Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: 13 рота механики водители БТР50
Форум 11-й гвардейской танковой... > Наши соседи > 101-й отдельный учебно-танковый полк
Страницы: 1, 2
Urri-x
smile-28.gif попытался открыть тему про бэтээрщиков. Открыл. уехал в командировку на 5 дней, вернулся - темы нет. Удалили? Попытка N2. Призвался осенью 85 и попал в роту механиков водителей БТР50.Рота находилась в расположении 1 батальона если память не изменяет на 3 этаже. Кто помнит отзовитесь!
Urri-x
Цитата(Urri-x @ 17.1.2009, 17:52) *

smile-28.gif попытался открыть тему про бэтээрщиков. Открыл. уехал в командировку на 5 дней, вернулся - темы нет. Удалили? Попытка N2. Призвался осенью 85 и попал в роту механиков водителей БТР50.Рота находилась в расположении 1 батальона если память не изменяет на 3 этаже. Кто помнит отзовитесь!

неужели все бэтээрщики вымерли?! sad.gif
Планшетист
Цитата(Urri-x @ 3.2.2009, 10:32) *

неужели все бэтээрщики вымерли?! sad.gif


Угу,и не только они biggrin.gif
Urri-x
а командир роты у нас был капитан Плотников,а взводным-ст.л-нт Руденко может кто помнит?
Emowsmix
Ищу всех кто был во 2-й роте 1-го батальона 1992-1994.
Отзовитесь, все кто:
поступил в 1992, доучился или перевелся в Киев, Хмельницкий, Полтаву, Харьков, другие роты;
помнит п-ка Иванова, м-ра Нетудыхату, к-на Майбороду, к-на Бережного, ст.л-та Березанского,
ст.л-та Кононюка и других.
Diriger
Все верно... Только рота была 5я...))) На третьем этаже... командир роты на осень 85 года был майор Тихомиров... готовили механников-водителей БТР 50 пк...)))
Kostya44
Цитата(Urri-x @ 14.2.2009, 10:07) *

а командир роты у нас был капитан Плотников,а взводным-ст.л-нт Руденко может кто помнит?

Да я помню Плотникова.Значит мы с тобой служили в разных взводах.У нас взводным был Гордиенко.Но главное что в одной роте служили!
igornem
Осенью 84 БТРщиков обучали в 5УТР Дрезден 3 этаж с нашего призыва остались пацаны сержантами, ротный Тихомиров
Морпех
Цитата(igornem @ 5.9.2011, 9:39) *

Осенью 84 БТРщиков обучали в 5УТР Дрезден 3 этаж с нашего призыва остались пацаны сержантами, ротный Тихомиров

С сыном Тихомирова дружил, по-моему отправили их в Союз или собирались отправить за 24 часа, сейчас точно не вспомню, где-то в году 1988 (на учениях пол гаштета танком развалил).
Alexey7
Цитата(Urri-x @ 17.1.2009, 18:52) *

smile-28.gif попытался открыть тему про бэтээрщиков. Открыл. уехал в командировку на 5 дней, вернулся - темы нет. Удалили? Попытка N2. Призвался осенью 85 и попал в роту механиков водителей БТР50.Рота находилась в расположении 1 батальона если память не изменяет на 3 этаже. Кто помнит отзовитесь!

Привет бэтэрщикам! Осень 84-весна 85. На ретьем этаже с видом на Эльбу с одной стороны и на Хилерау с другой, рядом была ещё какая-то часть, мы к ним в чапок ныряли и внизу "Голубой Дунай"
Alexey7
5 рота была на 3 этаже, ротный майор Тихомиров, мужик хороший, у нас взводным был старлей Ладонкин, тоже хороший офицер. Про капралов не скажу ничего, сами всё знаете)) 84 осень-86 весна.
kapitanslavat
Курсантов учили в 5 УТР. В ней готовили механиков-водителей для КШМ (командно-штабных машин), МТП (машин технической помощи) созданных на базе БТР-50 или ПТ-76.
5 УТР входила в состав 1 УТБ и располагалась в Дрездене в 1 городке рядом с Батальоном полиции (ГДР).
С 1979 по май 1984 гг. я служил в ней командиром взвода. Ротным был Клепиков Александр Данатович, заменившийся в Союз в 1983 г. Я замещал его 4 месяца до приезда нового командира роты капитана Тихомирова.
С механиками-инструкторами нашу - 5 УТР связывало не только то, что они были выпускниками нашей УТР, но и последующее совместное обучение молодых курсантов.
Вспомню вас инструкторов, если появитесь тут.
Alexey7
Рядом с батальоном полиции располагалось караульное помещение. А возле нас была горка и какая-то наша часть. Или рембат или стройбат или автобат. Не помню точно. Но до Гансов было далеко.
kapitanslavat
Цитата(Alexey7 @ 24.10.2011, 20:20) *

Рядом с батальоном полиции располагалось караульное помещение. А возле нас была горка и какая-то наша часть. Или рембат или стройбат или автобат. Не помню точно. Но до Гансов было далеко.

Алексей Гансович, здравствуй! Так ты в 5 УТР курсантом был? В какой период? А старшиной роты не Пянковский ли Антон Брониславович был?
О какой горке ты пишешь? Это ,просто, дорога перед казармой к воротам рембата подымалась. А караулка, точно, с батальоном полиции граничила. И ещё много чего интересного можно вспомнить. tongue.gif
Alexey7
Цитата(kapitanslavat @ 25.10.2011, 9:41) *

Алексей Гансович, здравствуй! Так ты в 5 УТР курсантом был? В какой период? А старшиной роты не Пянковский ли Антон Брониславович был?
О какой горке ты пишешь? Это ,просто, дорога перед казармой к воротам рембата подымалась. А караулка, точно, с батальоном полиции граничила. И ещё много чего интересного можно вспомнить. tongue.gif

Вячеслав Евгеньевич, приветствую. Так точно! Был курсантом 5 роты с осени 84 по весну 85. Взводный старший лейтенант Ладонкин Сергей Васильевич, замок Микола Христюк. Старшину не помню, замом у него был срочник с Кавказа. Гора была за расположением полка, мы там бегали ))
kapitanslavat
Цитата(Alexey7 @ 25.10.2011, 12:19) *

Вячеслав Евгеньевич, приветствую. Так точно! Был курсантом 5 роты с осени 84 по весну 85. Взводный старший лейтенант Ладонкин Сергей Васильевич, замок Микола Христюк. Старшину не помню, замом у него был срочник с Кавказа. Гора была за расположением полка, мы там бегали ))

