Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Успеть вспомнить.
Форум 11-й гвардейской танковой... > Наши соседи > 23-я и 119-я рбр
Страницы: 1, 2
Vladimir
Цитата(Verk @ 8.2.2013, 22:19) *

Где здесь?

Нет, была фотография с правой стороны от входа - там небольшой участок был закрыт щитами ....
Вот здесь (на другой фотографии) показан колодец.
Изображение


По снимку туннеля. Можно предположить, что при строительстве гарнизона была предусмотрена и построена (открытым способом) сеть подземных переходов между основными зданиями.
Должны быть схемы. Нужно искать у немцев.
Suhoruk
[quote name='Verk' date='8.2.2013, 22:19' post='38742']
Где здесь?

Изображение

Вход в туннель в то время располагался по правую сторону этого барака, если смотреть на данный снимок, в метрах 10-ти от дома. Он представлял снаружи что-то похожее на входы в наши традиционнные подвалы для хранения продуктов (такие были повсеместно в сельской местности). Сам туннель шел параллельно самому зданию.
Vladimir
Значит, я правильно показал и подписал - "колодец?"
Изображение
Кстати, вот ссылка в тему "Успеть вспомнить" на
ролик из youtube
Suhoruk
Вполне возможно, что этот "колодец" как раз и стоит на месте спуска в туннель. Мы жили в Нойс Лагере в 1957-1958 годах в аналогичном офицерском бараке, расположенном по другую сторону дороги, как раз напротив существующего, и за прошедшие годы всё могло измениться. Да и память может частично подводить. Но то, что туннель или бомбоубежище были, это точно!
Verk
Не ,Володя ,это не колодец.
Это обложенная камнями клумба для цветов.
Vladimir
Цитата(Verk @ 10.2.2013, 19:18) *

Не ,Володя ,это не колодец.
Это обложенная камнями клумба для цветов.


Игорь, а если добавить "воображения" ....
Клумба могла появиться как раз на месте входа в "погребок".
В каком-то мохнатом году вход разрушили и засыпали.
А чтобы не было вопросов - разбили клумбу. blink.gif smile-25.gif
Oleg
Цитата(Vladimir @ 9.2.2013, 1:14) *

....
По снимку туннеля. Можно предположить, что при строительстве гарнизона была предусмотрена и построена (открытым способом) сеть подземных переходов между основными зданиями.
Должны быть схемы. Нужно искать у немцев.

Есть на кладбище интересный стенд с фото
Изображение
ну вот так наверно строили.
Изображение
Oleg
Цитата(Vladimir @ 10.2.2013, 12:44) *

Значит, я правильно показал и подписал - "колодец?"
Изображение

А вот еще одна у бывшего КПП - это, похоже, действительно клумба.

Изображение

то вход, если не ошибаюсь, был похож больше на спуск в погребок с покатистой крышей.
AndreP
[quote name='Oleg' date='8.2.2013, 18:07' post='38737']
Неужели никто не вспомнит этого выхода на «свободу»? он же на расстоянии 50-70 метров по левую руку от Владимира Кирилловича
Изображение
вот где то в этом месте надстройку снесли только.

А это наш первый дом в Кенигсбрюке-где мы жили по приезду, и правда там были какие то ходы, и мы пацанами там находили элементы немецкой амуниции причем периода до 2 мировой войны,например была каска такая высокая из толстой кожи вся украшенная металлом-долбили мы ее топором-проверяли на крепость-прорубили... :-)))
Oleg
Цитата(Suhoruk @ 10.2.2013, 15:30) *

Вполне возможно, что этот "колодец" как раз и стоит на месте спуска в туннель. Мы жили в Нойс Лагере в 1957-1958 годах в аналогичном офицерском бараке, расположенном по другую сторону дороги, как раз напротив существующего, и за прошедшие годы всё могло измениться. Да и память может частично подводить. Но то, что туннель или бомбоубежище были, это точно!

