Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Несправедливость
Форум 11-й гвардейской танковой... > Наши соседи > 101-й отдельный учебно-танковый полк
Архив
Автор: mazut Sep 30 2006, 09:30 PM
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. Это прямо за советским кладбищем. Мы же тоже ездили стрелять в Кракау, но про Кракау вспоминают "ветераны", а про нас нет. К стыду своему, я не помню какая это была армия и дивизия. И вч пп без подсказки тоже не скажу. Я был курсантом, механиком-водителем. Мы располагались в "первом" батальоне, но иногда мы несли караульную службу в "третьем" батальоне, где собирались абитуриенты со всей ГСВГ. По соседству было немецкое расположение. Сейчас там полиция. А наши казармы еще сохранили наши тени. Стоят старые липы, под которыми мы строились и шли в наряд или в классы на занятия. Но скоро этого ничего не останется. Уже ведутся подготовительные работы к реконструкции. Так что поторопитесь. Возможно, это последний рейс машины времени в годы молодости. Уверяю, оно того стоит.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Sep 30 2006, 09:38 PM
присоединяюсь к запросу. расскажите что к чему, по танковому учебному..
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 09:45 PM
Цитата
(mazut @ Sep 30 2006, 09:30 PM)
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. По соседству было немецкое расположение. Сейчас там полиция. А наши казармы еще сохранили наши тени.

Пришлось побегать по Stauffenbergallee.
Вот ваши казармы ....
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mfo...topic=254&st=15
На второй фотографии - левые казармы советские, правые - школа полиции ГДР.
Вот ещё страничка
http://www.rp-dresden.de/index.htm?org/karte.htm
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Sep 30 2006, 10:11 PM
Цитата
(mazut @ Sep 30 2006, 09:30 PM)
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. Это прямо за советским кладбищем. Мы же тоже ездили стрелять в Кракау, но про Кракау вспоминают "ветераны", а про нас нет.

Этот полк упоминался в сообщениях и упоминается. Но я например очень тяжело представляю- какого подчинения этот полк был и где точно он располагался. Так что Вам и карты в руки. Расскажите! Если хотите откроем отдельную ветку.
Но для начала укажите хотя бы период- когда вы там служили . В профиле.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: mazut Oct 5 2006, 12:07 AM
Хочу добавить еще. То есть пытаюсь вспомнить болше подробностей. Нас привезли в учебку в мае 1982, там же мы принимали присягу и примерно в октябре, ближе к ноябрю на распределили в линейные войска, в "линейку". Я попал в Рослау. В самом Дрездене располагались только механцы. Командиры и наводчики готовились в других учебках. Как я говорил, наше расположение называлось первый батальон. Второй батальон, по-моему, как раз и был в Кракау. Это должно быть, где-то км 40 от Дрездена. Там, курсантов не было, а служили механики-инструкторы. Нас туда возили на вождение. До сих пор вспоминаю забавные моменты, типа если колышки подавил (кто пробовал, тот знает, было у нас упражнение такое - проезд по колее на минном поле), должен был для закрепления навыков пройти препятствие на четвереньках (60 м по танковому следу независимо от погоды) пропуская между ног колышки со словами "левый ряд колышков должен проходить между яиц" (мы ездили на Т64, там водитель слева). Очень доходчивая форма закрепления материала. Меня эта участь не миновала тоже. Все остальные занятия, матчасть, теорию, физ- и политподготовку мы проходили в Дрездене. С нами в расположении была авторота, а третий батальон я вообще не понимаю какое имел к нам отношение, там вообще не было постоянного личного состава. С тыльной стороны нашей части, по словам сослуживцев, была городская свалка, это как ориентир, но я там не бывал. А по соседству - немецкое расположение. Нас объединял общий забор, через который мы совместно несли караульную службу, охраняясь друг от друга. Ну, ладно, братцы, до встречи.
Командир
Цитата(Архив @ 1.11.2006, 20:42) *

