Интересно, а как выглядит "нижний крейсер" в наше время? На "одноклассниках" есть фото данного здания во время ремонта. Он там скрыт под строительными лесами. И какое его будущее предназначение было не понятно. А тут, нате тебе - жилой дом! Джейн, не могли ли Вы удовлетворить наши мечты - увидеть данный дом (сфотографировать после реконструкции) и вернуться, кому куда - кому-то в молодость, а мне, например, в детство. В этом доме я прожил с 1957 по 1961 годы...
Привет O.,
очень впечатляющий, так как ты жил на территории таким образом вскоре после конца войны. Это очень давно.
Здесь несколько фотографий, которые показывают территорию сегодня:
(Это восточное крыло. Сегодня здесь имеются квартиры.)
(Средняя часть. Сегодня он - территория саксонского полицейского центра.)
(Теперь западное крыло реконструируется. Здесь будет жить саксонское учреждение дорожного строительства.)
Здесь у меня есть вопрос: В каком здании точно был "нижний крейсер"? Удивительно. До сих пор я не думал бы, что в этих зданиях жили семьи офицеров. Я всегда думал, это были бы квартиры солдат. Это там должны быть очень много солдат. Где они жили, если не в казармах? Имелись ли другие здания?
Следующие фотографии:
(Более ранняя территория рембата?)
(карау́л?)
"Армейская почта. Как это раньше функционировало по почте и этой странной доске?)
(Боксы.)
(Выглядит, как будто бы танк признался на площадке раньше.)
Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Регистрация: 8.2.2009
Пользователь №: 1 773
113 ОИБ, 7 ТП
Период службы: Служил отец 1956-1963
Ф.И.О.:Сухоруков О.В.
Волгоград
Подразделение: Зампотех роты, б-на
[quote name='Trabi' date='11.3.2012, 3:48' post='35517'] (Теперь западное крыло реконструируется. Здесь будет жить саксонское учреждение дорожного строительства.)
Здесь у меня есть вопрос: В каком здании точно был "нижний крейсер"? Удивительно. До сих пор я не думал бы, что в этих зданиях жили семьи офицеров. Я всегда думал, это были бы квартиры солдат. Это там должны быть очень много солдат. Где они жили, если не в казармах? Имелись ли другие здания?
Уважаемая, Джейн! Большое Вам спасибо за отзывчивость и оперативность выполнения наших просьб. В этом здании, покрытом лесами, и располагался так называемый "нижний крейсер". В нём, в 50 - 60-е годы, проживали семьи офицеров, в том числе и наша семья. Да - это бывшее здание казармы, в которой раньше (до Второй мировой войны) находились солдаты. Да - оно не было приспособлено для проживания семей. Но тем не менее не было другого жилья и советские офицеры жили в таких условиях. Наша семья из 4-х человек занимала одну комнату на первом этаже ровно посередине этого здания окнами на Курт Фишер аллее. Эта комната была разделена перегородками из фанеры на три комнатки. Большая с окнами на улицу была гостинной и спальней родителей одновременно. Маленькая, что слева от входа в комнату, моя спальная. А вторая справа от входа - наша столовая. Там еще стояла железная печка. Ёе в России называют "буржуйкой". Эту печку мы топили угольными брикетами зимой, поскольку центральное отопление не давало достаточного тепла. Казарма она и есть казарма. Готовили пищу жены офицеров на кухнях, которые также располагались в отдельных казарменных помещениях на этажах. Там (в кухнях) ещё любили встречаться члены семей офицеров. Помню на этаже были два умывальных помещениях, в которых была только холодная вода, и один большой туалет, в который всегда была очередь. Баня, точнее душ располагался в подвальном помещении данного здания. Он тоже работал по графику. В подвальном помещении были также продовольственный магазин, офицерская столовая, куда в основном ходили неженатые офицеры и сверхсрочниники, и биллиардная. Вот в таких спартанских условиях и проживали офицерские семьи. Но они ничем не отличались от тех условий, в которых проживала вся страна после той войны. Мы такие квартиры до сих пор называем коммуналками. То есть люди проживают там, как в коммунах. Увы, до сих пор так живут некоторые семьи и в наших старинных городах, например, в Санкт-Петербурге...