Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: война
Форум 11-й гвардейской танковой... > Наши соседи > 1044 ОДШБ Кенигсбрюк
Страницы: 1, 2
Vladimir32
Кто сведующий,обьясните мне почему пропустили сегодня самолеты США с бойцами Грузии из Ирака?
Вспомните действия американцев после 1 августа.Все посредники противоборствующей стороны : наши враги,враги Америки.
Почему наши так не заявили?Боятся Третьей Мировой?Почему Американцы не боятся?Та-же Украина дергается.
Сейчас одни полумеры,нагнали несколько тысяч десантников и других на" пушечное мясо",а на территорию Грузии вроде заходить не хотят,как-же тогда довести "миротворческую операцию до логического завершения(цитата Путина)и судить военных преступников,если постоянно идет речь о позорных переговорах о прекращении огня.
Сравните опять уроки недавней истории,представте переговоры Буша с Милошевичем или Саддамом.
Vladimir
Цитата(Vladimir32 @ 11.8.2008, 23:28) *

Кто сведующий,обьясните мне почему пропустили сегодня самолеты США с бойцами Грузии из Ирака?


Моё личное мнение.
Володя, сценарий для Грузии америкосы написали уже давно* и день выбрали не случайно.
В истории 8 августа 2008 останется как дата начала конфликта в Южной Осетии, а не начало Олимпиады.
"Саки" откровенно зомбирован, кадры с авианалётом (не знаю, видел ли ты их) во время его последнего интерью на улице больше похожи на спектакль. Он как будто ждал, когда будет команда "Воздух".
А в Грузию наши не пойдут. Зачем? Всё вооружение Грузии можно уничтожить с воздуха. Определят места и ..... И пока Грузия не вошла в НАТО, ни одна страна НАТО не может туда направить свои ВС.
Собственно, грузины не виноваты.
Наши слишком сильно были заняты своими внутренними проблемами и откровенно "про___ли" (вставляй любые буквы) выборы в Грузии и Украине, и америкосы "провели" своих - "Саки" и "Юшка". Ведь не случайно у обоих националистов в своё время в постели оказались жёны-иностранки.

* - Америкосам-политиканам абсолютно неважно сколько человек и где погибнет. У них глобальные задачи - раздавить Россию. Они хотят доминировать. Мы им мешаем. Сначала разваливали Союз (мы, конечно, тоже виноваты - это отдельная тема) - найди песню Талькова - Война.
Горячие точки, как не заживающие раны. И америкосы их планомерно "ковыряют".
Verk

Похоже трудно нам придется с Саками и Юшками.
Опять конфронтация ,опять дополнительные финансовые вложения в армию.
Zeppel
Не понимаю sad.gif Когда российские войска "Градом" сносят Грозный - это "восстановление конституционного порядка", когда Сака - Цхинвали - это "геноцид осетинского народа" Двойные стандарты? Или дело только в раздаче осетинам российских паспортов? Ну представьте на секунду, что Саудовская Аравия объявила чеченов гражданами своего государства и дала им свое гражданство, а потом оказала Чечне военную помощь - вы бы нормально это восприняли?
Согласен с Владимиром - эта ситуация демонстрирует полный провал внешней политики РФ на кавказе. И что самое обидное, никто не сделал из этого никаких уроков. К миру невозможно ПРИНУДИТЬ Можно грузин запугать, можно поставить на кажой дороге по блокпосту и по армии в каждый город - но разве это решение проблемы? Извините, но мне мало верится в страшные сказки РТР про то, как христиане (!!!) грузины согнали в христианский(!!!) храм женщин и детей и сожгли их живьем smile-08.gif Или про то, как грузины гусиницами старушек давили. У меня с детства друзья-грузины были - ну не верю я в то, что они такие чудовища. С обоих сторон идет волны мусора по СМИ - Россия рассказывает про зверства грузин, Грузия - про уничтожение грузинского мирного населения, а что там происходит на самом деле - ведь никто не знает! До сих пор неясно, почему все это началось - ведь Грузия значально говорила, что вся эта заваруха началась в ответ на постоянные обстрелы осетинами их сел. Извините, но ведь это полная копия действий той же 58-й армии - зачистки чеченских деревень в ответ на обстрелы. Мне вообще вся эта ситуация напоминает второй Афган - вроде бы войска ввели по просьбе коренного населения, а потом окажется, что это самое население с нами и воюет sad.gif
юра
Думается, что это только начало.
Противостояние мировых держав продолжается и холодная война по прежнему ведется. Россию окружили малыми враждебными державами, с каждой из которых конфликты не избежны. Любой такой конфликт может перерости в вооруженный. Например можно было ввести войска в Прибалтику под предлогом защиты русского населения и военных захоронений. Естественно в любом конфликте США будет на стороне наших врагов.
К сожалению прогноз на Третью мировую войну не в нашу пользу. Европу перепашут, а Америка останется как непотопляемый авианосец. Будут на континенте миротворческие операции проводить. Заодно и проблему ислама решат.
Больше всего эти мелкие конфликты вредят самой России (видимо с этой целью их и провоцируют). Из чьего кармана пойдут миллиарды на восстановление Осетии (формально террритории Грузии) ?
Искать справедливости в вопросах политики нерационально, тут действует только практический смысл. Обоснования можно найти всему чему угодно. Кстати формально мы защищаем не Осетию, а своих миротворцев и тут все в рамках международного права.
Zeppel
Согласен. Я тоже вижу только одну сторону, которая выиграет от этой бодяги - Америка. После кадров российских танков, стреляющих по деревням, уже не только Маккейн, но и Обама выразили протест против вторжения. Выходит, что американцы не такие уж и "Ну и тупые!...", как говаривал один известный сатирик. Операцию провели идеально - Россия осталась в полной изоляции (вдумаетесь - ни одна страна В МИРЕ не высказала ей поддержку! Даже Белорусия, которую давно уже воспринимали как часть РФ, ограничилась лишь призывами к прекращеню боевых действий!), и образ "советской военной угрозы" обновлен на 100%
andrei62
Миша, а это правда, что ваши бандеровцы воевать за Саку добровольцев собирают? Или опять РТР врёт?
Vladimir32
Цитата
Россия осталась в полной изоляции (вдумаетесь - ни одна страна В МИРЕ не высказала ей поддержку!