Ну, вот и разобрались. А вот Ладонкина не припомню. Может быть он вместо меня приехал, поэтому мы и не встретились с ним. А гора за частью была. Когда закончил учебку - где дослуживал? Странно, что старшина не запомнился. tongue.gif
Alexey7
Цитата(kapitanslavat @ 25.10.2011, 19:55) *

Ну, вот и разобрались. А вот Ладонкина не припомню. Может быть он вместо меня приехал, поэтому мы и не встретились с ним. А гора за частью была. Когда закончил учебку - где дослуживал? Странно, что старшина не запомнился. tongue.gif

Старшина для нас, курсантов, был небожителем, да и только призвались, кроме сержантов, взводного и ротного никто не запомнился. Дослуживал в Ютербоге в 343 гв танковом полку, в/ч п.п.34999. В ремроте, по гражданской специальности сварщиком. Уволился старшим сержантом, командиром отделения по сварке брони. Нашёл в Одноклассниках только замротного нашей ремроты и курса из 5 роты нашего периода, правда не с моего взвода. Больше никого.
vlad BAKS
Цитата(kapitanslavat @ 24.10.2011, 16:36) *

Курсантов учили в 5 УТР. В ней готовили механиков-водителей для КШМ (командно-штабных машин), МТП (машин технической помощи) созданных на базе БТР-50 или ПТ-76.
5 УТР входила в состав 1 УТБ и располагалась в Дрездене в 1 городке рядом с Батальоном полиции (ГДР).
С 1979 по май 1984 гг. я служил в ней командиром взвода. Ротным был Клепиков Александр Данатович, заменившийся в Союз в 1983 г. Я замещал его 4 месяца до приезда нового командира роты капитана Тихомирова.
С механиками-инструкторами нашу - 5 УТР связывало не только то, что они были выпускниками нашей УТР, но и последующее совместное обучение молодых курсантов.
Вспомню вас инструкторов, если появитесь тут.

Здравствуйте! Вы , случайно, не слышали о таких командирах 5 роты кап. Плотников, кап. Коровин В.Н., которого я ищу. Расстался в 1974г. Если знаете,сообщите:Е-mal : bvi2653@mail.ru
vlad BAKS
Цитата(Kostya.Black @ 11.2.2012, 2:33) *

Приветствую Вас! Я служил в 101-оутп с октября 1985 по апрель 1986 года. Нас обучали на мех.-водителей БТР-50. Командир роты был капитан Плотников. Но рота у нас была 13. Какая то путаница получается у нас с 5 ротой. Вплоть до того что мне здесь однажды заявили что типа 13 роты такой вообще не было. Кто поможет разобраться? Быть может на мех.-водов БТР-50 обучали в двух ротах?

Здравствуйте! Если не ошибаюсь, то (1972-74 гг.)в 4 и 5 ротах обучали мех.вод. БТР-50. А кап. Плотников был тогда лейтенантом 1 взвода, 5 роты, 1 бат., он дружил с моим взводным с ст. л-том Коровиным В.Н.,которого я ищу. Это были хорошие мужики. Ком.роты-м. Зозюля. ком. бат -м. Петухов. Кто служил в 1972-74гг. в 5 роте Отзовитесь! Мой E-mal; bvi3653@mail.ru
kapitanslavat
Привет, БТРщики! Может быть после июня 1984 г. ( моей замены в Союз) полномочия по подготовке БТРщиков передали в 13 УТР? Я не знаю. Но то, что до этого периода (лета 1984г.) мы ИХ готовили в 5 УТР - 100%!!! А как звали командира 13 УТР к-на Плотникова? Не Виктор? Не с Донбасса ли он был? Не в Благовещенском ли он , танковом училище, учился (1973-1977гг.)??!
Alexey7
Цитата(kapitanslavat @ 12.2.2012, 13:58) *

Привет, БТРщики! Может быть после июня 1984 г. ( моей замены в Союз) полномочия по подготовке БТРщиков передали в 13 УТР? Я не знаю. Но то, что до этого периода (лета 1984г.) мы ИХ готовили в 5 УТР - 100%!!! А как звали командира 13 УТР к-на Плотникова? Не Виктор? Не с Донбасса ли он был? Не в Благовещенском ли он , танковом училище, учился (1973-1977гг.)??!

И с осени 84 по весну 85 БТРщиков готовила героическая парадная 5 рота под командованием майора Тихомирова.
kapitanslavat
Присоединяюсь к предыдущему определению про 5 УТР. Ну, если не "героическая", то значит - ГЕРОЙСКАЯ!!! С 1978г. по 1985г. (аж 7 лет) её старшиной был ст. прапорщик Пянковский Антон Брониславович ( как он сам о себе говорил - "польский еврей") из Черновцов (город такой в Украине есть.) Хозяйственный был мужик - прямо ужассс... У курсантов не только, что по 2 комплекта х/б было (одно для занятий в поле, другое для выхода по части, в столовую, в наряды), но ещё и комплект для грязных работ (но, тоже выстираное и без дыр). В туалете всегда была туалетная бумага (дефецит в то время), в бытовке - одеколон, не говоря уже о халатах парикмахера, сапожника, инструментах и починочном материале... В кубриках (в каждом взводе) на отдельных тумбочках на стеклянных подносох стояли графины с питьевой водой и пару стаканов. И всё это не для "показухи", а ими пользовались. Конечно, в тумбочках- полный комплект, у каждого курсанта - свои тапочки, прикроватный коврик, по два полотенца и т.д. и т.п., комбезы, парадки, бушлаты. С хлястиками никогда проблем не было. Вот так-то...
vlad BAKS
Цитата(kapitanslavat @ 13.2.2012, 15:37) *

Присоединяюсь к предыдущему определению про 5 УТР. Ну, если не "героическая", то значит - ГЕРОЙСКАЯ!!! С 1978г. по 1985г. (аж 7 лет) её старшиной был ст. прапорщик Пянковский Антон Брониславович ( как он сам о себе говорил - "польский еврей") из Черновцов (город такой в Украине есть.) Хозяйственный был мужик - прямо ужассс... У курсантов не только, что по 2 комплекта х/б было (одно для занятий в поле, другое для выхода по части, в столовую, в наряды), но ещё и комплект для грязных работ (но, тоже выстираное и без дыр). В туалете всегда была туалетная бумага (дефецит в то время), в бытовке - одеколон, не говоря уже о халатах парикмахера, сапожника, инструментах и починочном материале... В кубриках (в каждом взводе) на отдельных тумбочках на стеклянных подносох стояли графины с питьевой водой и пару стаканов. И всё это не для "показухи", а ими пользовались. Конечно, в тумбочках- полный комплект, у каждого курсанта - свои тапочки, прикроватный коврик, по два полотенца и т.д. и т.п., комбезы, парадки, бушлаты. С хлястиками никогда проблем не было. Вот так-то...