На территории военного городка, который Вы запечатлели, располагался и так называемый "верхний крейсер", который ныне снесен вместе с другими зданиями. Сейчас там располагается тюрьма. Мы также проживали в нём, но незначительное время (три месяца). Условия проживания были аналогичными. Но тем не менее от того времени остались самые тёплые воспоминания. Поскольку детство оно у всех запоминается только с положительной стороны. Мы до сих пор поддерживаем отношения с некоторыми нашими сверстниками, которые жили в том городке, хотя прошло более полувека с той поры. Что касается наших контактов с немецкими детьми, то они были крайне редки. Во-первых, это не приветствовалось со стороны взрослых, во-вторых ещё были живы воспоминания от той прошедшей войны, в которой пострадали почти все жители СССР, и наша семья не была исключением. Моя мама была тяжело контужена в Сталинграде во время бомбежки и чудом осталась в живых во время Сталинградской битвы. А мой отец после десятого класса добровольцем пошел на фронт вместе со своими одноклассниками, из которых вернулось с войны только трое из всего класса. Но несмотря на такие ограничения, мы как-то ладили со своими немецкими сверстниками. Такой пример подавала школа. Там всегда проводились встречи с немецкими школьниками. И мы ездили к ним с ответными визитами, в тот же Дом пионеров имени Ульбрихта. Одним словом, воспоминаний много. И недаром наш сайт называется ностальгическим....
(Клуб с огромным залом и сценой совсем справа. Слева боксы.)
(В середине территории, визави к "нижнему крейсеру", находятся зеленые насаждения или парк. В середине это странное сооружение. Что это было? Вокруг скамьи.)
(Очень интересно. В середине нижней территории (непосредственно в аллее Штауффенберг) имеется что-то вроде места, которое окаймлено забором из старых шин грузового автомобиля. На шину солдат надписи с именем, родными городами и датой увольнения оставили. Данные происходят все из 80ых и 90ых годов. Так эти шины, вероятно, устанавливались в конце 80ых годов. Вспоминает ли кто-то?)
(Автограф Александра Юрьевича Шимчика на одной из автошин. Господин Шимчик, если Вы узнаете себя, пожалуйста, явитесь. )
(Качели. Для детей? На заднем плане большую казарму, реконструируется теперь - нижних крейсеров?)
(Старый трехколесный велосипед.)
(Поднимают флаг различных Советских Республик. В маленьком здании по сравнению с большой казармой.)
Удивительно. До сих пор я не думал бы, что в этих зданиях жили семьи офицеров. Я всегда думал, это были бы квартиры солдат. Это там должны быть очень много солдат. Где они жили, если не в казармах? Имелись ли другие здания?
Джейн, дело в том, что коллега Сухоруков жил в Дрездене в 1956-1963 годах, то есть после окончания войны прошло совсем мало времени. Поэтому нет ничего удивительного, что семьи офицеров жили в солдатских казармах. Особенно в Дрездене, который в 1945 году был практически уничтожен. Я жил в Нойслагере в Доме Паулюса, это было в конце 60-х годов, в этом доме жили семьи офицеров ракетной бригады. А уже в конце 70-х этот дом стал общежитием для неженатых вольнонаемных. Нормальные дома для офицеров в советских гарнизонах начали строить только в начале 70-х годов.
Джейн, дело в том, что коллега Сухоруков жил в Дрездене в 1956-1963 годах, то есть после окончания войны прошло совсем мало времени. Поэтому нет ничего удивительного, что семьи офицеров жили в солдатских казармах. Особенно в Дрездене, который в 1945 году был практически уничтожен. Я жил в Нойслагере в Доме Паулюса, это было в конце 60-х годов, в этом доме жили семьи офицеров ракетной бригады. А уже в конце 70-х этот дом стал общежитием для неженатых вольнонаемных. Нормальные дома для офицеров в советских гарнизонах начали строить только в начале 70-х годов.