Наверное, Вы вспоминали этот вход на той стороне дороги.
Изображение
Suhoruk
Цитата(Oleg @ 11.2.2013, 12:21) *

Наверное, Вы вспоминали этот вход на той стороне дороги.
Изображение

Этот фотоснимок напомнил тот вход в туннель, что был у барака в 50-е годы. А об этом входе у дороги я и понятия не имел до сих пор...
Oleg
Цитата(Suhoruk @ 11.2.2013, 17:42) *

Этот фотоснимок напомнил тот вход в туннель, что был у барака в 50-е годы....

Тот вход, про который вы пишите, я хорошо помню, но его снесли, похоже, в конце восьмидесятых, он вел в основную часть туннеля, которая наверняка на сей день цела, он гораздо шире и проходит до самой развилки.
Изображение
oleg1
one Taucherwald – Als die Atomraketen nach Sachsen kamen
Staffel 4, Folge 16 (30 Min.)
Bild: MDR

Bis heute ranken sich Mythen und Legenden um den Taucherwald bei Bischofswerda. Von geheimen Raketensilos, mehrstöckigen unterirdischen Kommandozentralen und vergessenen Kernsprengköpfen wird berichtet.
Fakt ist: Das unscheinbare 170 ha große Waldgebiet unweit der Autobahn A4 gehörte zwischen 1983 und 1988 zu den heißesten Plätzen des Kalten Krieges. Denn hier standen die mobilen Abschussrampen der Mittelstreckenraketen vom Typ SS-12, jede bestückt mit einem nuklearen Gefechtskopf, dessen Sprengkraft so groß war wie 25 Hiroshima-Bomben. Ihre programmierten Ziele lagen in Westeuropa und hätten wichtige Städte wie Mailand, Genf, Paris oder London getroffen. Der Taucherwald gehörte deshalb zu den am strengsten gehüteten Geheimnissen der GSSD, der Gruppe der Sowjetischen Streitkräfte in Deutschland. Drei Sicherheitsbereiche schirmten das vor 30 Jahren in einer Nacht und Nebel Aktion eingenommene Waldgebiet hermetisch von der Außenwelt ab.
Anhand historischer Filmaufnahmen und bisher unveröffentlichter Geheimdienstberichte und Zeitzeugenaussagen beleuchtet die Reportage einen spannenden Aspekt der Weltgeschichte. In Gesprächen mit sowjetischen und amerikanischen Militärs aber auch mit Anwohnern gehen wir auf Spurensuche und hinterfragen, warum die Raketen gerade hier stationiert wurden und ob inzwischen tatsächlich alle Waffen vernichtet sind. (Text: MDR)
Deutsche Erstausstrahlung: Di 15.01.2013 MDR


Фильм был показан 5.01.2013

Изображение
ИСТОРИЯ И ФОТО ЗДЕСЬ

БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ ЗДЕСЬ

Изображение

Ссылка на книгу и её приобретение ЗДЕСЬ
Oleg
Цитата(Vladimir @ 7.2.2013, 23:19) *

..... глубина залегания слишком мала? Обязательно нужно озадачить немцев из местных.

Да хорошо бы спросить.
они про наши строения помнят, а про свои забыли.

Вот ваше фото
Изображение
помните, что было на этом месте?
В конце восьмидесятых тут была труба – заграждение (на Вашем фильме она видна). Ограничение проезда было организованно из-за просадки грунта места развилки (местo F).
Изображение

вот так выглядит сегодня.

Изображение

Изображение

Oleg
За все предоставленные мне материалы я благодарю участников
экспедиции группы Линия Фронта (http://www.front-line.info)
oleg1
ХОРОШО ЧТО САЙТ НЕ ПОСЕЩАЮТ Томас Петцольд и Вольфганг Гербхард
и другие члены ассоциации.
Oleg
Цитата(oleg1 @ 14.2.2013, 18:14) *

ХОРОШО ЧТО САЙТ НЕ ПОСЕЩАЮТ Томас Петцольд и Вольфганг Гербхард
и другие члены ассоциации.

А то, что было?
Рассказали бы, почему до сих пор в каком- то заштатном лесу так много люков? И действует водоснабжение и канализация? Или может зачем «фабрика солнца»?

Изображение

или вот вопрос, почему немцы вываливаю мусор в экологической зоне.