Да ,Миша,потому,что все перед НАТО,а особенно перед штатами готовы жопу лизать ,нравиться это им или не нравится,но делают вид ,иначе окажутся в изгоях.Вспомни,что Америка вытворяла последние годы,а Украина с радостью поддержала,даже свой жалкий контингент на помощь им отправила,и Грузия тужа же.А ты по совести скажи, тут ведь все свои собрались,сослуживцы,воины одной Великой страны бывшей...
Zeppel
Цитата(andrei62 @ 12.8.2008, 19:04) *

Миша, а это правда, что ваши бандеровцы воевать за Саку добровольцев собирают? Или опять РТР врёт?


smile.gif Правда. Все комплексы С-200, проданные Украиной и все 74 танка, купленные в Харькове, комплектуются украинскими экипажами, состоящими из бандеровцев. smile-06.gif Вы сами-то в это верите? Я вообще читал на одном новостном сайте, что с Украины приехал взвод западанцев, которые переоделись в российскую форму и ходят вырезают целые грузинские деревни.
Zeppel
Цитата(Vladimir32 @ 12.8.2008, 23:24) *

Да ,Миша,потому,что все перед НАТО,а особенно перед штатами готовы жопу лизать ,нравиться это им или не нравится,но делают вид ,иначе окажутся в изгоях.Вспомни,что Америка вытворяла последние годы,а Украина с радостью поддержала,даже свой жалкий контингент на помощь им отправила,и Грузия тужа же.А ты по совести скажи, тут ведь все свои собрались,сослуживцы,воины одной Великой страны бывшей...


А что по совести? В этнических конфликтах нет правых и нет виноватых. Грузины режут осетинов, осетины режут грузин и никто, кроме них самих, эту проблему решить не может. Что сейчас там творится - непонятно. СМИ покажут все что угодно - как закажет владелец. Фактически, отбросив все эмоции, в сухом остатке имеем: Северная Осетия официально признана РОссией ЧАСТЬЮ Грузии, на каком основании РФ раздавала гражданам СОСЕДНЕГО государства свои паспорта, а сейчас ввела войска - я не понимаю. Плохой Сака или хороший - это решать самим грузинам и осетинам, но никак не Медведеву с Путиным. sad.gif
юра
Кроме национальных проблем существует еще проблема разделенного народа. Осетины за выход из состава СССР не голосовали и в составе Грузии оставаться не хотят. Только что возможность оттделения была предоставлена для части Сербии населенной по большей части албанским населением. Почему не дать объединиться Осетии ? Но такие проблемы международное сообщество мало беспокоят. До осетин никому дела нет.
Войска в Осетию введены на основании соглшения о миротворцах. Кто в мире позволит уничтожить свой миротворческий контингент ? Территория Грузии тут не причем. Не надо было соглашений в 90-х подписывать.
Zeppel
Цитата(юра @ 13.8.2008, 10:58) *

Кроме национальных проблем существует еще проблема разделенного народа. Осетины за выход из состава СССР не голосовали и в составе Грузии оставаться не хотят.

sad.gif На лицо ПРЯМАЯ аналогия с судетскими немцами Чехии в 39-м. Там тоже население - коренные немцы жаловались на притеснение чехов и просились в Германию. Адольфик их пожелания выполнил, введя войска на территорию Чехии. Что дальше? РФ введет войска на территорию Крыма, спасая русскоязычных граждан от посягательств "оранжевых" бандеровцев?