Я горжусь, что прослужил в 5 роте все 2 года. Хорошо, если бы откликнулись однополчане 5 роты
с 1972-1974гг.
Alexey7
Цитата(Kostya.Black @ 13.2.2012, 8:51) *

Что значит ларадная? Вас в Москву на Красную площадь вывозили на 1 и 9 Мая? И почему Героическая? Что такого Героического она совершила? biggrin.gif

Парадная, потому что отбирали туда пацанов не ниже 180 см и топтали мы плац, как бобики, три месяца, отрабатывая строевую подготовку в коробке 10/10. Строевые приёмы с оружием и проход парадным маршем. На Красную площадь нас не вывозили, но 23 февраля 1985 года мы на нашем плацу Гансам показали, что такое строевая подготовка Советской Армии, а 10 рота, что такое спортподготовка. А когда приезжал Главком ГСВГ, генерал армии Зайцев, 5-я рота его встречала. А героическая, потому что для каждого "слона" его рота самая героическая.
Alexey7
Цитата(Kostya.Black @ 25.2.2012, 14:37) *

Были у нас в СА отдельные положительные моменты.Не спорю.Мне лично приходилось встречатся в процессе службы с порядочнымиЛЮДЬМИ.Как с офицерами,так и с рядовыми солдатами.Но если по большому счёту,то Армия как Советская,так и Российская это полный Дурдом,Беспредел и ДЕРЬМО!!!Что бы вы об этом не говорили господа офицеры и прочие рядовые.Это общеизвестно и ни для кого не Секрет.И не Х.. тут рисоваться и пи...ть как там всё было Прекрасно и Замечательно!И виноваты в этом Беспределе,Дедовшине и Бардаке впервую очередь сами же офицеры и командиры,которые сами же всё это приветствовали и поощрали.Просто им так было,и есть.очень удобно.Так сказать для порядка в Войску.Как кто то смел здесь выразится.И эти самые офицеры старались всячески скрывать какое либо ЧП в своём подразделении,дабы не получмть Пи....й от вышестоящего руководства!Так сказать не выносить сор из избы.А почему на этом форуме не обсуждается такая важная тема как Дедовщина и Беспредел в Армии?И со стороны офицеров в том числе!Давайте откроем такую тему!Как быть всем Униженным и Оскорблённым!Изуродованным Физически и Морально!Как им с этим Грузом жить! Они ведь ни в чём не виноваты! ОТВЕТЬТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА! Господа офицеры! Мать в...у!!! И рядовые с сержантами в том числе! Дедки гр...е!

Костя, если тебя лично обидели, так надо было 25 лет назад идти к начпо или в особый отдел и закладывать старослужащих, такие случаи были. А сейчас, здесь, не надо. Это НАША молодость и НАША армия. Не надо её паскудить. И скажу тебе, как "слон" "слону", как курсант курсанту: просто так никого не гнобили. Если хочешь, можешь можешь открыть целый сайт для обиженных и оскорбленных в Советской Армии. Сюда мы приходим не для этого. Удачи.
Trabi
Цитата(Kostya.Black @ 25.2.2012, 15:37) *

Были у нас в СА отдельные положительные моменты.Не спорю.Мне лично приходилось встречатся в процессе службы с порядочнымиЛЮДЬМИ.Как с офицерами,так и с рядовыми солдатами.Но если по большому счёту,то Армия как Советская,так и Российская это полный Дурдом,Беспредел и ДЕРЬМО!!!Что бы вы об этом не говорили господа офицеры и прочие рядовые.Это общеизвестно и ни для кого не Секрет.И не Х.. тут рисоваться и пи...ть как там всё было Прекрасно и Замечательно!И виноваты в этом Беспределе,Дедовшине и Бардаке впервую очередь сами же офицеры и командиры,которые сами же всё это приветствовали и поощрали.Просто им так было,и есть.очень удобно.Так сказать для порядка в Войску.Как кто то смел здесь выразится.И эти самые офицеры старались всячески скрывать какое либо ЧП в своём подразделении,дабы не получмть Пи....й от вышестоящего руководства!Так сказать не выносить сор из избы.А почему на этом форуме не обсуждается такая важная тема как Дедовщина и Беспредел в Армии?И со стороны офицеров в том числе!Давайте откроем такую тему!Как быть всем Униженным и Оскорблённым!Изуродованным Физически и Морально!Как им с этим Грузом жить! Они ведь ни в чём не виноваты! ОТВЕТЬТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА! Господа офицеры! Мать в...у!!! И рядовые с сержантами в том числе! Дедки гр...е!



Я заверяю мою полную симпатию, Kостя, для того Вас, что Вы здесь обращаетесь к этой теме. Это черный капитал в истории советских также как русских вооруженных сил. Так как вопреки политическому повороту ничего, кажется, не изменилось в армии до сегодняшнего дня, что касается тонкости против более старых против более молодых.
Мы в Дрездене беспокоимся о здешном советском кладбище. Там так много молодых советских солдат лежат погребенным, которые умирали во времена мира на чужбине. И таким образом мы часто спросили себя, какие состояния господствовали, что они умирали в таком большом числе. И в ходе исследований, также дедовщина была тема. Даже если дедовщина, вероятно, вызвала только незначительную часть человеческих жертв. Гораздо больше солдат умирали, вероятно, от аварий и болезней.

Тем не менее: Это замечено, что имеются немного бывших солдат, которые готовы говорить о ее опытах с дедовщина в советской армии. Я спрашиваю себя: Почему это таким образом? Боятся ли они еще сегодня? Или они травмированы и хотят ли забывать? Вероятно, однако, многие из них также ушли в себя, что это было нормальным состоянием и не ставят под вопрос поэтому. В армии ГДР имелись, впрочем, похожие проблемы.
Verk
Проблема эта - была- есть - и будет.
Армия- зеркало общества.
Здесь виноваты не офицеры- здесь виновато устройство государства.
Тем более ,что про эту проблему все знают и многие с этого форума прошли через нее.
Vladimir
Цитата(Trabi @ 25.2.2012, 19:47) *

В армии ГДР имелись, впрочем, похожие проблемы.


