем ваши "1" и Россия-24. Вот утром ваши дали такую инфу: "вчера вечером ВВП разговаривал по телефону с Батькой и Назарбаевым. Стороны высказали озабоченность развитием событий на Украине и договорились продолжить консультации". Знаешь как это переводится с дипломатического на русский разговорный? Очень просто:
- Саша, ты чего там отмалчиваешься уже неделю? Почему не поддерживаешь радостно?
- Володя, а не пойти ли тебе ....в кино. Вляпался по самые уши, и меня тянешь.
Где-то так.

[Alex]

Да и чего добьется Россия, оттяпав Крым? Лично тебе от это станет лучше жить? Вы и так тащите на своем горбу опереточные квази-государства типа Приднестровья, южной осетии, Абхазии. А там верхушка с удовольствием пилит ваши бабки и только руками потирают - мол, давай еще. Или заливает вас паленой безакцизной водкой. Или российский бюджет бездонный? Вот, уже пообещали Крыму 6 ярдов зелени. Не многовато ли за аренду базы в Севастополе? И у кого их отнимут? У россиян. Врачей, учителей, библиотекарей.

[Wladimir-02]

оно и понятно... тема называется "События на Украине" я вам даю информацию с Украины, с места ссобытий со воей колокольни. вы же берете только С ОРТ/РТР.


ввозможно решение правильное кидать конкретные видео. правда это можно сделать не всегда...

вот видео из части, которую Киселев с РТР "добровольно сдал" отрядам самообороны и рассказал, как её бойцы самоотверженно переприсягали и становились в очередь за паспортами РФ...

обратите внимание на отряды самообороны (Лавров, Чуркин, ВВП) до сих пор рассказывают всем , что российских войск в крыму нет. это отряды самообороны. типа снял петлицы и погоны - и уже никто))

http://www.youtube.com/watch?v=FF87U4cEzGQ

[Trabi]

http://www.youtube.com/watch?v=ZolXrjGIBJs

Eine mutige Frau. Und wie recht sie hat - und zwar in allen Punkten.

[Wladimir-02]

как утверждали российские сми - бригада в перевальном капитулировала одной из первых... увы, до сих пор "отряды самообороны" не могут расквартироваться в казармах.

зеленые человечки в форме от юдашкина - "отряды самообороны возмущенных граждан крыма" (Лавров, Чуркин_ (С)

транспорт на заднем плане - трофейные летающие тарелки бЕндеровцев (Бендеры - город в приднестровье)

http://www.youtube.com/watch?v=cgNQou-iChs

я разделяю тон представителя Франции при совбезе ООН " мы живем в 21 веке, и представьте у нас есть телевидение и интернет!"

как то так

[Verk]

И что дальше? Делайте вывод после своих сообщений.
Видим российскую армию. Все спокойно . поют птички.
Что дальше?
Вы же бывший политработник.
Здесь как на политзанятиях= провел - сделай заключение( выводы)

[zvz]

До конца не понимаю корней этой ситуации.
Была Украина- страна независимая. Работала- жила.
Вдруг Майдан. Разборки. Свергнутое правительство.
Ситуация кем то и зачем то подогревалась.
Так просто ничего не бывает.
Как говорится- Верхи не могут а низы не хотят жить по старому.
И что это даст для блага UA в дальнейшем тоже не понимаю.
Большая политическая игра.
Главное чтоб не было войны и не гибли люди. остальное все можно пережить.
То ,что USA давно хотят любыми методами придушить РФ - это понятно.
Наверное Украина- это очередной шанс сделать это.

А вот у Трач Володимира Івановича - какое мнение будет на этот счет?

Игорь Владиславович! Вы ж наверное знаете, что революционные ситуации вдруг не возникают. О коррупции , насквозь поразившую наше (да и ваше) общество даже воробьи кричат. Только у вас воруют с прибылей, а у нас воровали уже с убытков. На счет США - я не верю в заговоры госдепа, массонов , рептилоидов и инопланетян. Кто ж России лекарь, если она поставила на дважды НЕСУДИМОГО гопника. Наверно социально близкий элемент. На счет пропаганды - так я думаю, что в наше время интернета можно всю информацию с разных сторон найти, было бы действительно желание разобраться .

Вот например типичный бандеровец-нацист-коричневая чума - http://www.youtube.com/watch?v=h5peQjnAGb0.

Ну а для общего видения обстановки - http://www.epravda.com.ua/publications/2014/03/4/424452/

[Verk]

Интересная статья. особенно заключение.

*Но самый главный вклад в общее дело могут сделать обычные украинцы.
Друзья, позвоните друзьям в Россию, напишите им о том, как вы видите события в нашей стране.*

[Wladimir-02]

И что дальше? Делайте вывод после своих сообщений.
Видим российскую армию. Все спокойно . поют птички.
Что дальше?
Здесь как на политзанятиях= провел - сделай заключение( выводы)

Игорь приветствую,
вывод очень простой: тут как в мультфильме "Ежик в тумане"....

ты ведь тоже видишь российскую армию. а на самом деле её НЕТ (!) вот в чем дело... об этом доказательно говорят Лавров, Чуркин (представитель в ООН) и сам... это не армия - это отряды самообороны граждан крыма, страдающих от разрухи и бардака. вот в чем дело. это загнобленные крымчане.. а армию сам еще не вводил, введет когда посчитает нужным.

тут ведь какое дело. мир не успевает за мыслью, рождающуюся за красной стеной. за красной стеной уже четвертое измерение в международных отношениях (все международные договора и обязательства по херу). поэтому мы уже ждем нашествия инопланетян... вот так.

тут можно иронизировать, но если серъезно ... после слов А. Меркель "не совсем адекватное поаедение.." "потеряна связь с реальностью" - становится не очень хорошо на душе..