Автор: mazut Sep 30 2006, 09:30 PM
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. Это прямо за советским кладбищем. Мы же тоже ездили стрелять в Кракау, но про Кракау вспоминают "ветераны", а про нас нет. К стыду своему, я не помню какая это была армия и дивизия. И вч пп без подсказки тоже не скажу. Я был курсантом, механиком-водителем. Мы располагались в "первом" батальоне, но иногда мы несли караульную службу в "третьем" батальоне, где собирались абитуриенты со всей ГСВГ. По соседству было немецкое расположение. Сейчас там полиция. А наши казармы еще сохранили наши тени. Стоят старые липы, под которыми мы строились и шли в наряд или в классы на занятия. Но скоро этого ничего не останется. Уже ведутся подготовительные работы к реконструкции. Так что поторопитесь. Возможно, это последний рейс машины времени в годы молодости. Уверяю, оно того стоит.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Sep 30 2006, 09:38 PM
присоединяюсь к запросу. расскажите что к чему, по танковому учебному..
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 09:45 PM
Цитата
(mazut @ Sep 30 2006, 09:30 PM)
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. По соседству было немецкое расположение. Сейчас там полиция. А наши казармы еще сохранили наши тени.

Пришлось побегать по Stauffenbergallee.
Вот ваши казармы ....
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mfo...topic=254&st=15
На второй фотографии - левые казармы советские, правые - школа полиции ГДР.
Вот ещё страничка
http://www.rp-dresden.de/index.htm?org/karte.htm
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Sep 30 2006, 10:11 PM
Цитата
(mazut @ Sep 30 2006, 09:30 PM)
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. Это прямо за советским кладбищем. Мы же тоже ездили стрелять в Кракау, но про Кракау вспоминают "ветераны", а про нас нет.

Этот полк упоминался в сообщениях и упоминается. Но я например очень тяжело представляю- какого подчинения этот полк был и где точно он располагался. Так что Вам и карты в руки. Расскажите! Если хотите откроем отдельную ветку.
Но для начала укажите хотя бы период- когда вы там служили . В профиле.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: mazut Oct 5 2006, 12:07 AM
Хочу добавить еще. То есть пытаюсь вспомнить болше подробностей. Нас привезли в учебку в мае 1982, там же мы принимали присягу и примерно в октябре, ближе к ноябрю на распределили в линейные войска, в "линейку". Я попал в Рослау. В самом Дрездене располагались только механцы. Командиры и наводчики готовились в других учебках. Как я говорил, наше расположение называлось первый батальон. Второй батальон, по-моему, как раз и был в Кракау. Это должно быть, где-то км 40 от Дрездена. Там, курсантов не было, а служили механики-инструкторы. Нас туда возили на вождение. До сих пор вспоминаю забавные моменты, типа если колышки подавил (кто пробовал, тот знает, было у нас упражнение такое - проезд по колее на минном поле), должен был для закрепления навыков пройти препятствие на четвереньках (60 м по танковому следу независимо от погоды) пропуская между ног колышки со словами "левый ряд колышков должен проходить между яиц" (мы ездили на Т64, там водитель слева). Очень доходчивая форма закрепления материала. Меня эта участь не миновала тоже. Все остальные занятия, матчасть, теорию, физ- и политподготовку мы проходили в Дрездене. С нами в расположении была авторота, а третий батальон я вообще не понимаю какое имел к нам отношение, там вообще не было постоянного личного состава. С тыльной стороны нашей части, по словам сослуживцев, была городская свалка, это как ориентир, но я там не бывал. А по соседству - немецкое расположение. Нас объединял общий забор, через который мы совместно несли караульную службу, охраняясь друг от друга. Ну, ладно, братцы, до встречи.

