Игорь
Уволился из Армии в 1984г.Интересно используется- ли сейчас в войках связи азбука Морзе,или она уже канула?
Анатолий
Я уволился из армии в1994 г. Был нач. радиоцентра 47 Армии в г. Краснодар. Азбука Морзе используется по назначению. С 1987 по 1990 гг. проходил службу в Африке работали только на ключе т.е. тлг. С уважением Я
санек
а у нас было запрещено работать ключом, только датчик кода морзе, хотя ключи стояли на рабочих местах в полной боевой,я увольнялся с войск в 2005, морзянка еще долго вой век не отживет!
Владимир
Всю службу (28 лет) прослужил радистом. Так вот, морзянку начали забывать, не уделяли ей вниманмия, а лет 5 назад взялись крепо, возобновили радиотренировки в масштабе ВС и слуховой радиообмен стал одним из оцениваемых элементов. Вместе с тем следует отметить, что за долгие годы "загона" слуховой радиосвязи упал сильно уровень, стационар еще держится немного, а поле практически до "дошкольного" уровня упали...
санек
у нас в группе стационар был на верху, а полевые тренировки проводились в месяц раз иногда в два месяца разок, я хочу сказать .. что поле тоже было на высоте. зас каналы мы закрывали за 2_з минуты, отлажено было все от а до я, так что могу заверить где этому уделяется внимание, то там все ОК
Владимир
Александр, давно канули те времена, когда радиосвязь была главным и единственным!
Владимир
Друзья, отвечающие на вопрос. Вы отвлеклись от сути вопроса, а именно :используется-ли азбука Морзе и сейчас. Отвечаю конкретно-используется!!! На таких же правах, как и телефонная радиосвязь. А вот как? А так-же как и телефонная. Установление связи-в открытом режиме, а вот обмен информацией-в ЗАС. Понимающим, думаю всё понятно. А непонимающим, ну, думаю, и они поймут, моё разъяснение. А вот конкретные пояснения-военная тайна. Её никто не отменял. Вот только от кого?:-D
Владимир
Я тоже всю военную службу был радистом( работал и ключом и датчиком, командовал большими подразделениями-обеспечивающими радиосвязь. и т.д. Не согласен с Владимираом Рубаном о месте радиосвязи. Я до настоящего времени уверен, что в случае, чего-радиосвязь вновь себя покажет. Хотя и варианты есть. Но всё это проверяется в реальной обстановке. Не в однодневных или недельных операциях, а в длительном периоде военных действий. Но практики таких периодов в настоящее время я не знаю. Может и ошибаюсь. А кто-то другой знает???
Александр
Насколько я знаю не 33,не 35-задачи никто не отменял при сдаче на классность
Игорь
Бальзам на душу-ЖИВА МОРЗЯНКА.А какие сечас нормативы по приёму на слух,групп в минуту?
Игорь
В войсках ПВО не служил но там,я знаю,если солдат принимал на слух менее 25 гр\мин. он на БД не допускался.
Владимир
После 120 зн/мин (буквы), 130 зн/мин (цифры) начинается запись значками. А это уже - радиоспорт, но не боевая работа в радиосетях ОБУ. Высококвалифицированные радисты, в условиях помех, без запросов и использования значков, разборчивым почерком, понятным шифровальщикам, писали обычно на скорости буквы-110 зн/мин, цифры - 120 зн/мин. Если с РПТ АГН, или БК через каждую группу, то можно принимать и на скорости 170 зн/мин. Только вот толку с этого было бы мизер.
Полтора десятка лет занимался радиоспортом и организацией радиосвязи сначала в дивизиях, а потом и в ракетной армии. Наверное, знаю, о чем говорю, не так ли? За радиосвязью - будущее, ибо она была и останется единственным видом связи в условиях боевых действий. Это-аксиома. Как говорили в наших 70-80-90-х На Луну кабель не протянешь...
73!
:-D (*) (*) (*)
Владимир
А насчёт учебных задач, по-моему она вначале была №24, потом стала №40. Если память не изменяет... Уволился в конце 1997 г...
Владимир
Из теории информационной безопасности.
Сспособы защиты информации.