Цитата
Войска в Осетию введены на основании соглшения о миротворцах. Кто в мире позволит уничтожить свой миротворческий контингент ? Территория Грузии тут не причем. Не надо было соглашений в 90-х подписывать.

Во-первых до сих пор непонятна истинная картина произошедшего. Лавров говорит что грузины прицельным огнем выбивают миротворцев, грузины об обратном. Во-вторых нет такого пункта в соглашении о МС. Россия МОГЛА БЫ ввести свои войска в Грузию только после получения мандата от Совбеза ООН. Мандат получен не был. Мало того, ни одно государство Совбеза не поддержало РФ, т.е. мандата никогда и не будет. Так что ни о какой миротворческой миссии даже говорить не стоит - ввод 58-й армии это уже инициатива только росс. правительства.
Так что честнее всего наверное все же было просто аннексировать территорию ЮА, объявить ее частью РФ и все.
Tonis
Zeppel хорошо историю знает. Всё, что он пишет, так и мне кажется правда. Российский правительство хотел знать, как реагирует запад и остальной мир. Чтоб йдти дальше - Украйна, Литва, Латвия итд. История повторяется.
Ребята, давайте жить дружно.
Планшетист
Цитата(Tonis @ 13.8.2008, 16:01) *

Zeppel хорошо историю знает. Всё, что он пишет, так и мне кажется правда. Российский правительство хотел знать, как реагирует запад и остальной мир. Чтоб йдти дальше - Украйна, Литва, Латвия итд. История повторяется.
Ребята, давайте жить дружно.


А кто же сомневался то? tongue.gif
Планшетист
Цитата(Zeppel @ 12.8.2008, 17:14) *

Операцию провели идеально - Россия осталась в полной изоляции (вдумаетесь - ни одна страна В МИРЕ не высказала ей поддержку! Даже Белорусия, которую давно уже воспринимали как часть РФ, ограничилась лишь призывами к прекращеню боевых действий!), и образ "советской военной угрозы" обновлен на 100%


Угу,ты как всегда прав
biggrin.gif
Планшетист
Эти хоть немного понимают что делают,в отличие от некоторых
Vladimir32
Цитата
А что по совести? В этнических конфликтах нет правых и нет виноватых.


А причем этнические конфликты ,когда вопрос стоит между русскими и украинцами,это же один народ неразделимый,у нас даже язык общий,не считая "западенцев",как ты говорил.Я на Украине много раз был и по добру и по беде нашей общей Чернобылю,жена у меня 0/5 крови хохлушка ,родни много на украине хорошей.
Ты мне по совести скажи ,может в недалеком будущем Украину в НАТО возьмут на правах самых ничтожных(сомневаюсь насчет того ,что возьмут),но дела заставят делать самые противные,типа уборки туалета в армии,или таджиков в Москве почему не выгоняют(да и вашего брата),потому,что помойки некому убирать.
Так вот ты по совести скажи(КОНЕЧНО ЭТО ВОПРОС К УКРАИНЦАМ ,а не к тебе лично)смог бы ты в силу присяги своей стране в окопе со своим братом по оружию,негром протестантом-лютераненом,стрелять в меня - русского,я ведь тоже под присягой(той еще,которую в клубе ДШБ давал в 82 году) и не списан.
Ответ посмотрим ,а мой ответ,да и соотечествнников моих,первых всегда рвут предателей и в плен не берут.
Так вот думайте,когда за НАТО голосовать пойдете...
юра
Вы это бросте. У России территории достаточно и всякие довески нам не нужны. Но Крым он когда украинским был ? Приднестровье, населенное русскими и т.д. Будут силы все это конечно заберем. Но страны считающими себя суверенными такими и останутся. Тут аналогии с Гитлером не уместны. В данном случае Россия борется за осетинский народ.
Поражает, что даже в нашей тесной компании еще никто слова не сказал в защиту осетин. Вроде как не нацисты собрались. Каждый народ имеет суверенное право на самоопределение (чеченских бандитов в расчет не берем). Осетины что в Грузии хотят быть ? Вот это главная проблемма. Мировое сообщество ее игнорирует и форум 11 гтд то же. Непорядок.
По поводу третьей мировой войны. Она начнется когда на это будет воля США (все люди военные и должны расклад сил понимать). Поводом будет крисзис в самой США. А сейчас он как раз имеет место быть. Они начнут когда захотят, когда им это будет выгодно. Ни одна другая страна в мире сейчас мировую войну не в состоянии развязать. Вот там Гитлера и нужно искать.
andrei62
Пацаны, не надо убеждать Мишу в правоте России. Он-главный русофоб сайта, ему всёравно ничего не докажешь. Не видел ни одного Мишиного возмущения действиями США, везде у него или Россия, или президент России виноваты. Предлагаю игнорировать его посты. Поговорка: собака лает, а караван идёт.
andrei62
По радио передают, что Ющ наш флот в Севастополь пускать не хочет, не смотря не договорённость. Этот "друг", естественно, за вывод наших кораблей. Да он, похоже, и в армии-то не служил. Таких умников там быстро на место ставят(не мне вам объяснять).
Zeppel
Цитата(Vladimir32 @ 13.8.2008, 18:06) *

