Кстати, нашел инфу, что вроде 14 февраля 1945 года американские бомберы из-за ошибки навигационной системы облегчились сначала над Прагой вместо Дрездена. Вот не знал...
Странно, что-то я не видел в Праге следов массированной бомбежеки. По-моему, все осталось в первозданном виде. Единственный след - ратуша, та, которая с курантами, на Староместской площади. Если смотреть справа ( от памятника) - четко виден разлом рухнувшей стены - все, что о нее осталось. А в конце 80-х только массово взялись за реконструкцию средневековых домов в районе Староместской и вокруг ратуши. До этого все было грязно-серое.
Вот ведь парадокс получается. Казалось бы, после всего этого немцы должны были ненавидеть американцев/англичан. Почему же они сейчас прячут наши памятники и переписывают свою историю? Неужели их память настолько коротка? Или они считают, что вред, принесенный Совествим Союзом за время оккупации, сопоставим с бомбандировками 13/13 февраля?
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Zeppel @ 27.11.2006, 11:04)
Вот ведь парадокс получается. Казалось бы, после всего этого немцы должны были ненавидеть американцев/англичан. Почему же они сейчас прячут наши памятники и переписывают свою историю? Неужели их память настолько коротка? Или они считают, что вред, принесенный Совествим Союзом за время оккупации, сопоставим с бомбандировками 13/13 февраля?
Не всё так просто. Очевидно, что англичане просто отомстили за бомбёжку своих городов (см. http://www.vestnik.com/issues/2000/0926/win/letters.htm) и немцы в историческом плане это вынуждены были простить. А американцам вообще "всё по барабану" - было, есть и будет. Они практически ничего не знали ни про бомбёжку, ни о последствиях (им никто не сообщал), ни о самом Дрездене - где такой город (великий американский народ).
А наши памятники немцы не прячут. Да, кое-какие монументы переносят с исторических мест - там где до 45-го стояли их собственные, например, площадь Единства в Дрездене. На форуме можно найти сообщения об этом. А все захоронения советских солдат 45-го они стараются содержать должным образом. Во всяком случае, это я вижу своими глазами.
А наши памятники немцы не прячут. Да, кое-какие монументы переносят с исторических мест - там где до 45-го стояли их собственные, например, площадь Единства в Дрездене.
Ну, с площадью Единства согласен - можно сказать что они просто восстановили исторический вид. А чем им мешал Т-34 возле школы? или надпись "проверено, мин нет. проверял Ханутин" на Цвингере? Да и потом достаточно посетить бывший музей армии ННА, что бы убедиться в полном исчезновении экспозиции посвященной освободительной миссии Советской Армии. Про налеты английской/американской авиации - пожалуйста, про зверства красной армии на оккупированный территориях и страданиях немецкого народа - полным-полно, про вред, нанесенный германии оккупационной армией в период с 45 по 92-й годы тоже полным-полно, а про саму войну - нифига
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Zeppel @ 27.11.2006, 14:45)
Ну, с площадью Единства согласен - можно сказать что они просто восстановили исторический вид. А чем им мешал Т-34 возле школы? или надпись "проверено, мин нет. проверял Ханутин" на Цвингере? Да и потом достаточно посетить бывший музей армии ННА, что бы убедиться в полном исчезновении экспозиции посвященной освободительной миссии Советской Армии. Про налеты английской/американской авиации - пожалуйста, про зверства красной армии на оккупированный территориях и страданиях немецкого народа - полным-полно, про вред, нанесенный германии оккупационной армией в период с 45 по 92-й годы тоже полным-полно, а про саму войну - нифига
Думаю,что мнение Zeppel именилось бы по вопросу кто это всё устраивает,если бы ему довелось поучаствовать в подобных "революциях". А что касается "народомнения" - то это самое лёгкое,чем можно манипулировать. И каждый будет искренне убеждён,что до этого мнения он дошёл сам. Никакому немецкому буржуа в 20-х и в голову не пришло бы, что лет через десять он будет гордо изображать из себя чистокровного арийца. Он и слова-то такого не знал.