1. Защита носителя с размещенной на нем открытой информацией (закрытие каналов связи).
2.Защита информации на открытом носителе (шифрование) - криптографией называется.
3.Комбинированный способ, включающий в себя два первых.
Это так, к слову... Носители (каналы) закрывать не обязательно, если информация идет в зашифрованном виде...
:-D
Владимир
Согласен с Владимиром Астаховым. Без радиосвязи, как ни крути, не обойтись. Ведьрадирелейная, тропосферная, космическая(спутниковая) связи, по своей сути являются именно радиосвязью. Отличие в использовании диапазона частот, да принципов организации. И когда войска в движении-это единственный вид связи. Я конечно опускаю такие виды связи как звуковую, сигнальную, световую(что иногда используется в ВМФ и т.д.).Они тоже используются, но по сравнению с радиосвязью-это капля в море.
Да и та-же мобильная связь, не что иное - радиосвязь!!!
Я-за радиосвязь!!!
Вячеслав
Много слов сказано про нашу любимую "морзянку" - хочу добавить, она обладает непревзойденным даже на сей момент свойством, а именно: при приеме полезного сигнала в радиоканале необходимое условие соотношения уровня сигнала к уровню помехи 3:1. И только человеческое ухо способно принимать "морзянку" при условии превышения уровня ПОМЕХИ над уровнем полезного сигнала. Это ее и оставляет на службе до сих пор.
Евгений
В бытность НС 201 мсд с 93 по98 гг.использование азбуки.всегда выручалао в пиковых ситуациях.Жаль радистов-в полном смысле слова все меньше.
Вячеслав
По моему мнению азбука Морзе, это для радиста как занятие физо для любого военного. Азбука Морзе устаревшая - да, небольшая пропускная способность - да по сравнению с моб телом безусловно анахронизм. Но хочу процитировать Э.Т.Кренкеля "Радист не знающий азбуки Морзе - радиоинвалид" и в этом полностью его поддерживаю.
Василий
Я служил в ПВО Страны и если ты не принимаешь цифры 120- то сидишь день и ночь в классе. Вот такая была дедовщина в 1967г. Но я горжусь тем что я радист. И тот не радист кто Морзе не знает.
Владимир
Мужики, с тех времен как призвали Мечика из запаса возглавлять Войска связи прошли крутые перемены, к сожалению, не в лучшую сторону. Войска связи умирают, и в том числе радиосвязь. Пример предложений: начальник Р-161 - ефрейтор срочной службы. Все в угоду "реформирования вооруженных". Жаль, что все, что создавалось десятилетиями в одно мгновение пускают под нож.....
Вячеслав
Да, начальник Р-161 ефрейтор это тяжело как то оценить................. Как то перебирал старые книги - нашел книжку о своем училище (Ленинградское ВВИУС им Ленсовета). Оно было сформировано в 1942, потом эвакуация в Горький и в 1965 году - обратно в Питер. Так в постановлении Каинета министров СССР это обосновывалось следующим:"с целью воспитания курсантов в духе патриотизма, воспитания на примерах ВОВ, Великой Окт револ передислоцировать, именовать и т.д......" Подумалось - вот были же решения мудрые, а сейчас что - только экономическая целесообразность которая не всегда (скорее редко) на благо делу.....
Виктор
Сэмюэл Финли Бриз Морзе
Американскийхудожник и изобретатель. В 1837 изобрёл электромеханический телеграфныйаппарат. В 1838 разработал телеграфный код (азбука Морзе).
В 2008 году исполнилось 170 лет АЗБУКЕ МОРЗЕ.
Игорь
Примерно,в 1986 году,приобрёл себе в магазине "Радиотовары"Электронный ключ(23 рубля),заводского изготовления,Освоил примерно за час.Работать мне на нём нравилось больше чем датчиком.Один недостаток,работать можно только с самопрослушиванием.
Виктор
Датчик тоже надо слушать. Да и вообще при дуплексной работе желательно слушать что идет в эфир. Иногда датчик, да и передатчик может выдать не то, приходилось служить на радиоконтроле.