На т-64 механик сидит по центру,ане слева!!!Странно Вас обучали.Может яйца не так у вас росли?
Vladimir
Цитата(Командир @ 11.12.2006, 14:42) *

Цитата(Архив @ 1.11.2006, 20:42) *

Автор: mazut Sep 30 2006, 09:30 PM До сих пор вспоминаю забавные моменты, типа если колышки подавил (кто пробовал, тот знает, было у нас упражнение такое - проезд по колее на минном поле), должен был для закрепления навыков пройти препятствие на четвереньках (60 м по танковому следу независимо от погоды) пропуская между ног колышки со словами "левый ряд колышков должен проходить между яиц" (мы ездили на Т64, там водитель слева). Очень доходчивая форма закрепления материала. Меня эта участь не миновала тоже.

На т-64 механик сидит по центру,ане слева!!!Странно Вас обучали.Может яйца не так у вас росли?

Просто они были молодые и крутые! :lol:
vizland
Наверное имелся ввиду Т-62, а еще точнее Т-55, кои и были на учебном центре в Кракау.
Учился на механика-водителя весной-летом 1981г.
в/ч п.п 86747
А.М.
Цитата(vizland @ 13.12.2006, 13:08) *

Наверное имелся ввиду Т-62, а еще точнее Т-55, кои и были на учебном центре в Кракау.
Учился на механика-водителя весной-летом 1981г.
в/ч п.п 86747


А сколько всего было машин в 101-м полку в 81-м не знаешь?
Фотки если остались- давай в галерею.
vizland
Цитата(А.М. @ 13.12.2006, 13:33) *

Цитата(vizland @ 13.12.2006, 13:08) *

Наверное имелся ввиду Т-62, а еще точнее Т-55, кои и были на учебном центре в Кракау.
Учился на механика-водителя весной-летом 1981г.
в/ч п.п 86747


А сколько всего было машин в 101-м полку в 81-м не знаешь?
Фотки если остались- давай в галерею.


Сейчас есть только фотка с присяги - скину, как решу проблему со сканером - кину еще, но основная масса фотографий по Плауэну и Швепницу.

Сколько машин было в 81-ом не скажу - военная тайна tongue.gif , ну а если честно - не знаю.
Когда катали в Кракау 6-ое упражнение, было задействовано 5-7 машин
А.М.
Цитата(vizland @ 13.12.2006, 14:07) *

Сейчас есть только фотка с присяги - скину, как решу проблему со сканером - кину еще, но основная масса фотографий по Плауэну и Швепницу.


Ну и отлично. А в Швепнице где ? На учебном центре ? :rolleyes:
Приходилось там бывать?
vizland
Цитата(А.М. @ 13.12.2006, 14:12) *

Цитата(vizland @ 13.12.2006, 14:07) *

Сейчас есть только фотка с присяги - скину, как решу проблему со сканером - кину еще, но основная масса фотографий по Плауэну и Швепницу.


Ну и отлично. А в Швепнице где ? На учебном центре ? :rolleyes:
Приходилось там бывать?

На Швепниц выезжали 2-3 раза в месяц.
Фотки тут:
http://1gwtagsvg.4bb.ru/viewtopic.php?id=80&p=1
я там под тем же ником.
А.М.
Цитата(vizland @ 13.12.2006, 14:16) *

Цитата(А.М. @ 13.12.2006, 14:12) *

Цитата(vizland @ 13.12.2006, 14:07) *

Сейчас есть только фотка с присяги - скину, как решу проблему со сканером - кину еще, но основная масса фотографий по Плауэну и Швепницу.


Ну и отлично. А в Швепнице где ? На учебном центре ? :rolleyes:
Приходилось там бывать?

На Швепниц выезжали 2-3 раза в месяц.
Фотки тут:
http://1gwtagsvg.4bb.ru/viewtopic.php?id=80&p=1
я там под тем же ником.


А ты не помнишь вечнонесменяемого дежурного по КПП - Абдулкадырова по кличке Абдулла?
А старшину УЦ прапорщика Петю Сопко с его кроликами ?
А вот этот сарай за моей спиной (лето 79-го)
Изображение
vizland
Цитата
А ты не помнишь вечнонесменяемого дежурного по КПП - Абдулкадырова по кличке Абдулла?
А старшину УЦ прапорщика Петю Сопко с его кроликами ?