Привет Алекс,
Тогда солдаты вместе с офицерами жили в здании? Это необычно в этом отношении, чем если бы известен, что в Дрездене в области казарм немного разрушений войной были. Они концентрировались скорее на областях в центре города. В частности, семьи высоких по рангу офицеров часто жили в конфискуемых домах. До сих пор я думал, что офицеры UTP 101 жили в маленьких желтых домах вдоль аллеи Штауффенберг. Теперь я знаю, что было другим. Теперь вопрос, был ли это в территории UTP 101 до конца таким образом, или имелся ли позже также там новый жилой квартал для офицеров.
Нет они не могли жить вместе. Речь идет о том, что в 50-х годах часть казарм была переоборудована для проживания семей офицеров, как временный вариант. Что касается высокопоставленных офицеров: в любой армии количество высокопоставленных офицеров существенно меньше, чем лейтенантов-капитанов-майоров. И если генералы и какая-то часть полковников могли жить в конфискованых домах, то к остальным офицерам, а тем более унтер-офицерам это не относится. Еще раз обращаю внимание, что речь идет о 1956-1963 годах, в 70-х годах многое изменилось.
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 418
Регистрация: 9.11.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 40
40ТП, 1987-1989 г.г., Начальник гарнизонного телецентра
Период службы: 1987-1989
Ф.И.О.:Васильев Владимир Кириллович
На планете Земля
Подразделение: 47518, 2ТБ
Цитата(Alex @ 12.3.2012, 14:26)
И если генералы и какая-то часть полковников могли жить в конфискованых домах,
Немного не по теме, но есть основания полагать, что старшие офицеры не всегда проживали в конфискованных или брошеных* домах. По некоторым источникам, значительная часть особняков в районе улиц Шарлоттенштрасс и Баутценштрассе была официально приобретена СССР. Это интересная темя для изучения.
Нет они не могли жить вместе. Речь идет о том, что в 50-х годах часть казарм была переоборудована для проживания семей офицеров, как временный вариант. Что касается высокопоставленных офицеров: в любой армии количество высокопоставленных офицеров существенно меньше, чем лейтенантов-капитанов-майоров. И если генералы и какая-то часть полковников могли жить в конфискованых домах, то к остальным офицерам, а тем более унтер-офицерам это не относится. Еще раз обращаю внимание, что речь идет о 1956-1963 годах, в 70-х годах многое изменилось.
Хорошо, понимает. Но где жили тогда солдаты, когда офицеры с ее семьями жили в казармах, солдаты, однако, нет? Это был первоначально мой вопрос. И ты, естественно, являешься правый: В 70ые годы многого изменился. Имеется жилой квартал, которые строились тогда, еще сегодня.
Немного не по теме, но есть основания полагать, что старшие офицеры не всегда проживали в конфискованных или брошеных* домах. По некоторым источникам, значительная часть особняков в районе улиц Шарлоттенштрасс и Баутценштрассе была официально приобретена СССР. Это интересная темя для изучения.
Владимир,
абсолютно правильно! Интересная тема для изучения. Поэтому я интересуюсь таким образом этим. И, естественно, не все дома были конфискуемы. Это было, прежде всего, в послевоенное время таким образом. Дом, в котором жила моя бабушка (в то время 17 лет), конфисковался офицером Красной армии и его группа. Солдаты там жили, и семья моей бабушки жила на отдельном этаже. Отношение к солдатам было очень дружеское, (слава богу). Через несколько лет красноармейцы должны были идти назад в СССР, и наша семья получала сдачу дом.
Много домов возвращались, когда войска сокращались до 1949. Другие здания возвращались, чем дополнительное жилое помещение было создано для армии. Проблемой с возвратом была, что в большинстве случаев здания переходили во владение государства вместо того, чтобы возвращаться ее законным собственникам.
Хорошо, понимает. Но где жили тогда солдаты, когда офицеры с ее семьями жили в казармах, солдаты, однако, нет? Это был первоначально мой вопрос.
Солдаты могли жить там же, но либо на другом этаже, либо в соседнем подъезде. Вопрос в том - как они жили? Кровати стояли в два яруса, на площади 40 квадратных метров могли располагаться кровати для 20 человек, все возможно. Армия, особенно в 1956 году - это не курорт и не отель. В последствии, когда для офицеров построили дома, ситуация, конечно, улучшилась.