Известно, что такие случаи есть практически во всех современных армиях мира!
В том числе, и в США, и в ФРГ .
Где искать виновных? nohool.gif
Verk
Все верно.
Это присутствуеит АБСОЛЮТНО везде - даже в детском саду.
Вся разница в том - в какой степени..........
Не спорю , что бороться с этим злом надо

Trabi
Цитата(Vladimir @ 26.2.2012, 3:10) *

Известно, что такие случаи есть практически во всех современных армиях мира!
В том числе, и в США, и в ФРГ .
Где искать виновных? nohool.gif


Ты прав, владимир. Имеются такие случаи во всех армиях мира. Разумеется, я верю, имеется еще различие относительно размера мучения. Читают, что еще сегодня в русской армии умирают каждыми-годовалыми мужчинами на основе истязаний начальниками и более старыми, много других уволят с длительными убытками. В бундесвере это не так крайний. Имеются традиции подчинения также в бундесвере - но не этот размер силы. И если имеются такие случаи (и имеется она), тогда заинтересованные лица обнародуют их и преступники жестко наказываются. Не имелось этой возможности в Советском Союзе, а также в ГДР. Там солдат в пределах тоталитарной системы был бесправным лицом.
В Германии, это не давал в течение последних лет ни одного случая, в котором смертельно мучил солдат другой. Напротив, имеются снова и снова случаи, в которых более старые жестоко обращаются с новыми. Это бесспорно и плохо. Речь идет также не о том, чтобы присоединять эти проблемы к определенной стране, а говорить об этом, вообще, об этом. Так как молчанием такие структуры укрепляются только лишь больше.

Трудная тема. Не только для вас, также для меня. Я не хотел бы представляться сам, как будто бы я знал очень много обо всем этом. Я сам никогда не был в какой-либо армии. Я могу только говорить, что я прочитал и услышал от людей, которые испытали такое - в советской русской армии, а также в армии ГДР, бундесвера и американской армии. Я не полагаю, что это время для упреков в прошедшие поколения. Это скорее время смотреть вперед и изменять вещи, чтобы они дальше не удерживались. Это мое мнение, но об этом можно естественно обсуждать. nohool.gif smile.gif
Vladimir
Цитата(Trabi @ 26.2.2012, 16:13) *

Ты прав, владимир. Имеются такие случаи во всех армиях мира. Разумеется, я верю, имеется еще различие относительно размера мучения.


Джейн!
нет плохих национальностей, есть плохие персоны ...
Степень унижения в американской или израильской армиях мало чем отличаются друг от друга.
Возможности защитить свою честь и достоинство были и есть в нашей армии.
Это касается как офицеров, так и солдат.
Считается, что в армии много случаев самоубийств.
Всё относительно.
В современной России (думаю, что и в других странах) достаточно одного сообщения по TV о суициде, и сразу последует цепная реакция - серия самоубийств. Очень много психологически неустойчивых молодых людей. В юности, что естественно, всё делится на чёрное и белое.
артмастер
Цитата(Kostya.Black @ 25.2.2012, 15:37) *

Были у нас в СА отдельные положительные моменты.Не спорю.Мне лично приходилось встречатся в процессе службы с порядочнымиЛЮДЬМИ.Как с офицерами,так и с рядовыми солдатами.Но если по большому счёту,то Армия как Советская,так и Российская это полный Дурдом,Беспредел и ДЕРЬМО!!!Что бы вы об этом не говорили господа офицеры и прочие рядовые.Это общеизвестно и ни для кого не Секрет.И не Х.. тут рисоваться и пи...ть как там всё было Прекрасно и Замечательно!

Не всё так печально было тогда,а сейчас тем более.
Я всё понимаю,что каждый имеет право на точку зрения и мнение,но тут очень какой-то выборочный взгляд.
Alexey7
В 13 роте никогда не учили бэтээрщиков. в Одноклассниках есть группа 101 УТП, там фотооальбом 13 роты, выложил фото старшина роты. вот его ответ мне: " здравствуйте, мех водители Т-62, может вы перепутали дрезден и кракау? у нас были роты 11,12,13,14,15 именно в 3 бательоне, может вы что то путаете"
Trabi
Цитата(Vladimir @ 26.2.2012, 22:55) *

Джейн!
нет плохих национальностей, есть плохие персоны ...
Степень унижения в американской или израильской армиях мало чем отличаются друг от друга.
Возможности защитить свою честь и достоинство были и есть в нашей армии.
Это касается как офицеров, так и солдат.
Считается, что в армии много случаев самоубийств.
Всё относительно.
В современной России (думаю, что и в других странах) достаточно одного сообщения по TV о суициде, и сразу последует цепная реакция - серия самоубийств. Очень много психологически неустойчивых молодых людей. В юности, что естественно, всё делится на чёрное и белое.


Естественно, не имеется плохих наций, а только плохих людей. Это я также думаю.
Я также не хотел бы обвинять отдельную страну. Но здесь форум советской армии. Итак нужно было смочь говорить о ситуации в советской армии. Я хотел бы говорить о том, так как я хочу понимать, который функционировал армию этой большой страны, которая сопроводила меня во время моего детства повсюду.
Вести такое обсуждение в этом форуме с помощью программы перевода рискован. Опасность недоразумений велика. Я все же пробую это.

Я не думаю, что человек ставит его собственной жизни конец, только так как он услышал раньше, что кто-то совершил самоубийство. Это может быть спуском, но определенно это не причина. Обыкновенные, если кто-то покончит с собой сам, он больше не видит смысл в его временной жизни.

То, что касается человеческого достоинства в советской и русской армии: Я думаю можно говорить, что это очень хорошо не может быть заказано вокруг чести, в частности, простых солдат, если матери солдат должны организовываться, чтобы бороться за права ее детей. Таким образом ситуация представляется сегодня в России из перспективы заграницы. Как нужно оценивать это? Не имеется такого в Германии. Здесь имеются - наоборот - семинары офицеров, как обходятся правильно с подчиненными. Основной закон и вместе с тем права человека считаются здесь также для солдат в армии.

В Советском Союзе, я не могу представляться, который был лучше это в тоталитарной диктатуре без прав человека. Солдат, они пытались убегать, так как они больше не выносили состояния, могли застреливаться. Имеются сообщения свидетеля, которые рассказывают об этом.
И я не могу забывать эти картины из моего детства, когда я видел, как офицеры били солдат, так как у древесины, которую они кололи, не было правильного формата. Как они позволяли работать солдат при летней жаре без воды на солнце, часами, и мы, дети, давали им чай из наших бутылок.

Я не думаю, что можно обвинять преимущественно офицеров. Я скорее предполагаю, что строгий режим в пределах армии о долгом времени вырос и что это было тяжело для одиночки превосходить учрежденные структуры. Но, вероятно, некоторые также думали, это правильно таким образом.

Это - заметьте, мысли девушки, которая никогда не служила в армии, которая не жила ни в России, ни в Советском Союзе. Все, что я знаю, базируется на рассказах других людей, на литературу и сообщения в печати. И я нахожусь на удалении далеко от того, чтобы захотеть выносить приговор о ком-то. Я прибываю в мирном намерении. nohool.gif
kapitanslavat
Позвольте и мне сказать?
Я - офицер Советской Армии (пенсионер с 1992 г.).