Борис
Игорь, большие сомнения... Не надо вводить в заблуждение тех, кто не владеет этим мастерством. Пошутил? Руку можно "сломать" через полчаса и больше никогда не восстановить (подвешивали даже груз), вот попробуй в течении дня подряд 5-6 полных радиограмм дать в эфир, увеличивая скорость, а потом прослушать свой труд...
Игорь
Борис,позвольте не согласиться.Техника передачи совершенно разная,при работе на классическом ТЛГ ключе(вертикальном),рука находиться на весу,на одной линии с ключём.А при работе электронным(горизонтальным)ключём,лежит на столе,манипуляции производятся больщим и указательным пальцами,при длительной работе рука не устаёт(в отличии от вертикального ключа).
После того как я освоил эл.ключ,навыки работы классическим ключём у меня не изменились.
Мне не приходилось общаться с радистами которые работали-бы эл.ключём,хочется услышать их мнение,можно-ли сорвать руку?
Владимир
Я занимался радиоспортом с 1970 г. и не встречал ни одного электронщика , кто бы сорвал руку. Но я на электронном ключе тренировался не профессионально, но примерно 150 зн/мин и сейчас передать смогу. Что касается передачи на простом ключе, то почти ежедневно на тренировке передавал 1500-2000 групп. А подвешенный груз никогда ни к чему хорошему не приводил. мне кажется, что при помощи этого груза как раз и можно сорвать руку.
Виктор
У меня большой опыт.Я Мастер спорта СССР по приёму и передаче. На простом вертикальном ключе я передавал (мастерский норматив 140/100 )Нужно было передат р\г 50 групп б и ц Руку срывал. У 9 закорачивал последнее тире. Это очень мешало. На каждой 9 приходилось заострять внимание. Знаков 90 шло нормально, а когда хочется выжать больше начинаешь срываться. И занятие это не из лёгких. Слышал такое что на соревнованиях передать б.и ц. р/г затрачиваешь энергию как один раунд в боксе. Но это когда выжимаешь максимум. Ну а если работаешь в эфире где-то 120 можно работать часами. Мне приходилось работать с корреспондентами где не было телеграфа. Оперативные р\г объёмом по 300 групп, да если ещё плохая слышимость и радист солдатик принимает знаков 70, то это долго. Рука конечно устает. Работать с отличным качеством длительный период можно только мощно работая кистью. Видел мужиков которые даже ключ срывали. Хотя рекордсмен СССР 1786 В.Иванов щуплый мужичек.
Виктор
Что касается эл. ключа, то Владимир прав. Научиться работать на нём не сложно. И рука не устаёт. В эфире работать легко, можно сутками щипать манипулятор. Но передать на соревнованиях, где количество перебоев ограничено, а каждый перебой снижает скорость, а желание выкрутить ручку скорости побольше велико. Надо постоянно работать. Мой лучший результат где-то 190/170. Но приходилось на Чемпионате ВС СССР судить Чемпиона ВС и СССР Владимира Машунина БВО. Он передавал и б и ц где-то знаков 260. Парень он здоровый и пальцами работал мощно он и на просто вертикальном буквы 160 давал. У него отец электронщик, даже говорили что у него ключ с памятью. Он загоняет туда р/г а потом вроде как передает под фанеру. Из за него стали делать несколько вариантов текста, тренируешся на одном а на передаче выбираешь вариант где группы переставлены местами. Но Володя все-равно свои 250-260 выдавал с 1-2 перебоями. Спрашивал у Белорусов где он сейчас ничего о нём не известно.
Виктор
Это буквенная р/г и цифровая объёмом 50 групп. Давалось по моему 10 минут на разминку и передачу, очерёдность выбирал сам с чего начинать с букв или цифр.
Виктор
И на приёме и передаче буквы только латинские, русских Ч,Ш,Ю,Я не было и на приёме ноль длинный 5 тире. С коротким нулем скорость была бы выше.
Борис
Насчет нормативов оперативного обмена на радиостанциях приема на слух и передачи ключом (датчиком) в СА, скажу: 3-ий класс 180 обмен групп в час; число р/грамм -6 (3 буквенного текста и 3 цифрового текста)- из них передать и принять. Соответственно, 2-ой класс: 240/8. 1 класс 300/10.
Отдельно по Мастеру 420/14.