Изображение

Заметьте это не тот мусор, что остался от русских это новый слой.
Alex
Полагаю, что с "фабрикой солнца" нет никаких особых секретов и потаенных замыслов. В Германии последние 10-15 лет очень активно развивается альтернативная энергетика. На севере - ветряки, в центре и на юге - солнечные панели. Почему Нойслагерь? Да потому, что земля там дешевая, намного дешевле, чем где-нибудь в районе Кельна или Мюнхена. Что касается эффективности: вполне хватает того солнца, которое там есть. Конечно, не Испания, но вполне себе достаточно для съема приличной мощности. У моего партнера дом около Бонна (практически та же широта, что и Кенигсбрюк), повесил себе на крышу панели и снимает с них мощность около 8 киловатт. Современная панель площадью 2 кв. метра при рассеяном освещении дает в номинале 0,25 киловатт, а в солнечный день это значение увеличивается до 4-5 раз. А сами панели последние 5 лет, с выходом на рынок китайских изготовителей, стремительно дешевеют. На сегодня уже есть предложения по 1,5 доллара за 1 ватт номинальной мощности. Вот и считайте.
oleg1
Цитата(Alex @ 15.2.2013, 11:59) *

Полагаю, что с "фабрикой солнца" нет никаких особых секретов и потаенных замыслов. В Германии последние 10-15 лет очень активно развивается альтернативная энергетика. На севере - ветряки, в центре и на юге - солнечные панели. Почему Нойслагерь? Да потому, что земля там дешевая, намного дешевле, чем где-нибудь в районе Кельна или Мюнхена. Что касается эффективности: вполне хватает того солнца, которое там есть. Конечно, не Испания, но вполне себе достаточно для съема приличной мощности. У моего партнера дом около Бонна (практически та же широта, что и Кенигсбрюк), повесил себе на крышу панели и снимает с них мощность около 8 киловатт. Современная панель площадью 2 кв. метра при рассеяном освещении дает в номинале 0,25 киловатт, а в солнечный день это значение увеличивается до 4-5 раз. А сами панели последние 5 лет, с выходом на рынок китайских изготовителей, стремительно дешевеют. На сегодня уже есть предложения по 1,5 доллара за 1 ватт номинальной мощности. Вот и считайте.


Изображение

In der Kцnigsbrьcker Heide sucht der Ingenieur und Heimatforscher Christof Schuster nach Antworten auf bisher unbeantwortete Fragen zu der ”unbekannten Gefahr”, wie er die beiden Raketenbasen nennt. Auf dem Weg ьber den verlassenen Truppenьbungsplatz bleibt er an der Paulusvilla stehen. So heiЯt im Volksmund eines der letzten Militдrgebдude, benannt nach Friedrich Paulus, dem Wehrmachtsbefehlshaber. Unьbersehbar, mit roter Farbe, ist auf die verwitterte Fassade eine merkwьrdige Formel gepinselt: 11td.ru. Der Name Alex steht dabei. ”Schreiben Sie dreimal w davor und suchen Sie mal im Internet”, sagt Christof Schuster nur. Der Versuch fьhrt spдter direkt zu einer russischen Internetseite, auf der ehemalige Soldaten Erinnerungen an alte Zeiten austauschen und ьber die sowjetische Militдrtechnik fachsimpeln auch Raketschniki der 119. Raketenbrigade.

ХУЛИГАН.


Необозримо, с красным цветом, странная формула нанесена на выветренный фасад: 11td.ru. Имя Алекс присутствует. ”Пишите три раза w перед этим и ищите однажды в интернете”, только говорит Кристоф Шустер. Попытка ведет позже непосредственно к русской интернет-странице, на которой бывшие солдаты обменивают воспоминания о старых временах и о советской армейской технике разговаривают на узкоспециальные темы также Raketschniki 119-ой ракетной бригады.
Oleg
Цитата(Alex @ 15.2.2013, 11:59) *

Полагаю, что с "фабрикой солнца" нет никаких особых секретов и потаенных замыслов. ........
...... Вот и считайте.