Рвану-ка, я гранату под собой -
Мне надоело защищаться в одиночку.
Приму-ка, как всегда, я на себя неравный бой -
Хотя - не время ставить в этом деле точку!

Я помню всех ребят с которыми учился,
Напутствие отца: "...останься человеком."
Но, что ж из вас, в итоге, получилось?
Одни ж мы щи хлебали в БВТККУ!

Не хочешь вспоминать о молодости нашей?
Или забыл, как строем мы ходили?
Видать, не той тебя кормили кашей,
Не там, где я ходил, - тебя водили...

А нас учили: "Родину - любить!"
"Быть честным, смелым, ини-циативу - проявлять!"
Не только старшим "...не почину, не хамить!"
Но, и солдат "...почём зазря - не обижать!"

Я девять лет со взводом бегал,
Пол-тысячи танкистов обучил.
И свято в Партию и командирам верил,
(читай "в добро и справедливость верил"),
За что, лишь, Капитана получил.

Но поздно понял - "кто везёт, на том и едут",
Что бездарь, в подчиненьи, не нужна.
Его - на повышенье, в академию, к соседу...
А там ему цепляют ордена,
(что бы послать куда подальше, - на...).
И ими полнится Страна...

Так вот, я продолжаю - о себе:
Потом, 4 года, дом - Князе-Волконский полигон
(там был я ротным).
И, тем уж, благодарен я судьбе,
Что долго не пришлось менять погон,
Поскольку честь берёг, но не мундир.
А для солдата стал "отцом" я "родным",
Как, часто, называл меня наш Командир,
(за что и Представление моё, потом, заслал в сортир),
Но, буду по- порядку:
Мне ж довелось познать командно-политический клистир.

Я "десидентом" по-неволе стал,
Тому как - видел в подчинённом - человека.
Его судьба возносит нас на пьедестал,
Бездушье к ней - бросает в пропасть века.

Не приходилось мне приказы раздавать,
Меня солдат на полуслове понимал.
Два года заменял ему отца и мать,
А он, всего себя, на службе отдавал.

Авторитет мой рос среди солдат день ото дня.
Чего же более желать - нас этому учили.
Но не было покоя ни в душе, ни в сердце у меня:
"Ведь, прав же я! А вы..."
Напутствие отца мой гнев гасили.

Иметь авторитет среди солдат - большёе дело!
Его завоевать - не так уж просто...
Не обязательно показывать им силу тела,
А сила духа не даёт по службе роста.

И встал передо мною Гамлета вопрос:
Так быть мне генералом иль - не быть?
Для офицера главное - служебный рост!
Но как, при этом - честь и совесть, сохранить?


Так чтоб узнать ответ наверняка
(По-скольку "КВС" и "Красная Звезда" умело стрелки мог перевести),
Возникла мысль : "К Коротичу пойти",
Известному редактору скандального, в ту пору, "Огонька".

_________________

Это мои стихи, они ещё не дописаны, но я их допишу.

Костя, и мне хочется жить там, где не оскорбляют человеческое достоинство, царит равноправие, уважение личности, человеколюбие и т.д. и т.п. А, может быть надо начать с себя? Отстаивать свою честь и не оскорблять чужую?
Trabi
Цитата(Kostya.Black @ 8.3.2012, 13:29) *

Здравствуйте,Jane! К сожалению не знаю как произносится ваше имя по русски.Во первых поздравляю Вас с Международным женским днём 8 Марта! Желаю вам Счастья,Любви и Всего Самого Доброго! Очень признателен вам за то что вы откликнулись на моё сообщение.Что вы не равнодушны к этой проблеме! Огромное Вам Спасибо за понимание и поддержку! Напишите пожалуйста как можно с вами лично связаться?Ваш электронный адрес? У меня к вам есть личные вопросы. Спасибо!


Добрый вечер Kостя,

большое спасибо за поздравления к Международному женскому дню, очень любезно. К сожалению, здесь в Германии, обычай вышел из моды, по-видимому, несколько. tongue.gif

Имя Jane, он произносится по-английски. Итак "Джейн".

вы можете охотно писать мне, Kостя. Я пошлю Вам мой электронный адрес отдельно. Однако, я полагаю, что важно, прежде всего, что те люди говорят друг с другом, которые служили тогда в советской армии, безразлично, будь то как офицер или солдат. Я вижу ход беседы (также в других форумах) и видит загрубевшие фронты. Это не продолжается большей частью долго, и упреки отодвигаются и пододвигаются.
Мне, немцу, посторонней, никто не должен объяснять от Вас ничто. Но, вероятно, имеется для многих русских, украинец и т.д. потребность, чтобы говорить о многом, что не дает до сегодняшнего дня спокойствие. Тогда, я буду охотно слушать. И, вероятно, это также, что Вы должны были делать все: просто слушают, которые выслушивают перспективу и впечатления другого и уважают. Уважение - это самая важная добродетель всех. И она подобает всем людям. Также тем, которые вели себя с нашей собственной точки зрения не правильно - снова: безразлично, будь то офицера или солдата. Мое мнение.
Trabi
Цитата(kapitanslavat @ 8.3.2012, 15:31) *

А, может быть надо начать с себя? Отстаивать свою честь и не оскорблять чужую?


Я думаю Вы являются правыми, вячеслав. Каждый должен был обращаться другой таким образом, как с ним самим другие хотели бы обращаться. Разумеется, только самопостижение делает мудрость мудростью, что Вы думаете?

Это значит: Это не дает результатов ставить это требование лишь в другие. Нужно ставить их также в себя самого. Мы изменим принципиально плохое эго человечества не здесь в этом форуме. Но я полагаю, что с небольшим уважением и сдержанностью, по меньшей мере, объективное обсуждение могло быть возможно.
kapitanslavat
Цитата(Trabi @ 8.3.2012, 21:03) *

Я думаю Вы являются правыми, вячеслав. Каждый должен был обращаться другой таким образом, как с ним самим другие хотели бы обращаться. Разумеется, только самопостижение делает мудрость мудростью, что Вы думаете?

Это значит: Это не дает результатов ставить это требование лишь в другие. Нужно ставить их также в себя самого. Мы изменим принципиально плохое эго человечества не здесь в этом форуме. Но я полагаю, что с небольшим уважением и сдержанностью, по меньшей мере, объективное обсуждение могло быть возможно.