Так вот ты по совести скажи(КОНЕЧНО ЭТО ВОПРОС К УКРАИНЦАМ ,а не к тебе лично)смог бы ты в силу присяги своей стране в окопе со своим братом по оружию,негром протестантом-лютераненом,стрелять в меня - русского,я ведь тоже под присягой(той еще,которую в клубе ДШБ давал в 82 году) и не списан.
Ответ посмотрим ,а мой ответ,да и соотечествнников моих,первых всегда рвут предателей и в плен не берут.


Нет, и никогда не буду. Встречный вопрос - а вот если в Грузии еще все не закончилось, вляпались туда как америкосы в Ираке - и уйти нельзя и оставаться хреново и если Путин объявит щас призыв старослужащих, ты поедешь в Грузию стрелять в своего друга, с которым в Дрездене возможно на соседних койках спали? Я не пойму,почему вы считаете что вступление Украины в НАТО автоматически означает развязывание войны с Россией? Только потому что Медведу и Пу это так не понравится, что они со сзлости пульнут по Киеву, а НАТО ответит? НАТО - это ведь не только США, это ведь и вся Европа, и та же Ангела Меркель и тот же Саркози. Многие обращали внимание на написание абреввиатуры НАТО в их штаб-квартире? NATO-OTAN? И ведь это не для красоты сделано. OTAN - это французское название организации, а окроме английского вторым офиц. языком признан французский. Вы понимаете,что для начала войны против РФ понадобится согласие не только США, но и той же дружественной Росии Германии? И это при том, что вся нефть в Европу идет из России? Почему вы все время ждете какой-то войны?
Vladimir
Цитата(Zeppel @ 14.8.2008, 11:03) *

Я не пойму,......


Миша, ты не обижайся, но, скорее всего,
либо ты принципиально (причины мне неизвестны) провоцируешь форумчан и тогда
твой путь в подвал к известному персонажу очевиден - (чего не хотелось бы - см.ниже),

либо цитируй сам себя - см.выше.

Ты достаточно образован и всегда "в теме". Это хорошо. Разберёшься и здесь.
Zeppel
Цитата(Vladimir @ 14.8.2008, 11:14) *

Миша, ты не обижайся, но, скорее всего,
либо ты принципиально (причины мне не известны) провоцируешь форумчан и тогда


Та нивапрос! smile.gif Если вы действительно считаете, что тема не стоит того, что бы о ней говорить - буду молчать. Нафиг тогда было вообще эту ветку открывать? Самый лучший способ решения проблемы - сделать вид, что ее не существует tongue.gif
Планшетист
Цитата(Zeppel @ 14.8.2008, 12:45) *

Андрей, если бы Вы собрались с силами и почитали эту "договоренность", то узнали бы что согласно ей, Черноморскому флоту РФ запрещено принимать участие в любых боевых действиях, направленных против третих стран. И "договоренность" эта подписана Президентами как Украины так и РФ. Российская сторона этот уговор нарушили, отсюда и такая реакция Юща. Так в чем он неправ-то?


А они(корабли ЧФ РФ) что уже стрелять начали?
Zeppel
Цитата(Terek57 @ 14.8.2008, 15:12) *

А они(корабли ЧФ РФ) что уже стрелять начали?