По учебке офицеров помню мало, общались то в основном с сержантами, комбата помню, особенно когда 3 узбека пытались повесится, он выстроил всю учебку на плацу и предложил самолично выдать веревку, если найдутся еще желающие.
Ротный меня все хотел оставить в учебке, но я в госпитале с воспалением легких около двух месяцев отлежал и физо, соответственно слабое было - пошел в войска, о чем ни разу не жалею. ;)
А.М.
Цитата(vizland @ 13.12.2006, 14:45) *

Цитата
А ты не помнишь вечнонесменяемого дежурного по КПП - Абдулкадырова по кличке Абдулла?
А старшину УЦ прапорщика Петю Сопко с его кроликами ?

По учебке офицеров помню мало, общались то в основном с сержантами, комбата помню, особенно когда 3 узбека пытались повесится, он выстроил всю учебку на плацу и предложил самолично выдать веревку, если найдутся еще желающие.
Ротный меня все хотел оставить в учебке, но я в госпитале с воспалением легких около двух месяцев отлежал и физо, соответственно слабое было - пошел в войска, о чем ни разу не жалею. ;)


Понятно. Только я имел в виду не учебку 101-го, а учебный центр в Швепнице.
vizland
Цитата(А.М. @ 13.12.2006, 15:09) *

Понятно. Только я имел в виду не учебку 101-го, а учебный центр в Швепнице.


Я и КПП на Швепнице не помню, жили в землянках (смотри фото), сзади станция, где зимой уголь брали, перед землянками через лесополосу стрельбище, за ним в нескольких км деревня, куда по ночам шастали...

На постоянке от роты на Швепнице жило 2 механика-водителя, которые содержали наши учебные танки. Вот они там наверное всех знали, за ними како-то местный майор на УАЗике ночью гонял, когда они пьяными на танке в деревню за водкой поехали... smile.gif
Aleks
Цитата(Архив @ 1.11.2006, 20:42) *

Автор: mazut Sep 30 2006, 09:30 PM
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. Это прямо за советским кладбищем. Мы же тоже ездили стрелять в Кракау, но про Кракау вспоминают "ветераны", а про нас нет. К стыду своему, я не помню какая это была армия и дивизия. И вч пп без подсказки тоже не скажу. Я был курсантом, механиком-водителем. Мы располагались в "первом" батальоне, но иногда мы несли караульную службу в "третьем" батальоне, где собирались абитуриенты со всей ГСВГ. По соседству было немецкое расположение. Сейчас там полиция. А наши казармы еще сохранили наши тени. Стоят старые липы, под которыми мы строились и шли в наряд или в классы на занятия. Но скоро этого ничего не останется. Уже ведутся подготовительные работы к реконструкции. Так что поторопитесь. Возможно, это последний рейс машины времени в годы молодости. Уверяю, оно того стоит.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Wladimir Sep 30 2006, 09:38 PM
присоединяюсь к запросу. расскажите что к чему, по танковому учебному..
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 30 2006, 09:45 PM
Цитата
(mazut @ Sep 30 2006, 09:30 PM)
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. По соседству было немецкое расположение. Сейчас там полиция. А наши казармы еще сохранили наши тени.

Пришлось побегать по Stauffenbergallee.
Вот ваши казармы ....
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mfo...topic=254&st=15
На второй фотографии - левые казармы советские, правые - школа полиции ГДР.
Вот ещё страничка
http://www.rp-dresden.de/index.htm?org/karte.htm
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Sep 30 2006, 10:11 PM
Цитата
(mazut @ Sep 30 2006, 09:30 PM)
Никак не могу понять, почему ни где не упоминается учебно-танковый полк, квартировавший в Дрездене на Stauffenbergallee. Это прямо за советским кладбищем. Мы же тоже ездили стрелять в Кракау, но про Кракау вспоминают "ветераны", а про нас нет.