Использование солнечной энергии целесообразно когда затраты экономически выгодны.
Нойес-Лагерь и окрестности были электрифицированы с запасом по мощности для электрического отопления многих зданий. Почему топили брикетным углём не знаю, хотя весь путь от производства до сжигания лежал на солдатских плечах. Я не скажу, какая единовременная мощность была заложена, но ТП что за доками имела два трансформатора на 630 КВА. Какой смысл было разрушать электросеть немецкого производства, про какие несхожие с западом стандарты шла речь, ах нуда ISO не было, нуда, нуда. Да Господь с ними, историю нельзя забывать, ибо она может повториться. Практически все старые здания, коммуникации и прочий инжиниринг немцев были осуществлен пленными, конечно от этого проще отказаться или сделать вид, что забыли чем признать, посыпав голову пеплом. По этой причине они будут вспоминать про ракеты, а не про то, что до сих пор лежит на глубине 3-5 метров прямо под ногами, а чтобы не манило закрыть площадь китайскими панелями. Что же после вывода бригады никто не спустился в подвал штаба, где была БУЧ и не взломал северо-западную стену открыв правду про военное прошлое........
Verk
Похоже так.

Никто не спустился в подвал штаба, где была БУЧ и не взломал северо-западную стену открыв правду про военное прошлое........
Oleg
Цитата(Verk @ 15.2.2013, 17:21) *

Похоже так.

Просто человек должен был быть как в этом кино.
http://ihistorychannel.ru/goroda-podzemely...nyy-uroven.html
Alex
Цитата(oleg1 @ 15.2.2013, 11:33) *



ХУЛИГАН.



Не, я тут не хулиганил с баллончиком краски biggrin.gif tongue.gif
Это другие smile-31.gif А кто - не скажу! smile-25.gif
А к чему фотография из Бишофсверды?
Oleg
Цитата(Verk @ 15.2.2013, 17:21) *

Никто не спустился в подвал штаба, где была БУЧ ........

Странно, сколько народу с фотоаппаратами ездило, в штаб заходили, неужели уже тогда дверь под лестницей , что по левую руку от входа была завалина. Раньше дверь была с переговорным устройством, посторонние туда были не вхожи.
Изображение
Waldeck77




ИЗВИНИ!Не могу ничего вспомнить.Даже не знаю где юг,а где север.Где дорога на Schmorkau?Где казарма бу 23 РБР?
Waldeck77
Цитата(oleg1 @ 13.2.2013, 14:50) *

one Taucherwald – Als die Atomraketen nach Sachsen kamen
Staffel 4, Folge 16 (30 Min.)
Bild: MDR

Bis heute ranken sich Mythen und Legenden um den Taucherwald bei Bischofswerda. Von geheimen Raketensilos, mehrstöckigen unterirdischen Kommandozentralen und vergessenen Kernsprengköpfen wird berichtet.
Fakt ist: Das unscheinbare 170 ha große Waldgebiet unweit der Autobahn A4 gehörte zwischen 1983 und 1988 zu den heißesten Plätzen des Kalten Krieges. Denn hier standen die mobilen Abschussrampen der Mittelstreckenraketen vom Typ SS-12, jede bestückt mit einem nuklearen Gefechtskopf, dessen Sprengkraft so groß war wie 25 Hiroshima-Bomben. Ihre programmierten Ziele lagen in Westeuropa und hätten wichtige Städte wie Mailand, Genf, Paris oder London getroffen. Der Taucherwald gehörte deshalb zu den am strengsten gehüteten Geheimnissen der GSSD, der Gruppe der Sowjetischen Streitkräfte in Deutschland. Drei Sicherheitsbereiche schirmten das vor 30 Jahren in einer Nacht und Nebel Aktion eingenommene Waldgebiet hermetisch von der Außenwelt ab.
Anhand historischer Filmaufnahmen und bisher unveröffentlichter Geheimdienstberichte und Zeitzeugenaussagen beleuchtet die Reportage einen spannenden Aspekt der Weltgeschichte. In Gesprächen mit sowjetischen und amerikanischen Militärs aber auch mit Anwohnern gehen wir auf Spurensuche und hinterfragen, warum die Raketen gerade hier stationiert wurden und ob inzwischen tatsächlich alle Waffen vernichtet sind. (Text: MDR)
Deutsche Erstausstrahlung: Di 15.01.2013 MDR
Фильм был показан 5.01.2013