[Vladimir]

Игорь, внесет ясность в обстановку и даст полную раскладку только история. Лет через 100. Поэтому тут каждый высказывает свое ЛИЧНОЕ мнение, по возможности аргументируя его информацией СМИ. Чем больше РАЗНОЙ информации - тем лучше.

Да, что-то я в этой теме пропустил.
Попытался почитать (не осилил) и понять кто есть кто и за кого.
Вот Саша написал - лет этак через 100 поймём.
Да, поймём.
Только зачем так долго ждать, когда уроки истории мы знаем.
Наверное, я выскажу сейчас мысли для многих удивительные и не совсем понятные.
Около 100 лет назад кучка негодяев и предателей, состоящую в большинстве своём из образованных людей (правда, по большей части принадлежащих к одной национальности, ну да ладно, так случилось), воспользовавшись слабостью России, при финансовой поддержке вражеской кайзеровской Германии, совершила Революцию! Октябрьскую!
И "колбасит" нашу страну всё это время сами знаете как.
Конечно, никто не знает, кем бы мы ВСЕ были в современном мире, если бы были.
Но если отойти от себя, как от отдельных индивидуумов, то хочется верить, что в глобальном измерении Великая страна Российская Империя прошла бы совсем другой путь. Не дали. Уничтожили.
Около четверти века назад свершилась ещё одна революция - уже в СССР.
Здесь снова на сцене оказались негодяи и предатели всех мастей и национальностей (их фамилии сами знаете), которые тоже совершили очередную революцию! То, что десятилетиями создавалось не одним поколением людей, проживающих в огромной многонациональной стране, было развалено и разрушено. Все вы знаете как это было, поскольку происходило на наших глазах. Опять не дали. Уничтожили.
И вот сейчас снова, уже на остатках империи в одной из самых прекрасных республик бывшего СССР - в Украине происходит Революция. Да какая это революция? Это всё тот же переворот, подготовленный по сценарию и финансовой поддержке США и осуществленный кучкой очередных негодяев и предателей, нашедших поддержку в Европе. Но что интересно, США и здесь показала Европе её место в истории. Они так откровенно оплевали европейских лидеров и показали им кто здесь хозяин, что европейцам ничего не оставалось как просто утереться и забыть (простить). Но не отступить, а тут же протянуть руку помощи Украине. Сегодня европейская комиссия предложила дать в долг Украине 2 млрд.Евро! Как вы думаете на что? На погашение украинского долга России за газ! Так они помогают не столько Украине, сколь беспокоятся за положение с поставками газа в Европу через Украину.
Эх, бедная, бедная Украина...
Сколько же её дальше будет колбасить?
Не одно поколение вырастет в тяжелейших условиях.
А ведь мог быть цивилизованный путь через выборы.
И даже не в 2015 году, а уже в этом.
И Януковича так все заклевали, что он согласился и .... поверил европейцам 21.02.2014.
А они его обманули!
Так они не Януковича обманули. Он обманули народ Украины.
США руками европейцев подтолкнула Украину к хаосу и нищете на ближайшие несколько лет.

Я не стал углубляться в детали и написал здесь основные мысли.
Каждый думающий найдёт , что добавить от себя.

Очень печально, что на страницах форума сплошные ссылки на провокационные материалы, а некоторые решили использовать этот ресурс как средство пропаганды и распространение слухов - по большей части лживых. Телевидение это большое искусство манипулирования общественным мнением, сознанием и поведением людей. Я это говорю, поскольку сам в армии занимался телевидением и однажды стал невольным организатором и свидетелем воздействия трансляции короткой музыкальной новогодней программы на солдат ДШБ (не знаю, как было в других подразделениях, но казармы ДШБ находились у меня под окнами телецентра) и я всё видел своими глазами, слышал, а потом мне ещё долго рассказывали. У кого в руках информационный ресурс в Украине сейчас?

Так вот, считаю, что во избежание ненужных пересуд и конфликтов, стоило бы это тему закрыть.
Не получается разговор глухих с Украины со слепыми в России.
Мы россияне говорим жителям Украины, что никто на вас войной не идёт, а они нас не слышат.
А украинцы нас уверяют, что мы россияне - слепые и ничего не видим и нигде не бываем (например, в Киеве на майдане - что неправда).
Так что лучше эту тему закрыть.
Это моё личное мнение.

За эти несколько дней я очень устал морально, поскольку пришлось вступать в диалоги с большим количеством людей в Украине.
Последней каплей был состоявшийся вчера телефонный разговор с родственниками в Полтаве. (а ещё были Киев, Одесса ...)
Так вот, одна тётя из Полтавы нападает на свою племянницу в Москве со словами - Россия объявила нам войну, теперь мой родной внук пойдёт воевать и может погибнуть. От души сказано! Честно про родного внука в Полтаве, но не про войну - её никто не объявлял. Но тетенька совсем забыла, что у неё есть ещё один родной внук, который проживает в Санкт-Петербурге! И что он тоже может погибнуть, если начнётся война!
Вот такой вот расклад.
Подумайте, кому это выгодно?
Кто и где кукловоды?
И хотят ли русские войны?

Это для тех безымянных, кто ушёл с форума с честью и вдруг вернулся. Без чести? Уходя уходи!
Это для тех, кто проживал во Львове и зацеппался, что там так всё хорошо, но потом вдруг всё бросил и прибежал к маме под юбку, с мотивировкой, что есть мобилизационная приписка у самого синего моря.
В конце концов, это для тех, кто использует наш ресурс в непонятных мне целях - желании устраивать из праздника 23 февраля день траура по жертвам тоталитарного режима.
Видящий да увидит, слышащий да услышит, думающий да поймёт ...