Этот полк упоминался в сообщениях и упоминается. Но я например очень тяжело представляю- какого подчинения этот полк был и где точно он располагался. Так что Вам и карты в руки. Расскажите! Если хотите откроем отдельную ветку.
Но для начала укажите хотя бы период- когда вы там служили . В профиле.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: mazut Oct 5 2006, 12:07 AM
Хочу добавить еще. То есть пытаюсь вспомнить болше подробностей. Нас привезли в учебку в мае 1982, там же мы принимали присягу и примерно в октябре, ближе к ноябрю на распределили в линейные войска, в "линейку". Я попал в Рослау. В самом Дрездене располагались только механцы. Командиры и наводчики готовились в других учебках. Как я говорил, наше расположение называлось первый батальон. Второй батальон, по-моему, как раз и был в Кракау. Это должно быть, где-то км 40 от Дрездена. Там, курсантов не было, а служили механики-инструкторы. Нас туда возили на вождение. До сих пор вспоминаю забавные моменты, типа если колышки подавил (кто пробовал, тот знает, было у нас упражнение такое - проезд по колее на минном поле), должен был для закрепления навыков пройти препятствие на четвереньках (60 м по танковому следу независимо от погоды) пропуская между ног колышки со словами "левый ряд колышков должен проходить между яиц" (мы ездили на Т64, там водитель слева). Очень доходчивая форма закрепления материала. Меня эта участь не миновала тоже. Все остальные занятия, матчасть, теорию, физ- и политподготовку мы проходили в Дрездене. С нами в расположении была авторота, а третий батальон я вообще не понимаю какое имел к нам отношение, там вообще не было постоянного личного состава. С тыльной стороны нашей части, по словам сослуживцев, была городская свалка, это как ориентир, но я там не бывал. А по соседству - немецкое расположение. Нас объединял общий забор, через который мы совместно несли караульную службу, охраняясь друг от друга. Ну, ладно, братцы, до встречи.


101 ОУТП (Отдельный учебный танковый полк) был в оперативном подчинении 1 Гв. ТА Полевое управление г. Дрезден. Сам полк представлял из себя надштатную структуру и имел постоянный и переменный состав как л/с, так и техники. Так количество танков разных моделей доходило до 450 ед., что на начало 80-х годов превосходило любую танковую дивизию (320-360 ед. взависимости от штатного состава). Штаб, обслуга и казармы находились в черте г. Дрезден, учебный центр за городом. Обучение там проходили солдаты срочной службы и 1 ТА, и других Армий и групповых частей, имеющих на вооружении данную технику. Одно время там обучались солдаты ННА ГДР.
А.М.
Цитата(vizland @ 13.12.2006, 15:39) *

Цитата(А.М. @ 13.12.2006, 15:09) *

Понятно. Только я имел в виду не учебку 101-го, а учебный центр в Швепнице.


Я и КПП на Швепнице не помню, жили в землянках (смотри фото), сзади станция, где зимой уголь брали, перед землянками через лесополосу стрельбище, за ним в нескольких км деревня, куда по ночам шастали...

На постоянке от роты на Швепнице жило 2 механика-водителя, которые содержали наши учебные танки. Вот они там наверное всех знали, за ними како-то местный майор на УАЗике ночью гонял, когда они пьяными на танке в деревню за водкой поехали... smile.gif


Журавский наверно. А водку на въезде в Швепниц в доме круглосуточно продавали.
Прямо как у нас. А двух свиней не ваши у немцев свистнули и в кабельный колодец спрятали?
Полиция с Журавским их только по хрюканью нашла (свиней в смысле :lol: ).
А.М.
Цитата(Aleks @ 13.12.2006, 16:28) *