Изображение
ИСТОРИЯ И ФОТО ЗДЕСЬ

БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ ЗДЕСЬ

Изображение

Ссылка на книгу и её приобретение ЗДЕСЬ


1963-1966 ГОД.Здесь,на втором этаже,средние окна прошли мои незабываемые годы!КУбрик вычислителей и писарей.Привет всем,кто служил до меня и после!Счастья и здоровья!Владимир Осипов.Вычислитель.
Verk
Изображение


Изображение


Изображение
Oleg
Цитата(Verk @ 16.6.2013, 18:55) *

Изображение

Судя по тому, что на этом фото могу предположить наличие в Вашем распоряжении до гуглевской съемки, на которой видны практически все строения. Могли бы Вы предоставить фото в хорошем качестве для продолжения задуманной работы?

Для меня всё также остаётся актуально изображение как на фото ниже.
Изображение
Наверняка есть и другие фото лагеря тех лет полученных с помощью аэросъёмки.
Oleg
Цитата(Verk @ 16.6.2013, 18:55) *


Изображение

Вот тут фильм
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...bazAhGtJ7M#t=29
, собранный на очень большой процент из материалов этого форума. Автору спасибо за сборку фото, особенно тех фото, того что осталось в Гомбори как всё идентично, как будто было в другой жизни.
есть и вторая часть ну это уже Гомбори http://www.youtube.com/watch?v=ljhltO90-C8
Vladimir
Цитата(Oleg @ 5.7.2013, 1:17) *

Автору спасибо за сборку фото, особенно тех фото, того что осталось в Гомбори как всё идентично, как будто было в другой жизни.


Забавно, но в фильм попала как минимум одна фотография из Кёнигсбрюка - на плацу (на 1 мин.14 сек.)
Vladimir
Внимательно посмотрите на фотографию из архива Александра Ярыжко.
Изображение
Это плац 40ТП. 1972 год. (В первой шеренге третий слева отец Александра.)

Ничего не удивляет на фотографии? smile-25.gif
Verk
На заднем плане здание ракетной бригады.

Изображение
Vladimir
Цитата(Verk @ 28.9.2014, 22:08) *

На заднем плане здание ракетной бригады.

Изображение

Точно. Я очень удивился, когда увидел это здание для обслуживания ракет на фотографии 1972 года. Я думал, что этот ангар построили для 119РБ . ninja.gif
egorow
Цитата(Vladimir @ 29.9.2014, 1:03) *

Точно. Я очень удивился, когда увидел это здание для обслуживания ракет на фотографии 1972 года. Я думал, что этот ангар построили для 119РБ . ninja.gif

Для 23 бригады всё это строилось. И в Бишофсверде была подобная "высотка". Мы, почему-то про неё забываем, она зашла и вышла тихо, это нашу 119 встречали и провожали с песнями и плясками...

Цитата
Сформирована в июле 1953 году в селе Капустин Яр Астраханской области как 77-я инженерная бригада РВГК. На вооружении бригады было шесть ПУ Р-2. , 16.10.53 передислоцирована в Белокоровичи Житомирской обл. ПрикВО, В 1955 году бригада была перевооружена на Р-11, В августе 1958 года 77-я инженерная бригада из подчинения заместителя Министра обороны СССР по специальному вооружению и ракетной технике была передана в состав Сухопутных войск . в октябре 1958 передислоцирована в ГСВГ в/ч пп. 38534 (Штаб- Кёнигсбрюк УС - Колыбель, дивизионы- Кёнигсбрюк-3 ордн 273 ордн в/ч п/п 82494, Майсен-1 ордн 106 ордн в/ч п/п 36477 позывной – Масан, Бишофсверда 2 ордн вч. пп. 66513 позывной -Надой ) В 1969 году бригада переведена с гусеничных 2П19 на колесные 9П117. В 1971 году перешла на новый штат. В 1977 году перешла еще раз на новый штат. К началу 1981 г. имела в своём составе 3 ордн по 3 сбатр с 2-мя ПУ 9П117 в каждой сбатр. Всего 23 рбр имела 18 ПУ.
С 23 июня по 17 июля 1981 года 23 рбр без ПУ, без средств заправки РТ, без средств транспортировки и перегрузки убыла в Биробиджан, п. Семисточный Еврейской автономной области в состав ДальВО Оставшиеся 18 ПУ, средства заправки, транспортировки и перегрузки к ним были переданы в равных количествах в состав 164 и 175 гв. рбр группового подчинения. В подчинение 43 АК ДВО, с 1989 в подчинении ДВО. С июля 1981 г. стала иметь 27 ПУ 9 П117 (3 рдн по 3 сбатр и по 3 ПУ в каждой сбатр).
В 1997 году Боевое Знамя расформированной 4-й ракетной Мозырьской ордена Ленина Краснознаменной бригады было передано в 23-ю ракетную бригаду и бригада стала называться 107-й ракетной Мозырьской ордена
NikelSV
Цитата(Verk @ 29.9.2014, 0:08) *