Здравствуйте, Джейн. Я сожалею, но развивать философские мысли на страницах ЭТОГО форума у меня желания нет. Я пишу здесь для того, что бы встретить (найти) тех, с кем служил. Вспомнить лучшие годы своей молодости, из которой 5 лет я прожил в городе Дрезден. Мне уже посчастливилось окунуться в ту незабываемую атмосферу и, даже, вспомнить запах немецкого отработанного бензина, доносившегося с улицы, увидев фотографию дома в котором я жил. Этот дом на улице Курт Фишер Аллея мы называли "Нижний крейсер". Построен он был в 1903 году. А своими размерами, действительно, был похож на морской корабль. Сначала, говорят, в нём жили солдаты Кайзера, затем Вермахта, а после капитуляции Гитлера - семьи Советских офицеров.
Я помню, что в правом крыле на втором этаже в стене огромного коридора была вмурована памятная мраморная доска о каком-то немецком солдате времён Первой мировой войны. Доска не бросалась в глаза, т.к. её заслонял шкаф для верхней одежды офицеров. Этот шкаф, как и вся мебель, передавался "по наследству" от заменщика к заменщику, поэтому стоял долгие годы на одном месте и о существовании памятной доски никто не знал.
Ныне эта улица называется иначе. А наш "Нижний крейсер" отремонтирован так, что его трудно узнать, и квартиры в нём продаются. Я узнал об этом, зайдя на сайт немецкой строительной компании, адрес которой виден на одной из фотографий (спасибо автору). ЗДОРОВО! Захотелось купить ТАМ квартиру (буд-то таким образом можно вернуть свою молодость?), а помечтать-то - МОЖНО!!!

Джейн, скажите пожалуйста с какой целью Вы пишите на нашем форуме? Вы ещё учитесь или уже работаете над историей? или философией? Филь данкэ. Вячеслав.
Suhoruk
Цитата(kapitanslavat @ 10.3.2012, 3:04) *

Ныне эта улица называется иначе. А наш "Нижний крейсер" отремонтирован так, что его трудно узнать, и квартиры в нём продаются. Я узнал об этом, зайдя на сайт немецкой строительной компании, адрес которой виден на одной из фотографий (спасибо автору). ЗДОРОВО! Захотелось купить ТАМ квартиру (буд-то таким образом можно вернуть свою молодость?), а помечтать-то - МОЖНО!!!



Интересно, а как выглядит "нижний крейсер" в наше время? На "одноклассниках" есть фото данного здания во время ремонта. Он там скрыт под строительными лесами. И какое его будущее предназначение было не понятно. А тут, нате тебе - жилой дом! Джейн, не могли ли Вы удовлетворить наши мечты - увидеть данный дом (сфотографировать после реконструкции) и вернуться, кому куда - кому-то в молодость, а мне, например, в детство. В этом доме я прожил с 1957 по 1961 годы...
Trabi
Цитата(kapitanslavat @ 10.3.2012, 3:04) *

Здравствуйте, Джейн. Я сожалею, но развивать философские мысли на страницах ЭТОГО форума у меня желания нет. Я пишу здесь для того, что бы встретить (найти) тех, с кем служил. Вспомнить лучшие годы своей молодости, из которой 5 лет я прожил в городе Дрезден. Мне уже посчастливилось окунуться в ту незабываемую атмосферу и, даже, вспомнить запах немецкого отработанного бензина, доносившегося с улицы, увидев фотографию дома в котором я жил. Этот дом на улице Курт Фишер Аллея мы называли "Нижний крейсер". Построен он был в 1903 году. А своими размерами, действительно, был похож на морской корабль. Сначала, говорят, в нём жили солдаты Кайзера, затем Вермахта, а после капитуляции Гитлера - семьи Советских офицеров.
Я помню, что в правом крыле на втором этаже в стене огромного коридора была вмурована памятная мраморная доска о каком-то немецком солдате времён Первой мировой войны. Доска не бросалась в глаза, т.к. её заслонял шкаф для верхней одежды офицеров. Этот шкаф, как и вся мебель, передавался "по наследству" от заменщика к заменщику, поэтому стоял долгие годы на одном месте и о существовании памятной доски никто не знал.
Ныне эта улица называется иначе. А наш "Нижний крейсер" отремонтирован так, что его трудно узнать, и квартиры в нём продаются. Я узнал об этом, зайдя на сайт немецкой строительной компании, адрес которой виден на одной из фотографий (спасибо автору). ЗДОРОВО! Захотелось купить ТАМ квартиру (буд-то таким образом можно вернуть свою молодость?), а помечтать-то - МОЖНО!!!

Джейн, скажите пожалуйста с какой целью Вы пишите на нашем форуме? Вы ещё учитесь или уже работаете над историей? или философией? Филь данкэ. Вячеслав.


Добрый день Вячеслав,

спрашиваете, почему я здесь пишу. Честно: Здесь уже очень часто спросили меня это. И я всегда отвечаю это же самое: Так же как наибольший от Вас также, я связываю с бывшими советскими казармами, а также армией даже кусок моей молодежи. Я рожден в Дрездене. Я рос на в Дрездене-ноиштате. Пока я могу вспоминать, советские солдаты присутствовали в мои будни. А также много детей офицеров. Отношение было насыщено конфликтами, даже я знаю это, хотя я был в то время одним ребенком.

Мне было 13 лет, когда последние советские солдаты покидали Дрезден. С тех пор молчание значительно господствует над временем перед этим. Как будто бы не имелось 45 лет, в которые советские граждане находились в Дрездене. Я не хотел бы довольствоваться этим. Говорят о Достоевском, Рахманинове или Swetajewa, которые жили 3, 5 или 15 лет в Дрездене. Но не говорят о поколениях молодых солдат и семей офицера, которые здесь жили. Так как стыдятся, так как боятся, так как это просто неприятно царапаться в старых ранах. Сегодня возлюбленный смотрит вперед, пытается забывать, что было тогда. Я думаю: Таким образом это не функционирует. Когда я беседую с бывшим советским солдатом, я спрашиваю себя: Еще злится ли он, так как немцы отправляли тогда просто армию? Не любит ли он, вероятно, поэтому немцев? Признак национал-социализма больше чем достаточно, мы не нуждаемся ни в каком втором.

Я журналистка, изучаю политические науки. 2 года назад я шел впервые уже 25 лет снова на советское кладбище в аллее Мари. И внезапно воспоминания снова существовали. Воспоминания, которые я вытеснил, почти забывают, так как они не были желательны политически. И я реализовал, что не имеется научной дискуссии со временем между 1949 и 1989 в Дрездене. Вместо этого правящие пытаются удалять реликт из того времени после другого из вида города. Часть за частью исчезают годичные кольца истории. Таким образом это также с северным крылом советского кладбища. Я защищаюсь от этого. Так как я нахожу это время увлекательным и интересным - тогда таким образом трудно она также была для людей. Увлекательно рассматривать это время из перспективы советских солдат и гражданского лица, которые жили тогда здесь. Слишком часто всегда видят только собственную позицию. Но гораздо проще чем многие полагают, что отправляются однажды на другую сторону. Обсуждения, которые следуют из этого, не просты, но они незаменимы. Так как они расширяют горизонт и помогают сокращать недоразумения.