101 ОУТП (Отдельный учебный танковый полк) был в оперативном подчинении 1 Гв. ТА Полевое управление г. Дрезден. Сам полк представлял из себя надштатную структуру и имел постоянный и переменный состав как л/с, так и техники. Так количество танков разных моделей доходило до 450 ед., что на начало 80-х годов превосходило любую танковую дивизию (320-360 ед. взависимости от штатного состава). Штаб, обслуга и казармы находились в черте г. Дрезден, учебный центр за городом. Обучение там проходили солдаты срочной службы и 1 ТА, и других Армий и групповых частей, имеющих на вооружении данную технику. Одно время там обучались солдаты ННА ГДР.


Насколько я помню, в 80-м году говорили о 730 машинах. Может это вместе с машинами на ДХ?
ДХ то тоже наверняка было. И говорилось это после выхода на "братство по оружию 80".
И слышал это неоднократно от разных людей, как в Клотче,так и в Neues Lager.
Wladimir-02
Алексей приветствую!
vizland под понятием Швепнитц подразумевает УЦ 20 гв мсд, куда его подразделение (отб) регулярно приезжало на занятия.
приветы
vizland
Цитата(Wladimir-02 @ 10.2.2007, 14:31) *

Алексей приветствую!
vizland под понятием Швепнитц подразумевает УЦ 20 гв мсд, куда его подразделение (отб) регулярно приезжало на занятия.
приветы


Ну, там из десятка землянок 20-го ОТБ только пара была, остальное за другими подразделениями.
Звиняйте, если что-то неправильно сказал в понимании Швепница, ведь мы дальше наших землянок особо не ходили, ну разве что в деревню за полигон (3-4 км), чтоб часы продать, да водки купить. drunk2.gif
Aleks
Цитата(А.М. @ 13.12.2006, 17:05) *

Насколько я помню, в 80-м году говорили о 730 машинах. Может это вместе с машинами на ДХ?
ДХ то тоже наверняка было. И говорилось это после выхода на "братство по оружию 80".
И слышал это неоднократно от разных людей, как в Клотче,так и в Neues Lager.


Говорится, как всегда предостаточно. А у меня данные о количестве машин (танков) корелируются с весом заправки полка по дизельному топливу, включающему, конечно и другие машины на ДТ. Машин ДХ, на сколько мне известно, не было. Другое дело - запас гоючего "НЗ" для формирования запасной дивизии на военное время хранился на складе.
busha
Годы службы: осенний призыв 1980-1982 год. Все два года в учебном танковом полку п/п 86747 "Я" - 15 рота. Сначала на мех. водителя, после оставили на ком. отделения и последний период зам.ком. вз. Командир части - подполковник Хачатурьянц, начю штаба - майор Любохонский, ком. роты: капитан Голиков, ком. взвода - ст. л-т Чемерисский. Когда курсантом был - замкомвзводом был Амирасланов Абдулмажид Магомедович, а взводным ст. л-нт Федоров, старшина - прапорщик Драч.
jurijj
нас в 80-81г. тоже учили ездить по минному проходу на Т-62 то колышки должны бить посредине механика-водителя, а вы наверное не знали на чем вы ездили.я служил 2 отдельном учебном батальёне возле штаба армии.а через забор стояла немецкая часть. привет настоящим танкистам ГСвГ. ЮРИЙ. smile-25.gif
beda
Цитата(jurijj @ 11.7.2008, 22:59) *

нас в 80-81г. тоже учили ездить по минному проходу на Т-62 то колышки должны бить посредине механика-водителя, а вы наверное не знали на чем вы ездили.я служил 2 отдельном учебном батальёне возле штаба армии.а через забор стояла немецкая часть. привет настоящим танкистам ГСвГ. ЮРИЙ. smile-25.gif


Привет танкисты! 2 оутб славился качественной подготовкой мех-вод. Наш выпуск 76г. почти весь ушел во 2ТА.Жалко от учебки ничего не осталось, кроме нашей памяти. Всем здоровья.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.