Ну, саша, мы же тут не дети, я думаю, что всем понятно, что корабли ЧФ к берегам Грузии подошли не рыбку половить, а кой-кого своим грозным видом попугать. Видно Ющ решил играть на опережение, типа "Вот вы только пульните - мы вас тогда домой не пустим!" Выглядит это конешно смешно - и ежу понятно, что средств не пустить их назад у нас нет, видать пытается не терять лицо просто. А насчет стреляли или нет - а кто ж его знает? Катера грузин же кто-то топит? Седня аж три штуки потопили, правда вроде пишут что взрывчаткой. Да и паром Одесса-Поти корабли ЧФ три дня держали - седня только отпустили.
Еще заметил - очень много машин с грузинскими номерами в городе появилось. Видно на пароме пришли. Митинги идут постоянно - возле посольств Грузии и России. Грузины и националисты наши стоят возле российского. Человек 50 с плакатами. Молча стояли, потом откуда-то появилась бабушка с какой-то иконой и стала кричать что Ющенко - это посланник сатаны, что у него на теле три шестерки, и что в войне виноват именно он. Началась перепалка, потом менты растащили. Зато возле грузинского посольства весело. Какие-то бабушки с иконами. Попы с хоругвями. Коммунисты с Лениными Сталиным. Дико смотрится Ленин на фоне Иисуса Христа binge.gif Грузинский посол правда потом сказал, что пикитировали его наемники (по 50 грн на рыло), но чет мало в это верится - уж больно контингент там специфический smile.gif
andrei62
Ребята, тут в и-нете выходил ряд статей известного журналиста, который на цирлах(извините за жаргон, но точнее не скажешь) ни перед кем не стоял, В.Соловьёва по поводу событий в Южной Осетии. ВОТ ССЫЛКА. Очень рекомендую почитать. Начните не с первой, а с третей, потом второй и первую(по дате выхода). В конце третей(первой по выходу) есть ссылка: мнение нормального грузина, тоже почитайте. По поводу Zeppel: Хотел предложить собрать деньги, чтобы он съездил в Северную Осетию( в Южной, говорят, снайперы, не дай Бог потеряем форумчанина). Пусть походит по лагерям беженцев, поговорит с осетинами, посмотрит на раненых в госпиталях. Но подумал, что будет потом Миша рассказывать? И окажется, что всё что он видел-это загримированные артисты, подсунутые нашими спецслужбами. P.S. пока писал, вышла ещё одна статья, если интересно, начните читать с этой:Это война! И в чем-то мы ее уже проиграли...
Zeppel
Андрей,вы видно меня не поняли sad.gif Моя точка зрения - война это плохо! Это значит, что правители воюющих сторон настолько бездарные политики, что от слов перешли к делу. Мне одинаково страшно смотреть как на мервых осетин, так и на мертвых грузин. Я не вижу между ними никакой разницы Поэтому я не понимаю теперешних ура-патриотов, которые радуются этой войне, дескать: "Мы им показали! Мы - великая страна!. А соберемся с силами - еще кой-кому покажем!"
по поводу высказвания некоего грузина - ну что тут сказать? Я его совершенно не знаю. А вот Басилашвили всегда уважал, и в данном случае полностью с ним согласен:
"Вы знаете, в чем дело. Я был бы счастлив, если б я мог верить в то, что источники, которыми питаются средства массовой информации, объективно освещают картину. Поэтому своей точки зрения на происходящее в Грузии у меня сейчас нет. И что-либо провозглашать, иметь по этому поводу свою собственную точку зрения я не имею права", - отметил Басилашвили.
После чего актер сказал, что знает "только одно: что де-юре Южная Осетия, как и Абхазия, входят в состав Грузинской республики".
"Возьмите карту Советского Союза и посмотрите: и Южная Осетия, и Абхазия - это Грузия. Эти две автономные республики заявили о своем выходе из Грузии, о своей самостоятельности, но пока мировое сообщество не признало их самостоятельными странами. До тех пор пока это не произойдет, эти две республики считаются входящими в состав Грузии", - сказал Басилашвили.
"Наша сторона, Россия, почему-то стала распространять, снабжать граждан Грузии, живущих в Абхазии и Южной Осетии, российскими паспортами, превращая их де-юре и де-факто в граждан Российской Федерации. Как бы отнеслось наше правительство и все мы к тому, что, допустим, во время чеченской войны грузинские власти или, к примеру, американские, стали бы снабжать чеченцев американскими или грузинскими паспортами, заявляя, что теперь они становятся гражданами Америки или Грузии? И заявляли, что они обязаны вступить в Чечню для того, чтобы защитить права граждан Америки или Грузии", - подчеркнул актер.
Басилашвили считает, что Россия не имеет права принимать участие во внутренних делах Грузинской республики.
"Пусть они разбираются сами - и с Абхазией, и с Южной Осетией. Захочет Абхазия, захочет Осетия выйти из состава, согласится с этим мировое сообщество, будет им дан статус самостоятельного государства - ради бога. Нет - нет. Мы-то здесь причем? Почему мы бряцаем оружием, бомбим, стреляем, убиваем. На мой взгляд, это неправильно".
Планшетист
Цитата(Zeppel @ 14.8.2008, 19:55) *

Ну, саша, мы же тут не дети, я думаю, что всем понятно, что корабли ЧФ к берегам Грузии подошли не рыбку половить, а кой-кого своим грозным видом попугать. Видно Ющ решил играть на опережение, типа "Вот вы только пульните - мы вас тогда домой не пустим!" Выглядит это конешно смешно - и ежу понятно, что средств не пустить их назад у нас нет, видать пытается не терять лицо просто. А насчет стреляли или нет - а кто ж его знает? Катера грузин же кто-то топит? Седня аж три штуки потопили, правда вроде пишут что взрывчаткой. Да и паром Одесса-Поти корабли ЧФ три дня держали - седня только отпустили.