Когда я видел этот форум в первый раз, я ужасно радовался, что имелись другие люди, которые вспоминали с такой преданностью о том времени. И я был поражен, что это были как раз бывшие советские солдаты, о так многих годах отношение с моим родным городом поддержано.

Многие из здесь пишущих людей связывают прекрасные воспоминания с ее пребыванием в Дрездене. Это радует меня. Но я думаю, что должно быть также возможно обсуждать такие воспоминания, которые менее прекрасны. На этом не нужно участвовать. Но я нахожу, нужно было уважать, что имелись эти некрасивые вещи и некоторые люди хотели бы говорить об этом. Поэтому мое использование несколько дальше наверху для Kostya Black.

Впрочем: Если я считал правильным, Вы служили в Дрездене с 1979 по 1984. Таким образом в течение первых 5 лет моей жизни ей были где-нибудь совсем близко. Вероятно, Вы даже улыбались мне, когда я сидел перед каким-либо магазином в моем де́тской коля́ске, и Вы прошли. biggrin.gif
К детям, солдаты часто улыбнулись.
артмастер
Джейн,Вы можете спрашивать,всё что хотите и считаете нужным.Не стесняйтесь и задавайте вопросы.
Нас тут много -и солдаты и офицеры.
Думаю,что Ваши вопросы без ответа не останутся.
Морпех
Цитата(Suhoruk @ 10.3.2012, 11:25) *

Интересно, а как выглядит "нижний крейсер" в наше время? На "одноклассниках" есть фото данного здания во время ремонта. Он там скрыт под строительными лесами. И какое его будущее предназначение было не понятно. А тут, нате тебе - жилой дом! Джейн, не могли ли Вы удовлетворить наши мечты - увидеть данный дом (сфотографировать после реконструкции) и вернуться, кому куда - кому-то в молодость, а мне, например, в детство. В этом доме я прожил с 1957 по 1961 годы...

Присоединяюсь к просьбе и фото выложить на форуме - мне и в детство, и юношество.
Trabi
Цитата(Suhoruk @ 10.3.2012, 11:25) *

Интересно, а как выглядит "нижний крейсер" в наше время? На "одноклассниках" есть фото данного здания во время ремонта. Он там скрыт под строительными лесами. И какое его будущее предназначение было не понятно. А тут, нате тебе - жилой дом! Джейн, не могли ли Вы удовлетворить наши мечты - увидеть данный дом (сфотографировать после реконструкции) и вернуться, кому куда - кому-то в молодость, а мне, например, в детство. В этом доме я прожил с 1957 по 1961 годы...



Привет O.,

очень впечатляющий, так как ты жил на территории таким образом вскоре после конца войны. Это очень давно.

Здесь несколько фотографий, которые показывают территорию сегодня:

Изображение
(Это восточное крыло. Сегодня здесь имеются квартиры.)

Изображение
(Средняя часть. Сегодня он - территория саксонского полицейского центра.)

Изображение
(Теперь западное крыло реконструируется. Здесь будет жить саксонское учреждение дорожного строительства.)

Здесь у меня есть вопрос: В каком здании точно был "нижний крейсер"?
Удивительно. До сих пор я не думал бы, что в этих зданиях жили семьи офицеров. Я всегда думал, это были бы квартиры солдат. Это там должны быть очень много солдат. Где они жили, если не в казармах? Имелись ли другие здания?

Следующие фотографии:

Изображение
(Более ранняя территория рембата?)

Изображение
(карау́л?)

Изображение
"Армейская почта. Как это раньше функционировало по почте и этой странной доске?)

Изображение
(Боксы.)



Изображение
(Выглядит, как будто бы танк признался на площадке раньше.)
Suhoruk
[quote name='Trabi' date='11.3.2012, 3:48' post='35517']
(Теперь западное крыло реконструируется. Здесь будет жить саксонское учреждение дорожного строительства.)

Здесь у меня есть вопрос: В каком здании точно был "нижний крейсер"?
Удивительно. До сих пор я не думал бы, что в этих зданиях жили семьи офицеров. Я всегда думал, это были бы квартиры солдат. Это там должны быть очень много солдат. Где они жили, если не в казармах? Имелись ли другие здания?

Уважаемая, Джейн! Большое Вам спасибо за отзывчивость и оперативность выполнения наших просьб. В этом здании, покрытом лесами, и располагался так называемый "нижний крейсер". В нём, в 50 - 60-е годы, проживали семьи офицеров, в том числе и наша семья. Да - это бывшее здание казармы, в которой раньше (до Второй мировой войны) находились солдаты. Да - оно не было приспособлено для проживания семей. Но тем не менее не было другого жилья и советские офицеры жили в таких условиях. Наша семья из 4-х человек занимала одну комнату на первом этаже ровно посередине этого здания окнами на Курт Фишер аллее. Эта комната была разделена перегородками из фанеры на три комнатки. Большая с окнами на улицу была гостинной и спальней родителей одновременно. Маленькая, что слева от входа в комнату, моя спальная. А вторая справа от входа - наша столовая. Там еще стояла железная печка. Ёе в России называют "буржуйкой". Эту печку мы топили угольными брикетами зимой, поскольку центральное отопление не давало достаточного тепла. Казарма она и есть казарма. Готовили пищу жены офицеров на кухнях, которые также располагались в отдельных казарменных помещениях на этажах. Там (в кухнях) ещё любили встречаться члены семей офицеров. Помню на этаже были два умывальных помещениях, в которых была только холодная вода, и один большой туалет, в который всегда была очередь. Баня, точнее душ располагался в подвальном помещении данного здания. Он тоже работал по графику. В подвальном помещении были также продовольственный магазин, офицерская столовая, куда в основном ходили неженатые офицеры и сверхсрочниники, и биллиардная. Вот в таких спартанских условиях и проживали офицерские семьи. Но они ничем не отличались от тех условий, в которых проживала вся страна после той войны. Мы такие квартиры до сих пор называем коммуналками. То есть люди проживают там, как в коммунах. Увы, до сих пор так живут некоторые семьи и в наших старинных городах, например, в Санкт-Петербурге...На территории военного городка, который Вы запечатлели, располагался и так называемый "верхний крейсер", который ныне снесен вместе с другими зданиями. Сейчас там располагается тюрьма. Мы также проживали в нём, но незначительное время (три месяца). Условия проживания были аналогичными. Но тем не менее от того времени остались самые тёплые воспоминания. Поскольку детство оно у всех запоминается только с положительной стороны. Мы до сих пор поддерживаем отношения с некоторыми нашими сверстниками, которые жили в том городке, хотя прошло более полувека с той поры. Что касается наших контактов с немецкими детьми, то они были крайне редки. Во-первых, это не приветствовалось со стороны взрослых, во-вторых ещё были живы воспоминания от той прошедшей войны, в которой пострадали почти все жители СССР, и наша семья не была исключением. Моя мама была тяжело контужена в Сталинграде во время бомбежки и чудом осталась в живых во время Сталинградской битвы. А мой отец после десятого класса добровольцем пошел на фронт вместе со своими одноклассниками, из которых вернулось с войны только трое из всего класса. Но несмотря на такие ограничения, мы как-то ладили со своими немецкими сверстниками. Такой пример подавала школа. Там всегда проводились встречи с немецкими школьниками. И мы ездили к ним с ответными визитами, в тот же Дом пионеров имени Ульбрихта. Одним словом, воспоминаний много. И недаром наш сайт называется ностальгическим....
Trabi
Еще фотографий:

Изображение
(Клуб с огромным залом и сценой совсем справа. Слева боксы.)

Изображение
(В середине территории, визави к "нижнему крейсеру", находятся зеленые насаждения или парк. В середине это странное сооружение. Что это было? Вокруг скамьи.)

Изображение
(Очень интересно. В середине нижней территории (непосредственно в аллее Штауффенберг) имеется что-то вроде места, которое окаймлено забором из старых шин грузового автомобиля. На шину солдат надписи с именем, родными городами и датой увольнения оставили. Данные происходят все из 80ых и 90ых годов. Так эти шины, вероятно, устанавливались в конце 80ых годов. Вспоминает ли кто-то?)

Изображение
(Автограф Александра Юрьевича Шимчика на одной из автошин. Господин Шимчик, если Вы узнаете себя, пожалуйста, явитесь. smile.gif )

Изображение
(Качели. Для детей? На заднем плане большую казарму, реконструируется теперь - нижних крейсеров?)

Изображение
(Старый трехколесный велосипед.)

Изображение
(Поднимают флаг различных Советских Республик. В маленьком здании по сравнению с большой казармой.)

Изображение
(И вот это маленькое здание с флагами на стене.)
Alex
Цитата(Trabi @ 11.3.2012, 2:48) *


Удивительно. До сих пор я не думал бы, что в этих зданиях жили семьи офицеров. Я всегда думал, это были бы квартиры солдат. Это там должны быть очень много солдат. Где они жили, если не в казармах? Имелись ли другие здания?



Джейн, дело в том, что коллега Сухоруков жил в Дрездене в 1956-1963 годах, то есть после окончания войны прошло совсем мало времени. Поэтому нет ничего удивительного, что семьи офицеров жили в солдатских казармах. Особенно в Дрездене, который в 1945 году был практически уничтожен. Я жил в Нойслагере в Доме Паулюса, это было в конце 60-х годов, в этом доме жили семьи офицеров ракетной бригады. А уже в конце 70-х этот дом стал общежитием для неженатых вольнонаемных.
Нормальные дома для офицеров в советских гарнизонах начали строить только в начале 70-х годов.
Trabi
Цитата(Alex @ 12.3.2012, 11:10) *

Джейн, дело в том, что коллега Сухоруков жил в Дрездене в 1956-1963 годах, то есть после окончания войны прошло совсем мало времени. Поэтому нет ничего удивительного, что семьи офицеров жили в солдатских казармах. Особенно в Дрездене, который в 1945 году был практически уничтожен. Я жил в Нойслагере в Доме Паулюса, это было в конце 60-х годов, в этом доме жили семьи офицеров ракетной бригады. А уже в конце 70-х этот дом стал общежитием для неженатых вольнонаемных.
Нормальные дома для офицеров в советских гарнизонах начали строить только в начале 70-х годов.


Привет Алекс,

Тогда солдаты вместе с офицерами жили в здании? Это необычно в этом отношении, чем если бы известен, что в Дрездене в области казарм немного разрушений войной были. Они концентрировались скорее на областях в центре города. В частности, семьи высоких по рангу офицеров часто жили в конфискуемых домах. До сих пор я думал, что офицеры UTP 101 жили в маленьких желтых домах вдоль аллеи Штауффенберг.
Теперь я знаю, что было другим. Теперь вопрос, был ли это в территории UTP 101 до конца таким образом, или имелся ли позже также там новый жилой квартал для офицеров.
Alex
Цитата(Trabi @ 12.3.2012, 12:23) *

Привет Алекс,

Тогда солдаты вместе с офицерами жили в здании?


Привет, Джейн,

Нет они не могли жить вместе. Речь идет о том, что в 50-х годах часть казарм была переоборудована для проживания семей офицеров, как временный вариант.
Что касается высокопоставленных офицеров: в любой армии количество высокопоставленных офицеров существенно меньше, чем лейтенантов-капитанов-майоров. И если генералы и какая-то часть полковников могли жить в конфискованых домах, то к остальным офицерам, а тем более унтер-офицерам это не относится.
Еще раз обращаю внимание, что речь идет о 1956-1963 годах, в 70-х годах многое изменилось.
Vladimir
Цитата(Alex @ 12.3.2012, 14:26) *

И если генералы и какая-то часть полковников могли жить в конфискованых домах,

Немного не по теме, но есть основания полагать, что старшие офицеры не всегда проживали в конфискованных или брошеных* домах.
По некоторым источникам, значительная часть особняков в районе улиц Шарлоттенштрасс и Баутценштрассе была официально приобретена СССР. Это интересная темя для изучения. bud.gif
Trabi
Цитата(Alex @ 12.3.2012, 14:26) *

Привет, Джейн,

Нет они не могли жить вместе. Речь идет о том, что в 50-х годах часть казарм была переоборудована для проживания семей офицеров, как временный вариант.
Что касается высокопоставленных офицеров: в любой армии количество высокопоставленных офицеров существенно меньше, чем лейтенантов-капитанов-майоров. И если генералы и какая-то часть полковников могли жить в конфискованых домах, то к остальным офицерам, а тем более унтер-офицерам это не относится.
Еще раз обращаю внимание, что речь идет о 1956-1963 годах, в 70-х годах многое изменилось.


Хорошо, понимает. Но где жили тогда солдаты, когда офицеры с ее семьями жили в казармах, солдаты, однако, нет? Это был первоначально мой вопрос. И ты, естественно, являешься правый: В 70ые годы многого изменился. Имеется жилой квартал, которые строились тогда, еще сегодня.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.