ПРИЕМ на слух Б 28/22*, Ц 30/24* - числитель - запись на пишущей машинке, знаменатель - запись от руки.
ПЕРЕДАЧА ключом Б 24 и Ц 20.
Работать пришлось на Р-125, Р-118 и впоследствии, Р-140.
Борис
К, сожалению, на электронном ключе не работал. Была какая-то разновидность - то ли "лягушка" или "квакушка", но работать было тяжелее, поэтому особого внимания не обратил. А вот новшества, в то старое время понравились, но переучиваться гораздо сложнее, если постоянно не работаешь. Если кто знает - это касается СВКМ (словесного выражения кода Морзе). Новые напевы стали начинаться по первому слову (знаку) - удобно, но уже заучены старые (армейские).
Владимир
Я изучал морзянку в детстве в Дворце пионеров, напевы мы придумывали сами, для примера нам преподаватель говорил некоторые. Я сейчас уже и не помню этих СВКМ. Просто мелодия знака. После 15 летнего перерыва на соревнованиях ветеранов принял 170 зн/мин Что касается передачи, то передать на простом ключе 20 гр/мин (100 зн/мин)- это норматив Мастера спорта. Поверьте-это совсем не просто.
Владимир
Я думаю, что морзянку ни в коем случае нельзя списывать, т.к.это наиболее помехозашищенная связь, что немаловажно в условиях б.д.
Владимир
Я тоже с ней встречался, когда она судила передачу, но уже не помню на каких соревнованиях.
Владимир
Какие "приличные скорости", прошу уточнить. 200 зн/мин - 3 с лишним буквы в секунду. Попробуйте написать за одну секунду, к примеру, ЖЩФМ.... Даже не принимая... Просто, на бумаге... Значки для приема на слух придумывались таким образом, чтобы длительность написания знака по времени примерно соответствовала бы длительности его звучания. Тогда радист не сбиваля с ритма, поддерживая постоянное, комфортное для него, отставание (запоминая звучание уже переданных знаков). К примеру, запись 50-гр. текста умещалась на площади, эквивалентной половине спичечного коробка. Спортсмены работали в р/с ОБУ качественно именно из-за наличия "отставания", обеспечивая для себя резерв времени для написания сложных знаков. 200 зн/мин написать чистым текстом - никогда не слышал и не видел. Поверю только тогда, когда увижу сам...(50 групп текста)...
Виктор
Владимир позвольте с Вами не согласиться. Арон Висмид 14 Армия ПВО, мог выучить радиограмму 250 несмысловых знаков наизусть и потом назвать Вам любую группу или прочитать её с любого конца. Это уникальные люди. А сопровождение самолётов, там каждую минуту идут данные, скорость высота и тд. Его сонного подымали и он по памяти все записывал.
Владимир
Я думаю эту брошюру сейчас найти будет сложно, но я постараюсь. У нее в тексте были замены Ж-V Щ- Q и еще пару знаков в таком стиле. Но такие замены допускались по моему во всех радиосетях. Что касается приличных скоростей то это в районе 150 зн/мин Когда я выполнил норматив КМС ( 150 зн/мин ) я вообще еще ни о каких заменах не знал.
Владимир
Мне, в пору лейтенантской юности, обучая радистов, приходилось принимать 50 групповой текст на доске, мелом, в головных телефонах со скоростями Б-120 зн/мин, Ц - 130 зн/мин. Мешал только стук мела по доске. Однако, умудрялся. Без замены, чистым текстом... На бОльшее моченьки не хватало. А вот передачу вертикальным ключом довёл только до 98 зн/мин. (цифры) Больше не получалось... Никогда... Тренировался еще в училище проще. Наши "машинисты" напечатывали рулоны текстов. Вот и тренировал передачу метрами рулонов, порой по 12 часов подряд, даже на обед не ходил. Когда настало выбирать- или радиоспорт или служба, выбрал службу... И не ошибся. Но пальцы до сих пор "титакают", когда вижу любой текст... Больной, одним словом... В училище называли "трансмиттером" 73!