Да Миша,наверное мы уже не дети,но ведь военные действия начинаются с первого выстрела по кому(чему либо),это ИМХО конечно.А те корабли говорят захватили десантники у причала,а потом взорвали.
А что попугать,то это ещё нечего не значит,вон в районе Персидского залива торчат 5 авианосцев США,за каким спрашивается?
Vladimir32
Цитата
НАТО - это ведь не только США, это ведь и вся Европа, и та же Ангела Меркель и тот же Саркози.


Миша,у меня от слова Ангела Меркель коренные зубы начинает ломить,тоже как Кандализа Райс,а вы все в черный рот так и уставились.
Я патриотом своей земли был,есть и буду...
Vladimir32
Цитата
По радио передают, что Ющ наш флот в Севастополь пускать не хочет, не смотря не договорённость.

Андрей, если бы Вы собрались с силами и почитали эту "договоренность", то узнали бы что согласно ей, Черноморскому флоту РФ запрещено принимать участие в любых боевых действиях, направленных против третих стран. И "договоренность" эта подписана Президентами как Украины так и РФ. Российская сторона этот уговор нарушили, отсюда и такая реакция Юща. Так в чем он неправ-то?


А неправ том,что он временщик этот ваш Ю.
Ты в Севастополе был хоть раз? Видел,что на памятнике написано в центре города?-ЭТО БАЗА РУССКОГО ФЛОТА С 1730 года
На этом стоять будем и историю,русской кровью облитою , менять не хотим,а что вы думаете нам 150000000 безразлично.
Vladimir32
Цитата
что вы думаете нам 150000000 безразлично.


Иваше вяканье только противно.
Verk

Не ссорьтесь ,господа!



В Польше ставят систему ПРО.
В Чехии РЛС.
В Грузию вооружение прут.

НЕ ПОРА ЛИ НАМ ВЕРНУТЬСЯ В ДРЕЗДЕН И КЕНИГСБРЮК ?
Zeppel
Цитата(Terek57 @ 14.8.2008, 19:32) *

Да Миша,наверное мы уже не дети,но ведь военные действия начинаются с первого выстрела по кому(чему либо),это ИМХО конечно.А те корабли говорят захватили десантники у причала,а потом взорвали.
А что попугать,то это ещё нечего не значит,вон в районе Персидского залива торчат 5 авианосцев США,за каким спрашивается?


Дык "Москва" на второй день войны грузинский катер потопила. http://lenta.ru/news/2008/08/10/sank/index.htm Стреляли уже, и щас, думаю, стреляют
Zeppel
Цитата(Vladimir32 @ 14.8.2008, 22:06) *

А неправ том,что он временщик этот ваш Ю.
Ты в Севастополе был хоть раз? Видел,что на памятнике написано в центре города?-ЭТО БАЗА РУССКОГО ФЛОТА С 1730 года
На этом стоять будем и историю,русской кровью облитою , менять не хотим,а что вы думаете нам 150000000 безразлично.


Ну вот скажи Володя, нафиг ты меня спрашивал, могу ли я с автоматом пойти против России воевать, когда для себя уже все решил? Хочешь идти Крым отвоевывать - милости просим smile.gif За Крым кровь не только русские, но и украинцы и грузины и белоруссы проливали, чеж ты славу только одной нацией ограничил? Во время войны никто никогда не делил никого на русских и украинцев. И флаг над Рейхстагом, если вспомнишь, русский вместе с грузином поднимали. Как так получилось, что после стольких лет совместной жизни, после речей пары ублюдков из телевизора (я не говорю только про российское ТВ, на нашем такого говна тоже хватает) ты готов с автоматом в руках идти на страну, с которой тебя ж, сам говорил, родственные узы связывают? В мире дохрена спорных территорий - это и Курильские острова, и Калининград, и Приднестровье, и Абхазия, и Осетия, и Аляска, по Приамурью вообще непонятки с КИтаем всю жизнь идут, тольки при развале СССР один умный человек предложил оставить границы на момент подписания договора и больше к их пересмотру не возвращаться. Люди, откуда у вас столько злобы?
Планшетист
Цитата(Zeppel @ 15.8.2008, 12:22) *

Дык "Москва" на второй день войны грузинский катер потопила. http://lenta.ru/news/2008/08/10/sank/index.htm Стреляли уже, и щас, думаю, стреляют

А чего же он прёт то как собачёнок на слона,тоже наверное не поздороваться на встречу плыл?
Планшетист
Цитата
Во время войны никто никогда не делил никого на русских и украинцев. И флаг над Рейхстагом, если вспомнишь, русский вместе с грузином поднимали.