На заднем плане здание ракетной бригады.

Изображение


При нас это здание использовалось для ремонта техники и называлось ремблок, в частности снимались движки с танков в сборе и отправлялись на завод на капиталку, а пришедшие с завода ставились обратно.Что запомнилось, там была достаточно глубокая яма отделанная белой плиткой, при выводе эта яма была заполнена почти наполовину жижей похожей на отработку.








Vladimir
Цитата(egorow @ 29.9.2014, 5:08) *

Для 23 бригады всё это строилось. И в Бишофсверде была подобная "высотка". Мы, почему-то про неё забываем, она зашла и вышла тихо, это нашу 119 встречали и провожали с песнями и плясками...

Мне написал Александр Горькавый, который уехал из Нойес-Лагеря в начале лета 1971 года.
Он полагает, что ангары построили во второй половине 1971 или в начале 1972 года.
В любом случае, если учесть, что строили военные строители, а не немцы, то построили быстро.
И силикатный кирпич, насколько я понимаю, завозили из СССР.
Вроде бы, немцы его не производили и не использовали. Или? Кто знает? smile-25.gif
AndreP
Цитата(NikelSV @ 29.9.2014, 14:00) *

При нас это здание использовалось для ремонта техники и называлось ремблок, в частности снимались движки с танков в сборе и отправлялись на завод на капиталку, а пришедшие с завода ставились обратно.Что запомнилось, там была достаточно глубокая яма отделанная белой плиткой, при выводе эта яма была заполнена почти наполовину жижей похожей на отработку.

А это не здание котельной,случайно которая ДОСы отапливала и казармы бригады?
Vladimir
Цитата(AndreP @ 30.9.2014, 4:24) *

А это не здание котельной,случайно которая ДОСы отапливала и казармы бригады?

Точно нет. Это ангар для обслуживания ракет. До 1972 года их приходилось поднимать в вертикальное положение для обслуживания только в ночное время.
egorow
Цитата(Vladimir @ 30.9.2014, 11:13) *

Точно нет. Это ангар для обслуживания ракет. До 1972 года их приходилось поднимать в вертикальное положение для обслуживания только в ночное время.

В "высотках" кроме того проходили занятия по спец подготовке. Выставить ракету в вертикаль это целая наука. А вот нашим "Темпам-С" высоты уже не хватало, все занятия только на свежем воздухе и только по ночам...
NikelSV
А это не здание котельной,случайно которая ДОСы отапливала и казармы бригады?


Изображение

здание находилось почти на против кпп парка, а старый плац наверное здесь судя по фото и материалам форума.
Raimondas Natka
Цитата(Oleg @ 18.2.2013, 17:49) *

Странно, сколько народу с фотоаппаратами ездило, в штаб заходили, неужели уже тогда дверь под лестницей , что по левую руку от входа была завалина. Раньше дверь была с переговорным устройством, посторонние туда были не вхожи.
Изображение


Поивет, хочу уточнить - в подвале штаба была не БУЧ, а узел связи под командованием капитана Глотова. Сам ходл там на боевое дежурство - боевой пост БП-120 - телеграф.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.