Виктор
По поводу записать 200 зн. тоже не видел. Но радисты всегда пользовались заменой, но не всех знаков. Ни один радист не писал букву ж, писали V, Е писали точкой , Щ запятой и тд. А потом просто подправляли, а иногда и переписывали р/г полностью. Норматив Мастера спорта был 170 знаков буквы и цифры. А замену первым придумал Охотников. После этого скорости приёма резко возросли и рукой стали принимать больше, чем на машинку.
Владимир
Владимир! Так вот вся загвоздка - как раз и в написании перечисленных Вами знаков. Пока будешь писать Ж, на скорости 200 зн/мин проскочит, как минимум, 5-6 знаков.
А если впереди - еще такие же знаки, а после них Е,И,С,Х...
Речь - не об уникумах. Речь о радистах р/с ОБУ, о скорости передачи, гарантирующей уверенный прием радиограммы. Кто скажет, какая самая оптимальная скорость передачи в КВ радиосети, к примеру? Кстати, работа спортсменов в р/с ОБУ считалась демаскирующим фактором. Их обычно сажали за рабочие места при проведении мероприятий...
Владимир
Разумеется такие скорости в сетях не нужны. На мой взгляд оптимально это 100 зн/мин На такой скорости можно было успешно выполнять все учебные задачи. Мой друг служил в свое время в радиоразведке, прием дипломатических р/грамм, там скорости были от 160 до 200 принимали они на машинку. Были очень длинные р/гр, в машинку ставился рулон бумаги. Одна р/ гр могла идти несколько часов.
Виктор
Скорость ведения радиообмена определяется самими радистами и зависит не только от мастерства но и от слышимости. Бывают такие условия, что не разгонишься и каждый знак приходиться принимать с большим трудом. И потом когда работали простым вертикальным ключом, то больше 100 знаков цифры давали единицы. А когда появились датчик Р-010, то здесь уже можно было при хорошей слышимости спокойно работать со скоростью 140-150 знаков. А на Т-600 можно было и 180-200. Но даже там принимая смысловую р/г, если она шла КВО, то потом брал пишущую машинку и мелованый лист бумаги и аккуратно все перепечатывал.
ПРИНЯТЬ РАДИОГРАММУ БЕЗ ЕДИНОЙ ОШИБКИ И ПЕРЕДАТЬ БЕЗ ЕДИНОГО ПЕРЕБОЯ ДОВОЛЬНО СЛОЖНО. Особенно на больших скоростях. Даже в классе.
Владимир
Владимиру Астахову. В этом году мы хотим провести Международные соревнования ветеранов Р/спорта. Приглашаем всех желающих. Подробности можно найти в группе "Радиоспорт" Так что добро пожаловать.
Виктор
Кстати сейчас в Российской Армии работа на простом вертикальном ключе ЗАПРЕЩЕНА.
Владимир
Работа вертикальным ключом с фильтроми в СА была под запретом. Во всяком случае, в РВСН, пока я там служил.
Ну а насчет переписывания текстов р/гр. Вводная. Все стационарные пункты управления ракетной дивизииуничтожены. Управление взял на себя ПЗКП. Р/с ЦБУ подавлены помехой.Необходимо произвести пуск всеми боеготовыми ПУ (в среднем - 90 ШПУ МБР). Приказ на пуск приходит шифром (буквенная радиограмма). Дорога каждая секунда, ибо "головы" вероятного противника вот-вот обрушатся на наши головы.Мы для них = цель №1. Радист аккуратно принимает р/гр, переписывает ее, отдает экспедитору, тот-шифрам, шифры расшифровывают, КДС уясняет приказ, вскрывает пакет, составляет текст радиограммы для низов, кодирует её текст, отдает экспедитору, тот-радистам, радисты передают, на местах принимают, переписывают, раскодируют.... А "головы" прилетят максимум минут так через 20-22.... Гипотетический, но реально возможный случай...
Владимир
Вопрос: как принмать и передавать? На оптимальной скорости с гарантированным приемом или на максимальных скоростях с переписыванием? Речь не о спортсменах...
Своих радистов учил так, чтобы текст его радиограммы мог прочитать любой "нерадист", владеющий русским алфавитом, причем без ошибок и гаданий над знаками.
Тяжело было, но получалось...