Правильно!!!А сегодня что?Или лучше быть подстилкой под ногами у амеров?
Планшетист
Цитата(Zeppel @ 15.8.2008, 12:22) *

Дык "Москва" на второй день войны грузинский катер потопила. http://lenta.ru/news/2008/08/10/sank/index.htm Стреляли уже, и щас, думаю, стреляют

А это тебе как Миша?Или тут всё в рамках закона?
юра
Буквально сегодня по РТР цитировали одно из английских изданий: "Нужно осудить имперскую политику США по окружению России мелкими враждебными государствами".
А на Крым еще татары претендуют, они им владели 1240 года по конец 18 века, более 600 лет. Русские и украинцы отдыхают. А до этого там было отдельное княжество Тмутараканское успешно, при Ярославе Мудром воевавшее с Киевом и даже победившее его. После сметри их князя Мстислава княжество все же подчинилось Киеву.
Международные договоры не имеют силы если они идут в разрез с волей народов. Если бы не постоянная военная угороза с Кавказа и его народам Россия должна была бы предоставить независимость (если бы они этого пожелали). Именно так и создавалась Российская империя - "ползучая колонизация". Еще со времен хазар и Волжской булгарии русские покоряли агрессивных соседей и присоединяли их земли. Думаю, что нашим "меньшим братьям" НАТО не поможет если они и в дальнейшем будут проводить антироссийскую политику. Кстати речь идет не о русских (думаю что наше правительство как раз интересы русских не выражает и не защищает). Россия это огромное количество национальностей.
Zeppel
Цитата(Terek57 @ 15.8.2008, 15:03) *

А чего же он прёт то как собачёнок на слона,тоже наверное не поздороваться на встречу плыл?

Дык плыл-то он в ГРУЗИНСКИХ территориальных водах. Если какой-нить "Джордж Вашингтон" решит вдруг без приглашения в бухте Северодвинска якорь кинут - его с цветами будут встречать? Или торпеду в бок всадят?

Цитата
А это тебе как Миша?Или тут всё в рамках закона?

Один великий человек сказал: "Никогда так не врут, как перед свадьбой, на охоте и на войне". Саша, позиция Украины в настоящий момент такова - помощь грузии только политическая и в виде гуманитарки. Наш министр обороны Ехануров уже устал повторять, что на территории Грузии есть украинские специалисты в количестве 2-х (двух!!!) человек. Это наблюдатели от совбеза ООН в Абхазии. Я не исключаю, что там есть и наемники как с Украины, так и с Молдавии, и с Белорусии и с Америки. Но это их собственная инициатива. Сомневаюсь, что грузины, при наличии такой материальной базы, как америковская, стали бы учиться у украинцев. Тем более что Сака свою армию стремился на американский манер перевести - нафиг ему наши отставники? Чтобы они ему в очередной раз Устав ВС СССР рассказали?
Вот кстати по этому же поводу: http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/15_e_2812082.shtml
Zeppel
Цитата(юра @ 15.8.2008, 15:39) *

Международные договоры не имеют силы если они идут в разрез с волей народов.


ну а как тогда жить? Положить болт на все договора и жить "по понятиям"? Безоговорочно выполнять волю любой народности, если вдруг она захочет отделиться и жить отдельным государством? но ведь это в первую очередь по РФ ударит, в ней же самой полно национальностей. Чечня ладно, но ведь есть например тот же Татарстан, который совсем недавно грозился отколоться от России? И что же, всех отпускать, как когда-то сделал Ельцин? Ведь в уголовном кодексе любой страны есть статья, предусматривающая наказание за действия, направленные на нарушение целостности государства.
andrei62
Цитата(Verk @ 15.8.2008, 9:51) *


Не ссорьтесь ,господа!



В Польше ставят систему ПРО.
В Чехии РЛС.
В Грузию вооружение прут.

НЕ ПОРА ЛИ НАМ ВЕРНУТЬСЯ В ДРЕЗДЕН И КЕНИГСБРЮК ?