Саша, ну не для кого ж не секрет, что я именно и участвовал в подобной революции :mellow: И даже получил от Нашей Украины благодарственное письмо за подписью Ющенко Ну что мне, опять начать рассказывать, что никаких денег мне Сорос не платил, все затраты, в т.ч. питание, порживание в пгт "Черноморка", использование личного авто и 150 л бензина, которые я спалил, мотаясь между этим самым пгт и Одессой я оплатил из собственного кармана, а от государства получил аж 54 грн (10 у.е.) по 17 грн за каждый день работы в Участковой избирательной комиссии? :mellow: Чесслово, не хочется. Все равно вы не поверите, да мне этого и не надо
Сообщение отредактировал Планшетист - 14.12.2006, 21:10
Не верю. Это выдумки г-жи Ахеджаковой. Я прожил в Чехии 4 года, не принято у них плевать в лицо человеку. Даже в декабре 1989-го, когда революция уже свершилась, в нашей пивнице (возле моего дома, я там был постоянным клиентом и все знали, что я из СССР), когда чехи перестали бояться своей госбезопасности, разговоры и споры стали очень откровенными и острыми. Но при этом ЛИЧНО МЕНЯ меня в событиях 1968-го никто не обвинял. Дебаты были весьма бурными и острыми, но без перехода на личности. Т.е. не делалось идентификации "советский - империалист" (по типу "немец-фашист"). А поскольку я постоянно ездил по командировкам по всей ЧССР, то могу заявить, что это касалось не только Праги.
Возможно, стоит еще принять разницу в весовой категории. Как выглядит Ахеджакова и как г-н Alex - это две большие разницы. Мне в лицо не плевали, но разница в отношении чехов и поляков к нашей группе (русско-украинской) была очень заметна. Мне пришлось говорить только по-украински.
Группа: Зампотех форума
Сообщений: 679
Регистрация: 7.11.2006
Пользователь №: 34
Я- 6-10-й класс 15-й школы- 76-81.Родители - 58293,58325,58325"У" - 76-82г.г.
Ф.И.О.:Малеваный Алексей Евгеньевич
Питер
Цитата
Саша, ну не для кого ж не секрет, что я именно и участвовал в подобной революции :mellow: И даже получил от Нашей Украины благодарственное письмо за подписью Ющенко Ну что мне, опять начать рассказывать, что никаких денег мне Сорос не платил, все затраты, в т.ч. питание, порживание в пгт "Черноморка", использование личного авто и 150 л бензина, которые я спалил, мотаясь между этим самым пгт и Одессой я оплатил из собственного кармана, а от государства получил аж 54 грн (10 у.е.) по 17 грн за каждый день работы в Участковой избирательной комиссии? :mellow: Чесслово, не хочется. Все равно вы не поверите, да мне этого и не надо
А никто и не спорит,что есть два вида "революционеров" - за деньги и за идею.
Цитата
А что касается "народомнения" - то это самое лёгкое,чем можно манипулировать. И каждый будет искренне убеждён,что до этого мнения он дошёл сам. Никакому немецкому буржуа в 20-х и в голову не пришло бы, что лет через десять он будет гордо изображать из себя чистокровного арийца. Он и слова-то такого не знал.
Общеизвестная истина. Я об этом же и писал.Извини,если обидел. Чесслово не нарошно. Если не трудно,ответь пожалуйста на один вопрос - КОМУ от этой "революции" действительно "похорошело"? В форум можешь не отвечать . Для себя ответь.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(А.М. @ 14.12.2006, 16:29)
Общеизвестная истина. Я об этом же и писал.Извини,если обидел. Чесслово не нарошно. Если не трудно,ответь пожалуйста на один вопрос - КОМУ от этой "революции" действительно "похорошело"? В форум можешь не отвечать . Для себя ответь.
Два Виктора делили власть при поддержке США и России. Первый был заряжен со всех сторон (и жена - как бы иностранка и как бы украинка с легендами про отцов в оккупационной зоне, и сторонники во главе с ЮТ, и история с отравлением и т.д.) лучше. Второго "разряжали" по ходу дела все кому не лень. Американцы победили потому, что там работают профи за зарплату, а у нас павловские и иже с ними "за бабло". А народ просто использовали как материал. Конечно, всегда есть идейные, как наш Zeppel и это хорошо! Но кто-то же оплачивал организацию всех этих палаточных лагерей?
А если честно, то я сожалею, что не побывал в Киеве в те дни. В этом году летом был в Киеве за неделю до выборов. Такое количество партий, агитация на каждом не только углу, но и шагу. Ярмарка, маскарад, весело, никто не стрелял, не дрался. Весь день шёл дождь. Это был воздух свободы, будущей свободы, будущей Украины.