Кстати, вопросы на засыпку: Что такое "музыкальный слух" и нужен ли он радисту? Почему музыканты усваивают азбуку быстрее, чем "немузыканты". Спорил однажды с преподавателем Павлоградского уч. центра на сборах. Он целую диссертацию по этому поводу писал...
михаил
Не знаю как с музыкальным слухом ---- но у меня его нет!
но призвали в в радиотелеграфисты, - прошел все экзамены уже в германии
при выходе из учебки, принимал 17 передавал 12 груп(цифры)
при увольнении поднялся не много, т.к не на чем было, только с танкистами и пиз.... по волне на 130-х есть или нет связи, но все же принимал 19,,, .
в учебке которую прошел
мой замкомвзвода принимал 23 передовал 21 ,и отпуск ему дали перед дембелем (он отказался) за прием - передачу на празднике в день Связи он там всех обогнал ,
--учили о ни нас и гоняли .... молодцы но все по уставу без всяких ого своеевольничества..
Владимир
Был у меня один уникум - радист. Черкасов фамилия, помню до сих пор. В СДВ радиосети умудрился принять сигнал (в слуховом режиме) ,передаваемый "обратной" работой (перепутанной полярностью датчика). Пробовал повторить его подвиг - не получилось. Были еще уникумы, которые принимали приказы(сигналы) в условиях сильнейших заградительных помех при помощи пустого оцинкованного ведра. Но больше всего шокировал меня случай, когда они уверенно принимали в СДВ диапазоне (аварийная ситуация) используя в качестве антенны - ЗАЗЕМЛЕНИЕ! Лично сам измерял сопротивление контура заземления - ровно 2 Ом -а! Это - не байки! Реально так и было...
Игорь
Да, азбука Морзе канула в лету! Жаль конечно,но прогресс не остановить. Меня учил работе на ключе полковник Беляев, который написал книгу"Работа на телеграфнах аппаратах и т.д." Несмотря на то , что это было военное училище, он ходил с металлической линейкой и стуча по руке кричал,-"Как держиш ключ". Но дело не в этом, через некоторое время пришел автоматизм, которому до сих пор удивляюсь. Принимаешь радиограмму со скоростью 20-22 гр/мин., а думаешь совсем о другом, о доме, о девушке и это тебе совершенно не мешает. И еше отстаешь в приеме на 8- 10 знаков. Сокращений букв никогда не применял, успевалвсе записывать каллиграфическим почерком. Но выше 25 групп принять несмотря на упорные тренировки не удавалось. А мой друг Сергей Безруков принимал более 28 гр/ мин, но он модифицировал буквы.
Владимир
Я и сержанты мои ходили с указками, отрабатывая хватку и движение кистью у курсантов...
"Раз и Раз-два-три - пауза..." "Встряхнуть кистью!!!" ... С этого начиналось обучение передачи ключом. Мозоль насреднем пальце правой руки сошла годам так к 40.
Владимир
Чем была хороша азбука Морзе? ИМХО: Она показывала личные возможности каждого. Эти возможности достигались упорным трудом вне зависимости от социального положения и финансовых возможностей. Раньше мы все показывали свои способности, а сейчас - выпячиваются финансовые возможности и ничем не подкрепленные амбиции, причем, зачастую, не заработанные упорным личным трудом (взять мобилы, к примеру - у кого дороже, тот круче и наоборот). За что и любим "морзянку"! Она на все 100% показывала кто есть кто... Никогда не встречал плохих отличных радистов. Все были как братья, объединенные своей любимой профессией...
Виктор
Ну а если Вам дают радиограмму с большей скоростью, чем Вы можете принять. Как остановить корреспондента. Для того и существует БК. Остановить, что-то переспросить. А вот если дать БК несколько раз, то это уже многократное повторение кодовой фразы. НБС !!! категории.
Борис
В незапамятные времена журнал Радио по многочисленным просьбам радиолюбителей опубликовал схему размещения префиксов любительских станций - "Радиолюбительская карта мира". До этого у всех радистов в записных книжках были отдельные записи распределения префиксов. Кто и что помнит об этом?
Как часто мы пользовались любительскими кодами? ТДР?