Игорь, а как не ссориться? Когда выводили войска, нам обещали, что Восточная Германия будет демилитаризована. Однако, НАТО уже в 150ти километров от Питера. Да, у Запада бабок больше, и только поэтому наши братья-украинцы, готовы отдать Севастополь-город русских моряков. Каки мне к этому относиться? Грузия, по приказу США, мочит наших в Ю.Осетии, а кое-кто п.....дит, что мы в этом виноваты. Что я должен думать по этому поводу? Если б мы были в Кёнигсбрюке, 90% сегоднешних проблем не было(рвали и ломали по живому). Но сегодня худо-бедно поднимаемся и врагам нашим спуску давать никак нельзя(Сербия-пример). И в заключение:ребята, не спорте с Мишей, ему только в радость с нами собачиться
Verk
тот же Татарстан, который совсем недавно грозился отколоться от России


Сам живу в Татарстане и скажу - что здесь на удивление хорошо уживаются все национальности.
Даж для примера в казанском Кремле рядом- МЕЧЕТЬ и Церковь.
А отделиться вряд ли............
В центре России это сделать невозможно.Да и не нужно наверно.
Татрстан сейчас наверно самый развивающийся регион в России- посли Питера и Москвы.
karas
Слушаю 7 дней и читаю.Мы-то почему ссоримся? Мы нагадили друг-другу?
Konigs
Цитата(Verk @ 15.8.2008, 20:21) *

тот же Татарстан, который совсем недавно грозился отколоться от России


Сам живу в Татарстане и скажу - что здесь на удивление хорошо уживаются все национальности.
Даж для примера в казанском Кремле рядом- МЕЧЕТЬ и Церковь.
А отделиться вряд ли............
В центре России это сделать невозможно.Да и не нужно наверно.
Татрстан сейчас наверно самый развивающийся регион в России- посли Питера и Москвы.


Согласен с тезкой! У нас в Саратове татар больше чем в самом Татарстане и других национальностей хватает. Так живем же и не соримся.
Борян
Цитата(karas @ 15.8.2008, 20:43) *

Слушаю 7 дней и читаю.Мы-то почему ссоримся? Мы нагадили друг-другу?

Да мы не ссорились, просто казачек засланный из США....самой Гондолизой tongue.gif Родственник Ющенко и Сракашвищвили.. Почитал я сегодня парни форум за неделю моего отсутствия, и понял одно... Что все беды во всем мире от кучки каких то пи...расов, морально не устойчивых, а в результате страдают невинные люди... Ладно Ющенко и Миша Грузин свои бабки отрабатывают, подвывают США по любому поводу, но нам то что делить??? Ни какой Татарстан отделяться не думает, и вообще в РОССИИ дела не так уж плохи как вы хотели бы их видеть... И Крым подаренный по пьяне Хрущевым когда нибудь вернется на законное место...
Планшетист
Цитата(Konigs @ 15.8.2008, 23:00) *

Согласен с тезкой! У нас в Саратове татар больше чем в самом Татарстане и других национальностей хватает. Так живем же и не соримся.

А уж у нас то сколько,хотя кое кто.....,ну вообщем живём тоже.
karas
И живём ведь
Konigs
Без комментариев:

Общество создает шаблоны, образцы поведения, в зависимости от которых человек чувствует себя либо ничтожеством, либо значительным.

"Идти строго в колонну. Шаг вправо, шаг влево расценивается как побег. Буду стрелять без предупреждения!"

Вся цивилизация, все люди идут четко в колоннах и, не дай Бог, кому-нибудь отклониться в сторону. Такая попытка подобна добровольному безумию, самоубийству.

Есть исторический пример: как только Христос вышел за рамки общественного и понимания, Его распяли. Поэтому и господствует в обществе людей доктрина, что всякий шаг в сторону должен неминуемо наказываться.
Борян
Цитата(Konigs @ 15.8.2008, 21:19) *

Без комментариев:

Общество создает шаблоны, образцы поведения, в зависимости от которых человек чувствует себя либо ничтожеством, либо значительным.

"Идти строго в колонну. Шаг вправо, шаг влево расценивается как побег. Буду стрелять без предупреждения!"

Вся цивилизация, все люди идут четко в колоннах и, не дай Бог, кому-нибудь отклониться в сторону. Такая попытка подобна добровольному безумию, самоубийству.

Есть исторический пример: как только Христос вышел за рамки общественного и понимания, Его распяли. Поэтому и господствует в обществе людей доктрина, что всякий шаг в сторону должен неминуемо наказываться.


Ну и на хрена такая демократия??? Шаг в право - расстрел, шаг влево - расстрел??? Не проще ли жить своей головой? Лично мое мнение что России нужно более жестче проводить свою политику... Америкосы совсем оборзели , особенно со своей ПРО...
Konigs
Цитата(Борян @ 15.8.2008, 21:33) *

Ну и на хрена такая демократия???

Ты сам же и ответил на этот вопрос smile.gif не читая буквально

Я не зря 4 абзаца вместе вставил

Их можно назвать "догмами", они существовали, существуют и будут существовать, не важно что будет демократия или еще что-то. Они применимы и к отдельно взятому человеку , и нации, и народу, и даже государству.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.