Виктор
Когда я в первые прибыл на окружной ПРЦ. Там была книга. Международные служебные коды. Наш сержант сразу же поставил задачу нужно выучить не менее 100 кодов и мы их зубрили. В основном применялись коды из ТДР и первое нарушение я получил когда дал в гарнизонной сети после СК ГБ. Радиоконтроль засёк сразу же. А были р/н ГШ где работали международными позывными. Там применялось много гражданских кодов. Частоты меняли открыто давали ЗЗУ или ЗЗТ и номинал частоты. После окончания сеанса - СК ТКС ГБ 73. Когда меня допусти туда работать и я что-то замешкался. Я сразу же получил по ушам с десяток кодов на большой скорости и ЩТХ БД И ЩЛК БД и я понял только в конце ЩЬЬ. Дал АС и побежал за более опытным товарищем. Так что кодов пришлось учить очень много и уметь их принимать на слух.
У меня в ЦГВ был товарищ, у него свой позывной и он служил в КГБ на ПРЦ. Он знал все радиолюбительские префиксы и плюс определял по позывному принадлежность любой р/с. Это Французские летчики, это немцы ВМФ.
Борис
Владимир, поправлю, направляли "не состоявшихся" радистов, а "неугодных" в мотострелковые части (пехота). Поясни, про взвод ОУП -это ЛАЗы (линейно-аппаратные залы?), где установлена высокочастотная аппаратура?
Ребята,уходившие на дембель, умудрялись поступить на 9-ти месячные курсы и затем работали диспетчерами в аэропортах...
Многие устроились в узлах Министерства связи -в УП воздушных и кабельных магистралей связи: это УАТС-49, дальняя связь: В-3-3, В-12-2, ПВ-12-2, П-305ОВ, П-310М-О и др., тональный телеграф-ТТ-5; ТНТ-6; П-314М; П-318М-4; ТТ-17П, стартстопные телеграфные аппараты (СТА-67МБ).
И это, не хвастовство!
Борис
Виктор, обученный начальник Р-118, в службе запаса по ВУСу- радиоспециалист радиостанций средней и большой мощности- легко переходил на секретную в то время Р-140.
Виктор - это везение попасть в такую учебную роту..., не каждому это выпадает.
А вот учебка на обучение РЛС меня не прельщает, не в обиду другим спецам - без хвастовства!
Виктор
Ещё большее везение попасть потом не в МСД а на окружной Узел Связи. Я в учебке ещё был ротным писарем. Помогал замполиту в оформлении всех стенгазет и т.д. А потом приехал майор из отдела связи провел как сейчас говорят кастинг и выбрал меня. А когда я попал на ПРЦ приехал замполит и сказал собирайся пойдешь служить писарем в отдел связи. Я упёрся, сказал не хочу, хочу служить радистом. Он конечно мог приказать, но он сказал хорошо посмотрю новый призыв, если там найду художника, останешся радистом, если нет , будешь писарчуком. В новом призыве был такой парень. Так я променял относительно вольготную службу писаря в Штабе Округа. На БОЕВОЕ ДЕЖУРСТВО за городом.
Виктор
Заглянул на последнюю страницу зачётной книжки.
Х Летняя Спартакиада народов РСФСР. Зона Урала и Сибири. г.Тюмень 1990г.
Приём на пишущую машинку:
Буквы -200 зн/мин. (2 ошибки)
Цифры-190 зн/мин (2 ошибки)
Передача на эл.ключе:
Буквы - 192,3 зн/мин.
Цифры- 166,7 зн/мин. Место- 1.
Предпоследняя запись:
ХХХ111 Первенство РСФСР г.Смоленск 1991 г.
Приём буквы -200 зн/мин. (1 ошибка)
цифры -200 зн/мин. (0 ошибок)
Передача буквы - 180,7 зн/мин.
цифры -156,3 зн/мин. Место 4.
И последняя запись 4-10 августа 1991 г. Чемпионат СВ г.Киев. Стоит печать,результат не записан. Хохлы уже ничего иногородним не продавали. А в 1992 году был по-моему последний Чемпионат ВС СССР. Где-то в 2003 г. Была попытка реанимировать радиоспорт. Даже назначили сроки проведения и место г.Рязань, но не случилось. Недавно Президент подписал указ о возвращении ДОСААФ. Может оживет ещё морзянка. Сейчас на Армейских узлах связи в основном одни девушки....
Владимир
Странно... В моей зачётке всегда писали количество заработанных очков с учётом коэффициентов - 1-0,9-0,8-0.
(в скоростном приёме).
В многоборье радистов - коэффициенты 0,5-0,45-0,4-0...
На Украине тоже (до 1981 года, пока занимался радиоспортом).
Может что и забыл - тогда извиняюсь...
Виктор
Да, Владимир, очки писали. У меня там в первом случае 727,5 во втором 702,2. Но все зависело от главного секретаря. На чемпионатах СВ было около 500 участников, поэтому иногда просто ставили сумму очков и место, а иногда просто печать и подпись. А коэффициенты как правило не писали. Приём -скорость за вычетом ошибок: например буквы 198, значит принял 200 с двумя ошибками. А на передаче просто скорость. В многоборье редко расписывали все упражнения по очкам. Просто писали общее количество и место.
Виктор
Кстати те коэффициенты о которых Вы пишете были в 70-е годы. Затем они менялись. Количество градаций увеличилось.
1, 0,97 ,0,95, 0,93, 0,9 ...Это позволяло более объективно судить о качестве передачи А с появлением большого количества электронщиков, тем скоростникам кто передавал простым ключом ещё умножали на коэффициент ключа 1,3.
Владимир
Насколько я помню, всё считалось как среднее арифметическое коэффициентов, указанных тремя (пятью) судьями. Даже таблицы были по этому поводу... Тоже было эффективно и позволяло объективно подойти к оценке качества передачи любым ключом...
Виктор
Я не об этом. И потом всё так же делилось. Просто раньше был коэффициент 1, 0,9 0,8. Иногда когда судишь передачу бывает такое, что 1 поставить нельзя, а 0,9 мало, но приходилось ставить 0,9. А здесь появилась возможность поставить 0,97 или 0,95 что в самый раз. Если все пять судей дали по 0,9, столько и получится. А когда допустим двое дали по 0,93 трое по 0,95. В среднем 0,94. Иногда разница между призёрами была в несколько очков и тогда даже одна десятая играла роль.
Борис
Продолжая тему использования военных знаний на гражданке, я неслучайно упомянул аппаратуру гражданскую, отмечу и военные образцы некоторой широко используемой аппаратуры:
П-310М – военноеназвание «Агат-М» - использовалась на воздушных и кабельных линиях связи.
П-305 - военноеназвание «Ястреб-В» - использовалась на воздушных линиях связи.
Владимир
http://www.qrz.ru/books/books.shtml<FONT color=navy>RAEM - мои позывные
Эрнст Кренкель
РАРИТЕТ. Книга записана в формате WinWord 98.
Игорь
Вопрос:Может кто знает,просвятите?В старых кинофильмах,про подпольщиков,когда их арестовывали,они в тюрьме между камерами перестукивались с помощью кода Морзе.Но это-же один сухой стук,без тоальности,как отличалась точка от тирэ?
Владимир
Тюре́мная а́збука (или шифр <FONT color=#002bb8>Полибия
) — способ <FONT color=#002bb8>кодирования <FONT color=#002bb8>букв <FONT color=#002bb8>алфавита, с целью его приведения к виду, удобному для передачи по каналу связи (через стенку). Нередко в таблице использовался естественный порядок расположения букв алфавита, редуцированного до 28 букв, вписанных в сетку 5Х6.
Первоначально редким стуком в стену камеры указывалась строка, а затем через краткую паузу частым стуком, отсчитывалась буква. Например, для того, чтобы выстукать слово «кто» нужно дважды стукнуть редко, а затем пять раз ударить часто (буква К), затем четыре раза стукнуть редко и три часто (буква Т) и, наконец, трижды ударить редко и четыре раза часто (О). Принимающий стуки записывает одну за другой передаваемые буквы и, таким образом, составляет целые слова и фразы.
Игорь
ОК.Спасибо за разьяснение.Значит это не код Морзе,но методика довольно оригинальная.
ВЕТЕРАНЫ ВОЙСК СВЯЗИ